Niveliranje / izravnavanje podova

[Veky]

Evo, slična stvar je "u postupku" kod mene doma.

Vjerojatno treba "podići" cijeli pokojni pod, a ne samo rupe. Te rupe su vjerojatno nastale zbog neobičnih opterećenja ili zbog prodora vlage. Kako god bilo vjerojatno je i izolacija u lošem stanju. sve ti pišem odokativno jer naravno ne vidim kako to kod tebe izgleda. Moj savjet je napraviti novu hidroizolaciju. Prvo sve očistiš, naneseš Resitol. Nakon što se dovoljno osuši na njega zavariš V3 ljepenku (Bitoval, Bituvel, bitu-bilošto). Za sve što se kreće u rasponu 20-50mm idealna je klasična cementna glazura (češka glazura iliti cementni estrih).
Za nekih 15-16 kvadrata i sloj cca 30mm trebaš cca. 450kg cementa i 0.75m3 pijeska. Pijesak i cement mješaš u omjeru 1:1.5 ili ako "štediš" 1:2 uz jako malo dodavanja vode. Matrijal treba raditi jednoliko bez oscilacija u vlažnosti svake zamješane "ture" jer će se kasnije nejednoliko sušiti i nastat će udubljenja i izbočenja za koja nije kriv majstor. Miješa se tako da uzmeš matrijal u šaku i stisneš ga. Ako se oblikuje i ostane kako si ga stisnuo to je to. Ako se raspadne i rasuje sugo je, ako ti između prsta poteče voda premokar je. U prostoriji se izvuku vagrisi šlaufvagom (vaga vodenog stupca) i naprave visinske točke. Prema njima se naprave pilot vodilice. Između njih se dalje nabija matrijal i proavnava klaftrom (široka letva-vodilica sa vaservagom). Površina se zaglađuje zidarskom hoblom (iako nije nužno). I to je to. Znam to sve napraviti sam no kako je važna visoka kvaliteta ako na to ide laminat malo mi je stručno pripomogao bratić koji je zidar pa je pomogao u preciznom poravnavanju.

Najveća zamka kod glazure je sušenje, osobito ako na nju ide laminat. Glazura se suši 1 tjedan po cm debljine. Dakle, računaj uz ovakovo vrijeme bar 2-3 tjedna na 3-4cm debljine. Nije dovoljno da samo "pobijeli" odozgo jer je u unutršnjojsti još mokra i sva vlaga će ili ostati zarobljena ili pronaći neki i najmanji put prema zidovima ili laminatu (koji je ne voli).

Za 3 - 15mm možeš koristiti samonivelirajuću masu. Razmutiš je u vodi, izliješ i malo "razbacaš", a ona će se sama poravnati. Za veće slojeve postoje posebne nivelirajuće mase, no one imaju i posebnu cijenu. Prema tim masama po meni cementna glazura ima poprilično prednosti. Od opteretivosti, pa do cijene.

Ja sam računao da bi me nivelirajuća masa koštala trostruko u odnosu na glazuru. Suhi estrih (perlcon granule i aquanešto ploče od knaufa) koštali bi me i 4 puta više. Prednost bi im bila bolja toplinska izolacija i nema perioda sušenja.

Moja glazura se suši negdje 8 dan. Sinoć sam bojao zidove i brusi lamperiju. U sušenju će ti pomoći dobar propuh. ako ti to sve ne leži savjetujem ti da uzmeš nekog dobrog zidara kojemu se ne žuri i koji ima volje za cjepidlačenje (a takvih je zidara malo) jer će o tome kasnije uvelike ovisiti tvoje zadovoljstvo podom.

[chani]

cca 5 cm oko mjesec i pol/dva kad je ovakvo vrijeme,
to je da budes ono full siguran
tesko je to znat tocno s glazurama,
trazis parketara da izmjeri vlagu na par mjesta prije postave,kako ono ide, uz prozore,vrata i u sredini...

[karolinaxf]

Evo da ne otvaram sad opet novu temu-imam pitanje oko pripreme podova.
Trebam izvući potpuno novi pod (jer stari je samo betonska glazura od nekih 2-3 cm bez armature, hidro i termo-izolacije. Vlaži, propalo je itd....
Znači skidam sve do zemlje i radim ispočetka.

Ono što su mi do sad raznorazni majstori rekli izgleda ovako:
1) nova betonska ploča s armaturom (5 cm)
2) hidroitolacija (ljepenka)
3) termoizolacija - stiropor ili kamena (3 cm)vuna
4) cementna glazura (3-4 cm)

Da li je to OK ?

Što preporučujete ? Stiropor ili kamenu vunu (tvrdi) ?
Kakva iskustva imate ?

[Veky]

1) nova betonska ploča s armaturom (5 cm)
2) hidroitolacija (ljepenka)
3) termoizolacija - stiropor ili kamena (3 cm)vuna
4) cementna glazura (3-4 cm)

Dobro su ti preporučili. Jedina stavka koja može ali i ne mora biti je termoizolacija. Ja ti preporučam da je staviš i da koristiš kamenu vunu (takozvanu staklenu vunu). Naravno, treba paziti d aje to baš ona "tvrda" za podove.

Ono što je najbitnija stavka u cijeloj toj priči je hidroizolacija. Hidroizolaciju treba izvesti kvalitetno i vrlo pažljivo. Trebalo bi je na neki način povezati s izolacijom zidova (znaš, onom kojom se zid odijeljuje od temelja).

[prle69]

Svakako je nova galzur najbolje rješenje ali traži dosta posla i jako dugo sušenje da bi se mogao staviti parket.

ako ti vlaga nije prevelik problem na pod možeš staviti (zalijepiti ljepilom za parket) i OSB ploče. Prije toga rupe popuniš ljepilom za pločice ako nisu preduboke. Na ploču staviš parket ili laminat bez ikakvih problema.

[karolinaxf]

Hvala,

nije mi hitno pa zato mislim raditi na novo a ne sanirati
(propalo je na pojedinim mjestima i do 5 cm zbog loše podloge)

hvala

[karolinaxf]

Još jedno pitanjce....

da li za hidroizolaciju stavljati resitol i bitumensku ljepenku
ili netko ima za preporučiti neki tekući bitumen koji se samo namaže valjkom ?

- jelte, ne ide nam baš varenje ljepenke s brenerom probali na garaži lani pa nam baš nije bilo savršeno...

[Veky]

Koliko znam sve mase za izolaciju dolaze na ravnu podlogu , npr. ravne krovove. S njima baš nije jednsotavno raditi, a imaju i dosta teške mirise tj. smrde ko vrag. Cijenu većine tih masa vjeruj ne želiš znati jer bi po njihovoj cijeni za jednu sobu mogla bituvalom omotati sve svoje sobe par puta.

Resitol je primer tj. kontaktna podloga koja se namaže na beton. Na nju variš ljepenku no to kao što vidim znaš. Alternativa ti je uzmi majstora koji to zna raditi, po meni će biti još jeftinije od raznih izolacijskih masa.

Evo, toliko prema mojem skromnom znaju. Ako netko zna više ili misli da negdje griješim neka me korigira.

[lopata]

da li netko ima iskustva sa nivelacijom starog poda prije postave parketa i pločica, odnosno sa masama za samoniveliranje? koje su dobre i da li je to 'opasno' ići sam raditi ako nisi već prije s obzirom na kasniju postavu parketa.

[antonhy]

I mene isto to zanima.Naime,u blagavaoni i dnevnom boravku mijenjam parkete.Stare smo iščupali i pod je sad neravan (ali fakat malo)Frend je prije 2 mjeseca isto to radio i za 26 kvadrata je platio 1000,00 kn (materijal+ruke)Danas je kod mene bio moj parketar i rekao da mi treba 5 vreča grube mase i 5 vreča fine mase (1 vreča košta 390,00 kn).Nakon toga ide impregnacija,pa onda parket.Meni sad to uopće nije jasno.
Radi se o neravninama od 2-3 mm.Šta će mu toliko vreča? I kaj ta masa fakat tak skupa? Inače,stavljam jasenov parket.

[Lee Champa]

Radi li se o neravninama ili pod visi?

[lopata]

ne visi pod nego je neravan od ljepila od starog parketa i vinas pločica + srušili smo zid između dnevnog i blagovaone pa je i tu neka neravnina, ali sve je to 'minimalno' neravno. jučer su mi bila 2 parketara, i oba su rekla da je potrebna nivelacija poda, jedan mi je preporučio tipa koji bi trebao doći popodne da mi kaže cijenu, a drugi mi je uračunao u svoje postavljanje parketa 125 kn (inače je postavljanje 100) sa materijalom!!! pa ako kažeš da je jedna vreća 390 kn, onda je to ok...., imam 45 kvadrata. ali me još uvijek zanima jel to velika mudrost sam ić raditi?!? i da li se to isplati ić sam raditi?

[antonhy]

I kod nas se isto radi o neravninama i isto smo rušili jedan zid.Nama je parketar rekao da ne reporuča da to sami radimo ili da radi netko tko se prije nije bavio time jer mi stavljamo velike parkete (od 60 do 120 cm dužine ) pa je to dosta problematično.Danas sam dobila ponudu od drugog parketara: 5 000,00 kn niveliranje,postavljanje,brušenje i lakiranje (sve je njegov materijal osim laka).Imam 25 kvadrata što znači 200,00 po kvadratu.

[Mme Pipi]

Da ne otvaram novi topic, pitanje u vezi niveliranja.
Dakle, podovi su stari, drveni, na drvenim gredama. Dragi susjed kat ispod mene kad je uređivao stan nije se udostojio staviti nikakvu izolaciju u plafon, tako da ih čujem sve što pričaju, plač djece, i sve ostale stvari što se rade u spavaćoj sobi...
Osim što je drveni, pod nije ravan, ima pad od 10 cm, dakle treba mi poprilično mase za ravnanje. Budući da su drvene grede dosta loše ne dolazi u obzir ništa teško. Razmišljali smo o mješavini cementa i piljevine, ali sušenje traje predugo (preko mjesec dana). Dakle, sad su u igri Knaufove granule za niveliranje nivoperl ili siliperl i preko toga podne gips ploče. To bi navodno bilo gotovo za 2 dana i spremno za postavljanje laminata. Dakle, zanima me ima li tko iskustva s tim proizvodima i kakvi su se pokazali?

Hvala!

[Lee Champa]

Može i ovako:
-najlon na zemlju
-stiropor
-armirani beton

[Veky]

Da, knaufom suhi estrih i sve bude super. Nemaš vlage, imaš toplinsku i zvučnu izolaciju, brzo i uredno. Imaš donekle i neku vatrootpornost.

imate za kupiti samonivelirajuću masu u vrećama po 25 kg, koju napravite i izlijete, imate točno uputstvo koja debljina za koju površinu da možete izračunati koliko nje vam treba.
koliko znam jedna vreća je nekih 70-80 kuna

[Veky]

Za manje neravnine do mislim 15mm (ovisi o tipu mase i površini) koristiš samonivelirajuću masu. kao što je netko rekao nema velike mudrosti. Očistiš površinu, pripremiš masu prema uputi, ne prerijetku, ne pregustu (to je dobro prvi put vidjeti). Izliješ je i malo je "razguraš" amo tamo da se lakše "posloži" i to je to. Inače nije baš jeftina, osobito ako radiš veće visine.

Za neravnine od 3-7cm obavezno radiš ćešku glazuru iliti cementni estrih koji možeš "izvući pod hoblu" ili ga napraviš grubo i na nejga opet staviš samonivelirajuću masu.

Poazi, samonivelirajuća amsa ide isključivo na beton, nikako ne na V4, V4 ili neku drugu izolaciju, ona mora vezati na neku cementnu površinu.

1k kn na 25m2 za ruke i matrijal je OK cijena.

[cosmicmama158]

Ne bih sama eksperimentirala jer nemam iskustva s takvim tipom posla i radova.

Ono sto sam saznala, a to je opet od jednog g-dina parketara, je da bi mi za 40-ak m2 trebalo cca. 20 vreca nivelirajuce mase (160 kn vreca, dakle 3200kn za to), i jos 10 kg mase za impregnaciju (cca. 300-400 kn ukupno?), medjutim za impregnaciju covjek posebno jos racuna i "ruke"...

jako mi je tesko sporazumjevati se s parketarima i drugim majstorima jer smo iz drugog "filma" i govorimo o kruskama i jabukama.

ja sam ipak naviknuta u svom poslu da stvari idu cisto i iskazuju se pisano po stavkama, a ne usmeno i zbrda-zdola za nas koji to ne kuzimo.

najbolje mi je kad u ponudi pisanoj ne stoji da odvoze stari materijal, a usmeno su rekli da to rade, pa kad stvarno dodju raditi onda opet moras u cash-u deckima uvaliti parsto kuna da odfuraju... stvar je zapravo informiranja, zar ne?

fala