Smrtna kazna?

Originally posted by gogo

Ja sam za smrtnu kaznu samo ako OSOBA PRIZNA dijelo i ako postoje neoborivi dokazi. Npr: 20-ak ljudi ju je vidjelo kak je ubila čovjeka i osoba to prizna.

Nisam za generaliziranje, treba vidjeti od slučaja do slučaja i ako postoji i najmanja sumnja glasao bi protiv, ali svakako bi to trebala biti mogućnost. Nažalost postoje takvi poremećeni ljudi koji uživaju u zlu i ubijanju i koji zaslužuju da budu ubijeni.

Pozdrav,
gogo

Pa nitko tako ne ubija pred svjedocima osim Busha... ako se tako nesto i desi to je neuracunljiovst... Pogresno bi bilo takvu osobu ubiti za kaznu...

Uvijek postoji sumnja... no poznate su manipulacije dokazima i od strane zakona... Sad je ovdje u UK nakon 26 godina pusten covjek na slobodu koji je bio osudjen na dozivotnu zbog ubistva... dokazalo se da je taj citav policijski unit bio korumpiran i da su mu to smjestili... E da se identicna situacija desila u USA... taj bi vec odavno ni kriv ni duzan bio sprzen...

Zato bolje pustiti 1000 krivih na slobodu nego ubiti jednog neduznog...

[Essenca]

zato ja čim vidim policajca bježim

[banderas]

Zanimljivo je u sve ubaciti i religijski aspekt. Naime, nije sporno, tu cemo se valjda svi sloziti, da smrtna kazna nije dopustena ni po jednoj vecoj religiji. Medjutim, interesantno je da se obicno za smrtnu kaznu izjasnjavaju oni koji na semaforu skrecu samo desno, a ti u isto vrijeme same sebe smatraju jaaaakoooo velikim vjernicima. E sad, tko je tu lud...

[gogo]

blu,
ako ne postoje dokazi onda ništa. ovih 20 svjedoka sam naveo kao primjer, a ako su nekome "smjestili" onda taj NIKAD ne bi priznao. Zato sam napisao i jedno i drugo.

i naravno da je bolje pustit krivca nego osudit nevinog, ali jednostavno nekad je KRIVAC zaista KRIVAC i zasluzuje smrtnu kaznu. Kaj je to tak tesko skuzit? Ne zelim generalizirati i treba vidjeti od slucaja do slucaja - smatram da ima slucajeva koji to zasluzuju.

banderas,
nije istina da niti jedna veca religija ne odobrava smrtnu kaznu. Ja mislim da sve one odobravaju smrtnu kaznu samo ovisi koliko su se "prilagodili" modernom čovjeku.

pozdrav,
gogo

[djidjimidji]

Originally posted by gogo
blu,
ako ne postoje dokazi onda ništa. ovih 20 svjedoka sam naveo kao primjer, a ako su nekome "smjestili" onda taj NIKAD ne bi priznao. Zato sam napisao i jedno i drugo.

i naravno da je bolje pustit krivca nego osudit nevinog, ali jednostavno nekad je KRIVAC zaista KRIVAC i zasluzuje smrtnu kaznu. Kaj je to tak tesko skuzit? Ne zelim generalizirati i treba vidjeti od slucaja do slucaja - smatram da ima slucajeva koji to zasluzuju.

banderas,
nije istina da niti jedna veca religija ne odobrava smrtnu kaznu. Ja mislim da sve one odobravaju smrtnu kaznu samo ovisi koliko su se "prilagodili" modernom čovjeku.

pozdrav,
gogo

katastrofa. neki doista zaslužuju smrtnu kaznu.
ili možda smrdnu!

[banderas]

gogo, imas vrlo interesantno tumacenje religije. Ako se zadrzimo na krscanstvu gdje je jedna od 10 zapovijedi "Ne ubij", dakle bez ikakvih ako, kada, u slucaju i slicno, onda to znaci i ne ubij ako je taj nekog drugog ubio. Vrlo slicno je i kod drugih religija. Ajd ti sad meni objasni kako to religije odobravaju smrtnu kaznu. Ne trebas mi objasnjavati zasto je ti odobravas, nego me jako zanima tvoje shvacanje religije

[gogo]

jer to nije tema

u toj ISTOJ Bibliji (temelju krščanstva) imaš dijelova gdje piše da treba ubiti čovjeka ako napravi to i to... slično je i sa islamom i hinuizmom. e sad... ili selektivno izabireš što ti paše i pronalaziš opravdanja ili slijediš. A ja definitvno u religijama (većim) vidim da se ubojstvo čovjeka odobravalo u određenim situacijama.

pozdrav,
gogo

[kex]

Originally posted by gogo


u toj ISTOJ Bibliji (temelju krščanstva)

Mislio sam da su temelji Krscanstva Kristova ucenja... otud i naziv ne?

[m0ris the hands0me]

pitao me netko koga su sve ubili oni klinci...
ok..ubili su...ali netko sa 16 godina ima pravo na rehabilitaciju...
Ili nema???
Kakvo je licemjerje u USA kad osudjuju ljude na stolicu (preko 60% sprzenih ljudi su crnci), a u 20 stoljecu su Americki vojnici pobili najvise civila poslije Njemcke a da nitko nikad nije odgovarao...
Nije li licemjeno da se u americkim sudovima koristi Biblija kao element zakletve u procesu u kojemu netko nekome oduzima pravo na zivot iako u je toj istoj Bilbliji bog to izricito zabranio covjeku.
Nije li licemjerno da Mumiu osude na smrt bez dokaza, samo na osnovu neprovjerenih cinjenica, a dokazi o njegovoj nevinosti se zanemaruju.
No...bitno je da sudac koji ga je osudio mrtav hladan kaze:"I finally nailed that nigger".
A da ne govorimo da je smrtna kazna nije stvar koja se veze uz evoluciju "drustvenog" covjeka...to je ostavstina onih vremena kada covjekov zivot nije vrijedio ni pisljive pare...u USA to je ostavstina onih vremena kada je linc bio svakodnevnica...

[m0ris the hands0me]

gogo...
gdje to pise u Bibliji???

je li to prije ili poslije Mojsija??
poslije Mojsija nisam nigdje vidio da pise da netko nekoga treba ubiti zbog necega...

[m0ris the hands0me]

Pale Blue Eyes...

slazem se...
Bolje 1000 krivih na slobodi nego jedan nevin u zatvoru.

[Page]

pitao me netko koga su sve ubili oni klinci...
ok..ubili su...ali netko sa 16 godina ima pravo na rehabilitaciju...
Ili nema???

a da li je njegova žrtva imala još jedno elementarnije pravo: na život ? ili se šesnaestogodišnjak malo zaigao, pa eto i ubio ponekog. a uopće nije loše mislio.
Druga stvar. Da ne lažemo ni ti mene ni ja tebe. Ne osuđuju se na smrt samo oni koji imaju 16 godina. Ne znam postoji li i jedan takav primjer. Ako da onda su to zaista rijetki, rijetki izuzeci....i ne ubijaju se ljudi koji su ukrali kekse iz trgovine, nego teški zločinci...
i kada jedan takav "nestašni" višestruki ubojica izađe i počini isti zločin, onda ga nježno treba vratiti u zatvor i objasniti tekovine civilizacije ?
Jesi ono ti spomenuo licemjerje u svom postu ? samo pitam...

A da ne govorimo da je smrtna kazna nije stvar koja se veze uz evoluciju "drustvenog" covjeka...to je ostavstina onih vremena kada covjekov zivot nije vrijedio ni pisljive pare...u USA to je ostavstina onih vremena kada je linc bio svakodnevnica...

tu je ono glavno što ti jednostavno ne želiš shvatiti. Ne osuđuju se ljudi na smrtnu kaznu. Nego monsrtumi .... Greske se tako isto događaju... stvar je u tome tome da se svedu na najmanju moguću mjeru...ljudi ginu i na cesti- greškom nekoga drugog...

[banderas]

gogo, pričaš gluposti, a čini mi se da bibliju nikad nisi ni pročitao, da ne govorim o drugim religijama.

[gogo]

i meni se isto čini za tebe.

[banderas]

ajde ti lijepo nadji u bibliji gdje to pise pa citiraj.

[gogo]

jer je "oslobođen" dogme, zato samo dva linka:

zanimljivosti iz Biblije:
The Bible's Teaching on Capital Punishment

slučaj iz SAD-a
Death sentence reversed because prosecutor cited Bible

pozdrav,
gogo

[Black Hawk Down]

Dopustit ćete jednu malu digresiju:

Na nekom otoku misionari su pokrštavali lokalno pleme koje je bilo ljudoždersko.
(Na otoku je vladao velik nedostatak proteinske hrane.)
Pokrštavanje je išlo kako tako, osim što ih nisu mogli odviknuti od (ritualnog) ljudožderstva.
Kako ljudožderski "slučajevi" nisu prestajali misionari su odlučili privesti jednog ljudoždera
i osuditi ga. Osudili su ga na smrtnu kaznu i izvršili je.

Pokrštavanje je propalo, a bijesno pleme je protjeralo misionare:
Nikako nisu mogli shvatiti zašto su misionari ubili čovjeka A NISU GA NITI POJELI.
Okarakterizirali su to kao posebno okrutno, hladnokrvno i promišljeno ubistvo, motivirano
ničim drugim nego samim zlom. TO doista nisu mogli razumjeti.

[gogo]

šta bi tek ti ljudožderi napravili da je jedan od njih poubijao nekoliko žena i djece bez da ih pojede, onako iz čistog gušta?

Šta bi mislili o njemu? Da li bi možda i njega ubili? Ili samo protjerali?

pozdrav,
gogo

[m0ris the hands0me]

dragi moji miljenici smrtne kazne...kojima je pravosudni sistem Kine, Sudijske Arabije, USA i slicnih zemalja perfektan...ima jedna izreka koja glasi:"
When the state makes a mistake and the penalty is death, there is no way to make amends."
U USA ima gomila ljudi osudjenih na smrt koji su nakon godina u zatvoru bili oslobodjeni kao nevini...
To su oni koji imaju srecu sto im se egezkucija odgadjala dovoljno dugo da se uspiju pronaci neki dokazi o njihovoj nevinosti.
To su npr. (imenom i prezimenom) :
- Ray Krone (10 godina u zatvoru, guverner odbija pomilovanje, ali naknadni DNA testdokazuje njegovu nevinost...sudac i guverner ne dobijaju nikakve sankcije)
- Rolando Cruz (11 godina u zatvoru kao zrtva krivog svjedocenja policajaca...na kraju oslobodjen 4 dana prije egzekucije)
Takvih primjera ima jako mnogo...pa pitam vas...Tko ima pravo ovakave nevine ljude osuditi na smrt?
Treba li onda onoga tko je hladnokrvno osudio nevinog na smrt kazniti smrtnom kaznom?
Treba li ga i dalje tolerirati u sudstvu ili ga treba baciti na ulicu?
Treba li po onoj americko-zidovskoj "oko za oko" dopustiti da taj nevini osudjenik radi sa sudijom sto zeli posto je po tom istom principu on bio osudjen na smrt?
...........
No, oni koji su ubijeni vrlo brzo nakon presude nisu imali tu srecu da uspiju dokazati svoju nevinost.
Statistika je neminovna...ako je medju osudjenicima na smrt bilo relativno velik broj onih koji su oslobodjeni dok su cekali izvrsenje kazne, onda treba biti odredjen broj onih koji su sprzeni nevini....
Naravno..-tu je i primjer Mumie..kao dokaz da ne sucu ne treba nikakav cvrsti dokaz da te osudi na smrt ako si crnac....i jos k tome politicki aktivist.
Ono sto je najgore....i da imas najcvrsce dokaze o necijoj nevinosti...nisu ti dovoljni ako je netko osudjen na smrt zato jer je "Morao" biti osudjen.

[m0ris the hands0me]

gogo...
Ovaj perverzni "pro death sentence" link.. zaboravlja nesto vrlo vazno....
Nisu spomenuli ime president "nuker" Trumana koji je naredio pokolj stotine tisuca japanskih civila....jer...treba ubiti manijaka koji je ubio 16 zena, ali treba dizati spomenike naredbodavcu ratnih zlocina...
no...gogo....upitao sam te da li se radi o Bibliji prije ili poslije Mojsija...
ovaj tvoj link spominje vrijeme Noe....
prema tome puno prije bozjih zapovjedi....
A ono sto pise da je bog rekao Mojsiju da treba nekoga ubiti zato jer radi subotom ne zelim niti komentirati....
Naravno..ovaj sajt spominje da je cak i Krist za smaknuce...jeste moj Gogo...ali tko po Kristu ima pravo baciti prvi kamen?

ajde ti meni komentiraj ovo:
Watt Espy, of the Capital Punishment Project in Headland, Alabama, who knows more about the history of executions in America than anyone else, believes that far more innocent persons have been executed than previously realized. Indeed, he is convinced increasing knowledge about executions of the innocent will eventually undermine popular support for capital punishment.

"The punishment is so final," Espy says. "There's no rectifying a mistake."

Znas li zasto se u 1965 ukinula smrtna kazna u Engelskoj?
evo ti:
"England abolished the death penalty in 1965 in large part because it had been conclusively proved that an innocent man, Timothy J. Evans, had hanged in 1950. Evans had been convicted of killing his wife and infant daughter, both of whom, it later turned out, actually had been murdered by a necrophilic serial killer and ex-policeman named John Reginald Halliday Christie."

ma fenomanalni ste ljudi moji....
cisti humanisti....