Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Pogledaj rezultate ankete: Zelite li zivjeti u socijalizmu bez vjere i nacionalizama?
Da, svakako! 13 25.00%
Da, ali da bude i kapitalizma kao u SFRJ! 12 23.08%
Ne znam! 1 1.92%
Nikako! 26 50.00%
Glasovatelji: 52. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 22.09.2017., 23:24   #3501
Quote:
klokanovac kaže: Pogledaj post
Ovisi koga točno smatraš kriminalcem, jer u Hrvatskoj su moralne vrijednosti postale jako izobličene i upitne. S jedne strane su to borci protiv nepravde, a s druge, nekakvi Jugoslaveni, koji bi nas rado opet strpali u neku novu umjetnu vele-državu.
Takvih je jako malo, a svi su stariji of 50 godina.
Na referendum je izašlo 83,56 posto birača. Njih čak 94,17 posto izjasnilo potvrdno na prvo pitanje. Za ostanak Republike Hrvatske u Jugoslaviji kao jedinstvenoj saveznoj državi, što je bila druga ponuđena opcija, glasalo je tek 1,2 posto birača.[2]

Tako da mi uopće nije jasno ova manija koje šire desničari o nekakvom jugoslavenstvu hrvatskih ljevičara.
Ako ih je 1991. bilo 1.2 % , danas ih ima garantirano debelo ispod 1% !!!
krena is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.09.2017., 23:55   #3502
Quote:
klokanovac kaže: Pogledaj post
Ovisi koga točno smatraš kriminalcem, jer u Hrvatskoj su moralne vrijednosti postale jako izobličene i upitne. S jedne strane su to borci protiv nepravde, a s druge, nekakvi Jugoslaveni, koji bi nas rado opet strpali u neku novu umjetnu vele-državu.
Kriminalac nije moralna vrijednost.
Moralna vrijednost ne moze nikada biti iskrivljena ili upitna, moze jedino biti pogresno interpretirana te prihvacena od strane intelektualno potkapacitiranog pucanstva.
Zdravorazumskim ljudima moralne vrijednosti su neupitne.
Jogoslaveni? Ma daj pokrij se usima...

Poslano sa mog HUAWEI SCL-L01 koristeći Tapatalk
aspiriniks is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.09.2017., 00:30   #3503
Quote:
Halo Effect kaže: Pogledaj post
Ti sve uokolo ali nikako da se dotakneš biti. Elaboriraj ti nama zašto su zemlje di država regulama određuje veličinu krastavaca i zakrivljenost banana (EU) uspješnije od onih država koje to ne rade, evo npr ostatak svijeta (minus Japan i Amerika).
Netko nerazuman bi pomislio da nije svaka državna regulacija loša. Ne nužno ova spomenuta ali neke druge da.
Tvoj argument se zapravo svodi na "Cherry picking". Cak mozda ni to, jer ti uopce nisi uporedio dvije zemlje (naveo si samo izolirani opskurni slucaj u EU). Docim se ja slazem da je EU birokratski mastodont koji je regulaciju u nekim segmentima doveo do apsurda (i cijenu platio slabim gospodarskim rastom), ipak je u usporedbi sa bivsim socijalistickim zemljama ili juzno americkim diktaturamo u velikoj prednosti. Cak i u usporedbi sa danasnjom Hrvatskom stara EU je simbol trzisnih sloboda (Hrvatska je jedna od najreguliranijih EU zemalja). Slucaj tih banana i nije tako opskuran kada se zna pozadina (rijec je o prikrivenim trgovinskim barijerama kojima je cilj bio iskljuciti americke proizvodjace banana sa EU trzista).

Najcesce koristeni index za mjeru ekonomskih sloboda je Heritage-ov Index of Economic Freedom. Jos se koristi i https://www.fraserinstitute.org/economic-freedom

Zadnji dio teksta ti je tipicni straw man. Dakle originalna teze nije da je svaka regulacija losa - o tome uopce nije bilo ni rijeci. Bilo je rijeci o vezi korupcije i ekonomskih sloboda gdje vlada poprilicno jasna ovisnost (koja je potvrdjena studijama, a i teoretski ju je lagano objasniti).

Uostalom ovo je temo o socijalizmu, koji je regulaciju doveo do grotesknih granica (totalna drzavna kontrola nad gotovo svim segmentima drustva i ekonomije).
__________________
“To die hating them, that was freedom.”

Zadnje uređivanje somied : 23.09.2017. at 00:41.
somied is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.09.2017., 01:08   #3504
Quote:
Zek0slav kaže: Pogledaj post
Kao i obično, odabirete krivo bojište na kojima će vaši argumenti umrijeti.
Ovdje je riječ o trgovačkim standardima. EU je samo definirala pojmove po kojima su trgovci i proizvođači razmjenjivali proizvode stoljećima. https://en.wikipedia.org/wiki/Commis...C)_No._2257/94

Određuju se klase voća i povrća. Spominje se zakrivljenost, ali ona nije definirana. Samo da banane iste kategorije budu uniformne u izgledu. I to je možda preveliko zadiranje u odnos proizvođača - trgovca - potrošača, ali eto ja osobno volim da su mi krastavci u tegli iste veličine, a ne da mi prodaju one prcvoljke po cijeni pravih.

Drugi argument je da su ekonomske slobode najjače u zemljama sa "jakom" zakonskom regulativom. Možete onda objasniti kako je to npr. Engleska svoj prvi trgovački sud dobila tek krajem 19. stoljeća, kada je njeno svjetsko carstvo bilo u debelom zenitu? 500 godina su na časnu riječ uspješno trgovali.

http://www.heritage.org/index/
Zašto se uvijek oko tih jednostavnih istina stvara tolika rasprava. Najrazvijenije države svijeta su one ekonomski najslobodnije.

Croatia - mostly unfree
Ali poboljšavamo se. Jedino da Kambodža prestane rasti prestigli bi je pa bi disali Burkini Faso uz vrat.
Dečko, nemoj se pravit blesav - prosrao si se, a sada se praviš grbav.
Direktiva o zakrivljenosti JEST postojala, a onda je ukinuta. A kad ti kažeš da je nije bilo - lažeš. Sasvim jednostavno.

S druge strane - u slobodi poslovanja, teglica krastavaca koja danas košta npr. 10 kn trebala bi koštati 5 kn ako ima grbave krastavce, a ti koji želiš da budu svi jednaki, trebao bi biti slobodan pa ih platiti od 15 kn naviše, ili koliko god bi trgovac procijenio da ti možeš platiti za taj zahtjev. E to bi bila prava sloboda, a ne nametanje besmislenih propisa.
__________________
I nerođena djeca su pederi!
judolino is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.09.2017., 08:22   #3505
Quote:
somied kaže: Pogledaj post
Tvoj argument se zapravo svodi na "Cherry picking". Cak mozda ni to, jer ti uopce nisi uporedio dvije zemlje (naveo si samo izolirani opskurni slucaj u EU). Docim se ja slazem da je EU birokratski mastodont koji je regulaciju u nekim segmentima doveo do apsurda (i cijenu platio slabim gospodarskim rastom), ipak je u usporedbi sa bivsim socijalistickim zemljama ili juzno americkim diktaturamo u velikoj prednosti. Cak i u usporedbi sa danasnjom Hrvatskom stara EU je simbol trzisnih sloboda (Hrvatska je jedna od najreguliranijih EU zemalja). Slucaj tih banana i nije tako opskuran kada se zna pozadina (rijec je o prikrivenim trgovinskim barijerama kojima je cilj bio iskljuciti americke proizvodjace banana sa EU trzista).
Neznam šta birokratski aparat radi ( i to mastodontski) ako ne donosii i provodi propise.
Da možda ne vrti palčevima i broji jedinke u jatu čvoraka
Prikrivene barijere za američke banane (možda da se pomogne njemačkom uzgoju banana) a čijih krastavaca ??
Sloboda tržišta jedna je od temeljnih obilježja "ekonomskih sloboda" a ekonomski naslobodnije zemlje donose propise koji ju ograničavaju.
I još su "ekonomski" najslobodniji. Svašta, neka čudna logika
[/QUOTE]

I dalje neznamo po kojim kriterijima se izračunavaju "ekonomske slobode"
Možda je Švicarska zemlja najviših ekonomskih sloboda jer vole jodlati ili što neće da otkriju koliko novaca u njihovim bankama drže svjetski "uglednici"
Quote:
Zadnji dio teksta ti je tipicni straw man. Dakle originalna teze nije da je svaka regulacija losa - o tome uopce nije bilo ni rijeci. Bilo je rijeci o vezi korupcije i ekonomskih sloboda gdje vlada poprilicno jasna ovisnost (koja je potvrdjena studijama, a i teoretski ju je lagano objasniti).
Naravno da nije svaka regulacija dobra, malo toga je u reanosti crno-bijelo

Quote:
Uostalom ovo je temo o socijalizmu, koji je regulaciju doveo do grotesknih granica (totalna drzavna kontrola nad gotovo svim segmentima drustva i ekonomije).
Točno!
ovo je tema o socijalizmu, kojem pored regulacije skoro svega , nije palo na pamet da propiše zakrivljenost banana ili krastavaca

p.s.

a nije "kreativnost" evropske komisije stala na krastavcima i bananama, ima još tih bisera

Čudno kako tom socijalizmu koji je sve regulirao i propisivao nije palo na pamet da propiše elektrovodljivost meda ili da Vojvodina mora imati propise o žičarama

http://www.svet.rs/estrada/bizarni-z...evropske-unije

No sve u svemu, lijepo je dan početi sa smijehom, koristi zdravlju
#kocar# is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.09.2017., 15:01   #3506
@Somied, još uvijek čekam link na "empirijske studije", barem jednu jedinu

Nemoj kao klokan samo vlastito mišljenje, znam da si ti ipak više znanstveni tip i da ćeš sigurno isproducirati neku od tih silnih empirijskih studija.

Osobno bih rado pročitao onu koja govori o uzrocima korupcije (70% ekonomski, 30% ostalo ako se dobro sjećam).

Daj, ne budi lijen, pukni link
lijencina1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.09.2017., 17:24   #3507
Quote:
lijencina1 kaže: Pogledaj post
Nemoj kao klokan samo vlastito mišljenje, znam da si ti ipak više znanstveni tip i da ćeš sigurno isproducirati neku od tih silnih empirijskih studija.
Zanimljivo koliko ti tražiš podataka od drugih, a sam nisi iznio niti jedan na ovoj temi koji bi našu tvrdnju pobio o socijalizmu kao pogrešnoj ideologiji. Sada jednog somieda, koji je već koliko puta iznio toliko studija, ko valjda nitko na PDF-u Politika, tjeraš da ti izvodi perpetum mobile, zato jer očito nisi pročitao niti jedan link koji je stavio. Stvarno si pravi ogledni primjer našeg socijalističkog društva. Nešto, što bi u normalnim državama trebalo izgledati ko zbrajanje 2 i 2, vi zakomplicirate do iznemoglosti. Tu se za 2 i 2 traže emprijske studije da su one jednako 4 . Majke mi, fenomenalni ste.
klokanovac is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.09.2017., 17:31   #3508
Quote:
aspiriniks kaže: Pogledaj post
Kriminalac nije moralna vrijednost.
Moralna vrijednost ne moze nikada biti iskrivljena ili upitna, moze jedino biti pogresno interpretirana te prihvacena od strane intelektualno potkapacitiranog pucanstva.
Zdravorazumskim ljudima moralne vrijednosti su neupitne.
Jogoslaveni? Ma daj pokrij se usima...

Poslano sa mog SCL-L01 koristeći Tapatalk
Kriminalac je u Hrvatskoj najveći autoritet. O tome dovoljno govore i glasačke mašinerije po lokalnim samoupravama.
klokanovac is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.09.2017., 17:39   #3509
Quote:
klokanovac kaže: Pogledaj post
Zanimljivo koliko ti tražiš podataka od drugih, a sam nisi iznio niti jedan na ovoj temi
Iznio sam ih podosta, napose o javnom zdravstvu.
Pričaš gluposti, no ništa nova

Quote:
koji bi našu tvrdnju pobio o socijalizmu kao pogrešnoj ideologiji
Jao.
Probao sam više puta, no nikako da ti sjedne, ali ne lezi vraže, probat ću još jednom.
Dakle: "U svakoj raspravi teret dokaza je na onomu koji iznosi neku tvrdnju. "

Ponovit ću još jednom, dakle: " U svakoj raspravi teret dokaza je na onomu koji iznosi neku tvrdnju. "

I, triput bog pomaže, za ADD i smartfon generaciju, još jednom s linkom: U svakoj raspravi teret dokaza je na onomu koji iznosi neku tvrdnju

Recimo, ako ja iznesem tvrdnju npr. "@klokanovac je neobrazovan", na meni je teret dokaza da tu tvrdnju dokažem.
Konkretno ne bi bilo riječ o osobito kompleksnom ili teškom dokazivanju, dovoljno bi bilo pustiti link na nasumični izbor desetak klokanovčevih postova s bilo koje teme.

No ne bih mogao reći "@klokanovac je neobrazovan", a sad neka netko drugi dokaže suprotno.

Jamačno @somied može naći bolje argumente u vlastitu obranu nego, da budemo sasma iskreni, tvoja malenkost. Pusti ga da sam govori, znam da ne razumiješ ali svojim upisima samo štetiš njegovoj stvari.

Evo, dao sam ti link o osnovama tereta dokaza, možeš lijepo čitati i malkice se i obrazovati, smiješ i dalje čitati raspravu ovdje, ali molim te lijepo psssssssssttt....biti jako tiho, odrasli pričaju
lijencina1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.09.2017., 21:36   #3510
Quote:
aspiriniks kaže: Pogledaj post
Kriminalac nije moralna vrijednost.
Moralna vrijednost ne moze nikada biti iskrivljena ili upitna, moze jedino biti pogresno interpretirana te prihvacena od strane intelektualno potkapacitiranog pucanstva.
Zdravorazumskim ljudima moralne vrijednosti su neupitne.
Jogoslaveni? Ma daj pokrij se usima...

Poslano sa mog HUAWEI SCL-L01 koristeći Tapatalk
Aspirinks, moram priznati, lijepo si ovo upisao....
buc2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 00:13   #3511
Quote:
lijencina1 kaže: Pogledaj post
@Somied, još uvijek čekam link na "empirijske studije", barem jednu jedinu

Nemoj kao klokan samo vlastito mišljenje, znam da si ti ipak više znanstveni tip i da ćeš sigurno isproducirati neku od tih silnih empirijskih studija.

Osobno bih rado pročitao onu koja govori o uzrocima korupcije (70% ekonomski, 30% ostalo ako se dobro sjećam).

Daj, ne budi lijen, pukni link
Dok čekaš prekrati vrijeme sa jednim "empirijskim istraživanjem" iz najuspješnije tranzicijske zemlje

Češka novinarka pod lažnim identitetom u samo pola godine promijenila je pet teških, mizerno plaćenih poslova. Njezina svjedočanstva o uvjetima nekvalificiranog rada uzdrmala su javnost i privukla medijsku i društvenu pozornost na zaboravljene moderne robove.

http://lupiga.com/vijesti/heroji-kap...acenih-poslova

Uvjerljivo najveće zvijezde regije su Češka i Poljska, koje su vjerojatno najuspješnije tranzicijske zemlje.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/n...ka/847137.aspx

https://data.worldbank.org/country/c...lic?view=chart
p.s.

uvijek su interesantni komentari uvjerenih liberala

Inače, ovo je već odavno isfurao američki, također smiješno-kvazi-lijevi, Salon. Njihovi autori su čitave karijere složili po shemi a) nađem namjerno sranje od posla npr skladištarka u Amazonu (ili sranje od bilo čega, npr beskućništvo ili život narkomana) b) "otkrijem" toplu vodu da je posao koji je sranje ekšeli fakat zaozbač sranje (wow Sherlock!) c) za sve optužim kapitalizam d) napišem seriju članaka o tome e) složim seriju članaka u knjigu f) prodajem knjigu na Amazonu, gdje je sad neka druga jadnica nosi po skladištu (vidi pod a) g) od honorara s kapitalističkog Amazona pijem mojitose na Havajima cerekajuć se budalama...

Sve se može opravdati , demagogijom

Zadnje uređivanje #kocar# : 24.09.2017. at 01:06.
#kocar# is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 01:45   #3512
Quote:
#kocar# kaže: Pogledaj post
Dok čekaš prekrati vrijeme sa jednim "empirijskim istraživanjem" iz najuspješnije tranzicijske zemlje

Češka novinarka pod lažnim identitetom u samo pola godine promijenila je pet teških, mizerno plaćenih poslova. Njezina svjedočanstva o uvjetima nekvalificiranog rada uzdrmala su javnost i privukla medijsku i društvenu pozornost na zaboravljene moderne robove.

http://lupiga.com/vijesti/heroji-kap...acenih-poslova

Uvjerljivo najveće zvijezde regije su Češka i Poljska, koje su vjerojatno najuspješnije tranzicijske zemlje.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/n...ka/847137.aspx

https://data.worldbank.org/country/c...lic?view=chart
p.s.

uvijek su interesantni komentari uvjerenih liberala

Inače, ovo je već odavno isfurao američki, također smiješno-kvazi-lijevi, Salon. Njihovi autori su čitave karijere složili po shemi a) nađem namjerno sranje od posla npr skladištarka u Amazonu (ili sranje od bilo čega, npr beskućništvo ili život narkomana) b) "otkrijem" toplu vodu da je posao koji je sranje ekšeli fakat zaozbač sranje (wow Sherlock!) c) za sve optužim kapitalizam d) napišem seriju članaka o tome e) složim seriju članaka u knjigu f) prodajem knjigu na Amazonu, gdje je sad neka druga jadnica nosi po skladištu (vidi pod a) g) od honorara s kapitalističkog Amazona pijem mojitose na Havajima cerekajuć se budalama...

Sve se može opravdati , demagogijom
Kolega, kako ne razumijete da se te pojave događaju radi naslijeđa komunizma.
U civiliziranim kapitalističkim zemljama one su nemoguće, sad će samo što nije to somied empirijom dokazati
lijencina1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.09.2017., 10:37   #3513
http://www.index.hr/vijesti/clanak/e...eu/996927.aspx


Quote:
Od ukupnog iznosa koji država godišnje troši, čak 19,5 posto odlazi na financiranje općih javnih usluga, u što su uračunati troškovi administracije i otplata javnog duga.

Izraženo u novcu, opće javne usluge koštale su nas 30,5 milijardi kuna, a ukupna potrošnja države 156,5 milijardi. Za usporedbu, prosjek Europske unije za ovu vrstu troška je 13,1 posto.

Po potrošnji na administraciju i javni dug pri samom vrhu EU

Osim što je hrvatska administracija po udjelu u ukupnoj potrošnji države pri samom vrhu - iznad nas je samo Cipar s 25 posto - te što su po rastrošnosti debelo iznad europskog prosjeka, postoci značajno odskaču i od usporedivih zemalja.

Tako na primjer, na administraciju i javni dug u Bugarskoj otpada samo 7,8 posto javne potrošnje, Češkoj 10,3 posto, Poljskoj 11,8 posto, Rumunjskoj 13,5 posto, Sloveniji 13,6 posto, Litvi 12,5 posto, Latviji 14, posto...


Ako pogledamo podatke i za zapadne, znatno bogatije zemlje EU-a, koje imaju daleko efikasniju administraciju, vidljivo je da su i njihovi postoci znatno niži u odnosu na Hrvatsku.

Zemlje koje su poznate po svojoj vrlo efikasnoj administraciji, kao Danska i Njemačka, na administraciju i opće javne usluge troše 13,5 posto ukupnog iznosa javne potrošnje, Austrija 13,3 posto, Irska 13,9 posto, Švedska 14,1 posto, Finska 14,9 posto - uglavnom, značajno manje od Hrvatske.

Kada bi se ti troškovi u Hrvatskoj smanjili na prosjek EU, došli bi do ušteda od otprilike 9 milijardi kuna godišnje.
Nema službe do državne!
Johnny Quid is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.09.2017., 11:47   #3514
Quote:
Johnny Quid kaže: Pogledaj post
Nema službe do državne!
Ako ćemo vjerovati seriji The History of Rome, car Dioklecijan je najizdašnija majka uhljeba u povijesti. Broj državnih službenika je udvostručio, sa 15.000 na čak 30.000! Zna se, naš čovik.

Tek za informaciju, ovo je Rimsko carstvo za vrijeme Dioklecijana.
http://etc.usf.edu/maps/pages/6800/6835/6835.htm
__________________
Uvijek uz dlaku!

Zadnje uređivanje fgzcvijetic : 27.09.2017. at 12:04.
fgzcvijetic is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.09.2017., 14:47   #3515
A tek Visarionovič!
Johnny Quid is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 12:23   #3516
Večina koji brane kapitalizam i smatraju ga kao ispravan socio-ekonomski sistem zapravo su ograničeni. Ne mislim ograničeni kao nesposobni u prihvaćanju novih znanja ili glupi, nego ograničeni zbog pristranosti. Nepristrana osoba koja prati događanja u svitu i evoluciju društva jasno vidi kamo društvo ide i zbog čega. Tehnološki napredak će izbaciti radnika iz postrojenja. U svim segmentima proizvodnje i uslužne djelatnosti, radnika treba sve manje i manje. U budučnosti neće trebati ni vozača ni beraća ni turističkih vodića a sigurno neće svi raditi kao menađeri.
Upordown is online now  
Odgovori s citatom
Old 13.10.2017., 14:56   #3517
Quote:
Upordown kaže: Pogledaj post
Večina koji brane kapitalizam i smatraju ga kao ispravan socio-ekonomski sistem zapravo su ograničeni. Ne mislim ograničeni kao nesposobni u prihvaćanju novih znanja ili glupi, nego ograničeni zbog pristranosti. Nepristrana osoba koja prati događanja u svitu i evoluciju društva jasno vidi kamo društvo ide i zbog čega. Tehnološki napredak će izbaciti radnika iz postrojenja. U svim segmentima proizvodnje i uslužne djelatnosti, radnika treba sve manje i manje. U budučnosti neće trebati ni vozača ni beraća ni turističkih vodića a sigurno neće svi raditi kao menađeri.
Meni nije jasno kako vi ne shvaćate da netko tko radi mora uplaćivati u sistem da bi drugi dobivao? Nisam protiv socijalne države, dapače, ali morate shvatiti da ona i košta. Bez profita gospodarstva i zaposlenika, nema ni socijalne države.

Naše gospodarstvo je u velikom deficitu+ čine ga podobni tipa Todorić i slični, koji su lažirali milijarde kuna dugovanja prema državi i dobavljačima u zadnjih 20 godina. Ako na temelju takvih mislite stvarati socijalnu državu, e pa sretno vam onda s njima, jer kruha se od toga najesti nećete. Socijalna država se ne stvara korupcijom, zapošljavanju prema babama, stričevima i politici, sisanju državnog proračuna, pogodovanju nesposobnosti i guranju nesposobnih, metodi podijeli pa vladaj, već znanjem, proizvodnjom, inovacijama, poštenim radom, zalaganjem i profitom. Kada ovakvim pristupom stvarate socijalnu državu, ona vam na kraju niti ne treba, jer imate na kraju dovoljno da možete preživjeti i bez nje, što dovodi do drastičnog smanjenja troškova države na socijalne slučajeve, socijalne naknade i razne udruge za pomaganje nemoćnima.

A i kome treba socijalna država? Samo onima koji su stvarno siromašni i koji nemaju. Netko tko ima dovoljno da može brinuti o sebi i svojima, njemu ne trebaju državne beneficije da bi opstao.
klokanovac is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.10.2017., 20:00   #3518
Quote:
klokanovac kaže: Pogledaj post
Meni nije jasno kako vi ne shvaćate da netko tko radi mora uplaćivati u sistem da bi drugi dobivao? Nisam protiv socijalne države, dapače, ali morate shvatiti da ona i košta. Bez profita gospodarstva i zaposlenika, nema ni socijalne države.

Naše gospodarstvo je u velikom deficitu+ čine ga podobni tipa Todorić i slični, koji su lažirali milijarde kuna dugovanja prema državi i dobavljačima u zadnjih 20 godina. Ako na temelju takvih mislite stvarati socijalnu državu, e pa sretno vam onda s njima, jer kruha se od toga najesti nećete. Socijalna država se ne stvara korupcijom, zapošljavanju prema babama, stričevima i politici, sisanju državnog proračuna, pogodovanju nesposobnosti i guranju nesposobnih, metodi podijeli pa vladaj, već znanjem, proizvodnjom, inovacijama, poštenim radom, zalaganjem i profitom. Kada ovakvim pristupom stvarate socijalnu državu, ona vam na kraju niti ne treba, jer imate na kraju dovoljno da možete preživjeti i bez nje, što dovodi do drastičnog smanjenja troškova države na socijalne slučajeve, socijalne naknade i razne udruge za pomaganje nemoćnima.

A i kome treba socijalna država? Samo onima koji su stvarno siromašni i koji nemaju. Netko tko ima dovoljno da može brinuti o sebi i svojima, njemu ne trebaju državne beneficije da bi opstao.
Jasno je da treba prvo stvarati pa onda dijeliti. Socijalna država treba svima, jer u kapitalizmu nikad ne znaš što te može snaći. Socijalna država ne znači da svima treba davati socijalnu pomoć, nego da ima sluha za probleme vlastitog stanovništva. Da ih ne ovršava zbog par kuna duga, da ih ne prepušta u ralje bescutnih bankara, da ih ne iseljava, ne maltretira dugim sudskim postupcima... Mi nažalost svjedočimo valu samoubojstava u Hrvatskoj. Ljudi pucaju pod teretom bescutnosti, ravnodušnosti, nagomilanih problema iz kojih ne vide izlaz. Razmišljajući danas o tome, spopala me strava. A onda sam susrela gospođu koja mi reče da nikad ne bi mogla živjeti na Zapadu, jer su ljudi tamo otuđeni i ne pomažu se međusobno. Što je istina?
funes is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.10.2017., 10:18   #3519
Quote:
klokanovac kaže: Pogledaj post
Meni nije jasno kako vi ne shvaćate da netko tko radi mora uplaćivati u sistem da bi drugi dobivao? Nisam protiv socijalne države, dapače, ali morate shvatiti da ona i košta. Bez profita gospodarstva i zaposlenika, nema ni socijalne države.

Naše gospodarstvo je u velikom deficitu+ čine ga podobni tipa Todorić i slični, koji su lažirali milijarde kuna dugovanja prema državi i dobavljačima u zadnjih 20 godina. Ako na temelju takvih mislite stvarati socijalnu državu, e pa sretno vam onda s njima, jer kruha se od toga najesti nećete. Socijalna država se ne stvara korupcijom, zapošljavanju prema babama, stričevima i politici, sisanju državnog proračuna, pogodovanju nesposobnosti i guranju nesposobnih, metodi podijeli pa vladaj, već znanjem, proizvodnjom, inovacijama, poštenim radom, zalaganjem i profitom. Kada ovakvim pristupom stvarate socijalnu državu, ona vam na kraju niti ne treba, jer imate na kraju dovoljno da možete preživjeti i bez nje, što dovodi do drastičnog smanjenja troškova države na socijalne slučajeve, socijalne naknade i razne udruge za pomaganje nemoćnima.

A i kome treba socijalna država? Samo onima koji su stvarno siromašni i koji nemaju. Netko tko ima dovoljno da može brinuti o sebi i svojima, njemu ne trebaju državne beneficije da bi opstao.
To je razmišljanje za trenutne situacije. A za 50, 100, 200 godina? Di će ljudi biti zaposleni? Radnici neće postojat jer će ih zaminit jeftinija, bolja, brža tehnologija, automatizacija.
Upordown is online now  
Odgovori s citatom
Old 14.10.2017., 16:21   #3520
Quote:
klokanovac kaže: Pogledaj post
Meni nije jasno kako vi ne shvaćate da netko tko radi mora uplaćivati u sistem da bi drugi dobivao? Nisam protiv socijalne države, dapače, ali morate shvatiti da ona i košta. Bez profita gospodarstva i zaposlenika, nema ni socijalne države.

Naše gospodarstvo je u velikom deficitu+ čine ga podobni tipa Todorić i slični, koji su lažirali milijarde kuna dugovanja prema državi i dobavljačima u zadnjih 20 godina. Ako na temelju takvih mislite stvarati socijalnu državu, e pa sretno vam onda s njima, jer kruha se od toga najesti nećete. Socijalna država se ne stvara korupcijom, zapošljavanju prema babama, stričevima i politici, sisanju državnog proračuna, pogodovanju nesposobnosti i guranju nesposobnih, metodi podijeli pa vladaj, već znanjem, proizvodnjom, inovacijama, poštenim radom, zalaganjem i profitom. Kada ovakvim pristupom stvarate socijalnu državu, ona vam na kraju niti ne treba, jer imate na kraju dovoljno da možete preživjeti i bez nje, što dovodi do drastičnog smanjenja troškova države na socijalne slučajeve, socijalne naknade i razne udruge za pomaganje nemoćnima.

A i kome treba socijalna država? Samo onima koji su stvarno siromašni i koji nemaju. Netko tko ima dovoljno da može brinuti o sebi i svojima, njemu ne trebaju državne beneficije da bi opstao.
Samo onima, genije? A koliko ima samo onih koje ne financiraju ćaća i mater ko tebe, imaš li kakav podatak o tome?
__________________
I nerođena djeca su pederi!
judolino is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:57.