Rat u Bosanskoj Posavini 1992.!?

[budimo ljudi]

Onaj ko misli da postoji pravedni rat grdno se vara,rat je sam po sebi proklet,ne postoje dobre i loše strane ,postoje DOBRI I LOŠI LJUDI!Dobar čovjek je u ratu još bolji,loš čovjek tri puta lošiji.Ja nemam problem sa srpskim monstrumima a bilo ih je kao i na sve tri strane.Ali smeta mi teza o nekoj Velikoj Srbiji nikad je nije bilo,postojala su srpska plemena na prostoru BIH,kao prvi poznati vladar Bosne BAn Borić, koja su bila bratski bliska sa Srbijom.Pomogao je Nemanju u vrijeme borbi za preuzimanje vlasti u Srbiji i u ratovima sa Vizantijom.Nemanjin brat i ban Huma, knez Miroslav, oženio se sa kćerkom bana Borića.Ove rodbinske veze između dve plemićke kuće ojačale su već i onako snažne prijateljske odnose i omogućile Boriću da se ojača kao gospodar Bosne i da svoj položaj bana prenese kao nasljedan na svoga sina Kulina, 1180-1204. godine. a njegova kćerka Ana je bila žena srpskom velikom županu Stefanu Nemanji.
Za vrijeme kralja Tvrtka I, Bosansko kraljevstvo je bila najmoćnija balkanska država.Interesantno je da se Tvrtko krunisao za kralja na grobu Svetog Save u manastiru Mileševa al i ipored svih veza Bosne i Srbije nikad nije postojala Velika Srbija na račun Bosne ALI ZATO VELIKA HRVATSKA NA RAČUN BOSNE JESTE I TO ZA VRIJEME II SVJETSKOG RATA.Ali dobro ne bih istoriju/historiju ubacivao na ovu temu,nego idem ja dalje sa svojim spiskom zarad istine i samo istine!

[B[/B] razaranja u gradu se podudaraju sa ustaškom ideologijom:
na mostu preko Save u vrijeme okupacije okačeno:Srbima i psima zabranjen prolaz
Porušeno srpsko pravoslavno groblje u B.Brodu
Minirana i do temelja razorena crkva Presvete Bogorodice podignuta 1890
Opljačkan i granatama oštećen Parohijski dom
Razoreni ostali kulturni istorijski spomenici kao što je spomen kosturnica žrtava fašistikog terora iz Drugog svjetskog rata(zanimljiivo kome je to smetalo)
Miniran spomenik ubijenim Jevrejima u Tuleku
spomenik narodnom heroju Dragi Vidoševiću
spomenik u Mahali pored rijeke Save posvećen također žrtvama fašizma
minirana spomen bista Frica Pavlika u Srednjoškolskom centru
Toliko podudaranja sa NDH da je svaka slučajnost nemoguća...

7 dana od Sijekovca još stravičniji zločin u [B]Kostrešu(SRBA 382,HRVATA 15,MUSLIMANA 2 po popisu 1991) izvršen 4 aprila 1992[/B]
Veliki broj civila ubijen na najgori način hladnim oružjem nožem i tupim predmetom.Napad na selo izvršile su formacije regularne vojske Hrvatske uz pomoć i podršku lokalnih muslimanskih i hrvatskih paravojnih i parapolicijskih jedinica.U vrijem napada BIH još nije proglašena za nezavisnu državu i nalazila se u sastavu SFRJ.Po izvršenom zločinu ovo selo su posjetili i članovi predsjedništva i visoki funkcioneri BIH.Biljana Plavšić,Fikret Abdić i Franjo Boras.Ni to nije sprečilo progon srpskog stanovništva iz ovog dijela Posavine.
Žrtve:Mile Škrga,Gospava Trivunčević,Stoja Plavšić,Risto Pivaš,Petra Mitrović,Mile Sekulić,Ljeposava Sekulić,Đorđo Lazić,Petra Lazić.Interesantno je najmladji 1949 godište,svi ostali od 1920 do 1933.tj, stariji ljudi.
Odgovorni za zločin:124 i 125 brigada,103 domobranska bojna,formacije CRNA LEGIJA i PATRIOTSKA LIGA, ZMAJ OD BOSNE

nastavak uskoro...

[budimo ljudi]

ČARDAK I JASIKOVAČA ( 90 posto srpsko stanovništvo) prigradsko naselje Dervente
24 aprila opkoljene mještane posjetili su predstavnici Međunarodne zajednice ali nisu onemogućili napadače od namjere.U naredna 2 dana 25 i 26 april nekoliko grupa žena i djece je uspjelo preko rijeke Ukrine da se spasi i pređe na srpsku teritoriju.Veliki broj mještana ubijen ili zarobljen u logorima za Srbe;DOM JNA DERVENTA;KASARNA RABIĆ;NASELJE POLJE-kuća JOZE JURAKOVIĆA,u osnovnoj školi u Poljarima.Eshumacija ubijenih izvršena u masovnoj grobnici na MODRANU 18 decembra i u masovnoj grobnici naselja Čardak 21 i 23 decembra 1992 nakon oslobođenja Derventa.Na velikoj većini leševa bile su zavezane ruke što indicira da u ubijeni nakon zarobljavanja.U toku više od 2 mjeseca okupacije sva srpska imovina opljačkana na području grada Dervente,nepokretna imovina spaljena i razorena.U Derventi uništen pravoslvani hram Uspenje Presvete Bogorodice iz 1885 i Parohijski dom.Derventa je uz Vukovar vjerovatno najrazoreniji grad na prostorima bivše Jugoslavije.
Žrtve:Veljko Lazarević,njegova supruga Mirjana Lazarevič i njihov sin Duško Lazarević-ubijeni na kućnom pragu,Stanimir Dejanović,Dragutin Blagoičević,Danica Ćudić,Milojko Popović,Boško Nović,Gavro Petković,Milanka Blagojević,Petar Vrač,Petar Tatomir,Milan Savić,Dušan Katanić,Slobodan Đekić,Đorđo Simić,Ranko Đuraš,Ignjatije Marić,Milenko MArković,Milenko Radanović,Simo Zečević,Ružica Savić,Đuro Trivanović,Vidosava Cvijetković,Pantelija Popović,Zlatko Đalić,BLAGOJE ĐURAŠ-već pominjan na koji je način ubijen,zaklan pred svejdocima dok su ostali natjerani da ližu krv koja je šikljala iz njegovog vrata,Boris Stjepanović,Simeun Simikić,Petar Nikolić,Savo Gavrić,Željko Čolć,NN nepoznata djevočica oko 16 godina.
Odgovorni za zločin:riječka,zagrebačka 103,slavonskoo-brodska 108, Đakovačka i jedinica lokalnih cigana "CRNI GAVRAN".Posebno su se isticali Ismet BAbić i njegov sin,Damir Dankić,Ante Dankić,Mato Jurakić,Anto Jurakić,Josip Jurakić,Zlatko Maras,Nisvet Bundavica,Elvis Marunica,Mato Škorić-Škoro,Ekrem Kobajica,AZRA KOVAČEVIĆ-dotična je uhapšena,daće Bog i ostali će doći pred lice pravde,Ivan Duspara,Feliks Marunica,Ivica Perković-MungosZlatko Majić-Slavenac i itd...
Svjedoci:Mile Kuzmanović,Neđo Blagojević i Ilija Ćuk i ostali logoraši

nastavak uskoro...

[budimo ljudi]

Falkon kaže:

Uzalud ti trud, ostavi se pisanja jednog reda istine i deset redova laži i idi nešto korisno raditi!

Dobro,ajmo onda ovako,ako dokažeš da lažem za bilo koju izbačenu informaciju jedan dan me nećeš vidjeti!U suprotnom spisak je pogolem i moglo bi potrajati.Jedna laž i jedan dan me nema igra se zove!Ja nisam napisao laž,ja sam dao linkove za vijest,to što novinari ne znaju kome pripada 108 nije nikakva laž nego ne poznavanje hrvatskih brigada.Da li tvrdiš da je laž sve ovo što sam naveo?Jesi li ti u uvjerenju da su hrvatski vojnici anđeli koji su puškama mazili stanovništvo?Sad moram dalje nastaviti pisati a htjeo sam da za danas bude dosta!

DERVENTA CENTAR GRADA
24 april 1992
U Derventi progoni nad Srbima završavaju se ili ubistvima ili hapšenjima samo zato što ste Srbin,Porodica Save Živkovića likvidirana je u vlastitoj kući na veoma surov način od Josipa Jurkovića koji je predvodio grupu naoružanih lica u različitim vojnim i policijskim uniformama.
Žrtve:Goran Živković(1977),njegova majka Jelena Živković(1944) i otac Savo Živković(1946)
Svjedoci:Vujadin Petrović,sve su to opšte poznate činjenice za koje znaju svi gradjani Dervente
Veliki broj odgovornih ljudi je poginuo u narednim ratnim dejstvima,veliki broj se krije poput Azre u stranim zemljama.

NOVI GRAD(SRBA 1595,HRVATA 219,MUSLIMANA 4)
jedno od većih i bogatijih posavskih sela u Opštini Ođžak pretrpjelo je 2 maja 1992 težak napad od strane hrvatsko-muslimanskih oružanih formacija.Na sam dan okupacije stradale su samo 3 osobe srpske nacionalnosti ali broj poginulih je nestalih je oko 20 puta veći.8 maja veliki broj civila srpske nacionalnosti je uhapšen i odveden u logore iz kojih se nikad nisu vratili živi.Do sada je utvrđeno da su u toj raciji stradali:Mika Bumbić,Nedeljko Bumbić,Ostoja Bijelić(1926),Radovan Đukić,Draginja KOvačević(1910)-obrati pažnju na godište,Jovan Kovačević(1907),Marija KOvačević(1903),Ostoja Kovačević (1911),Čedo Milojević,Vid Pavić,Jadranko Pavić,Vojislav Perić,Petar Purić,Miloš Rakić,Marko Stanić,Svetozar Stanić,Bogdan Stanković,Živko Tatić,Rade Tomanović,Stevo Topić,Dimitrije Šišljagić,Mihailo Šišljagić.,2 maja ubijeni na kućnom prahu Zoran Vidaković,Savka Lješić,Željko Mršić
SVJEDOCI:Ljubica LJešić,Milenko Kovačević,Mara Kalabić,Milan Miletić,Dragomir Tešanović
ODGOVORNI:Marko Andača,Tomo Anđelić,Pero Barbarić,Ilija Borukčić,Ivica Benković,Marinko Božić,Tomislav Božić,Anto Garić,Juro Donoslav

Sva srpska imovina Novog Grada opljčkana i spaljena.Uništena pravoslavna crkva iz 1939 godine posvećena Svetim apostolima Petru i Pavlu.

nastavak uskoro...

[Falkon]

Prvo sve sjebete, izazovete rat, u ratu izgubite i sad nakon rata na forumu smisliš si nadimak "budimo ljudi" te kreneš pisati "istinu". Što niste bili ljudi na početku pa da smo se u miru razišli?

[budimo ljudi]

Falkon kaže:

Imam pametnijeg posla od igranja mačke i miša s tobom ovdje na forumu.

Rat nisu svatovi gdje se pleše, jede i pije, a ti nastavi dalje "pisati istinu", gubitnik si pa imaš motiva za to.

Kamo sreće da smo vas sve potukli, ne bi nam bilo teško sad odgovarati za to.

Moja namjera nije da provociram,vrijeđam ili tome slično ali ako se već piše na ovom forumu o srušenim crkavam i đamijama red je da se napiše ponešto i od treće strane jer nije mi jasno gdje je poginulo oko 35000 bosanskih Srba od golorukog naroda izgleda ispade?Ko protjera oko 550000 Srba iz sadašnje Federacije,što iz Sarajeva,Tuzle,Zenice,MOstara,što iz bosanske krajine?Goloruki narod?
Rat nisu svatovi gdje se pleše, jede i pije,e tu se se slažemo potpuno ali budimo objektivni,ja često pogledam i dnevnik HRT-a i Federalni i RTS i RTRS-a i nisam neobavješten kao neki ovdje na forumu koji misle da je rat u Bosni Srebrenica i Sarajevo.Mnogo je to komplikovanije i složenije,narodski rečeno zajebanije nego što izgleda!
gubitnik si pa imaš motiva za to Šta znam ,ja živim u Republici Srpskoj kojoj je pripalo pa recimo tako 85 posto bosanske posavine,ne osjećam se gubitnikom,čak što više nikad mi ljepše nije bilo u Bosni kad znam da će se jednog dana RS potpuno odvojiti od ovog smrada od države.A Federacija će se raspasti,samo je pitanje vremena.Bliski susret u ratu mi nikako ne govori da je tako(da sam gubitnik),uglavnom sam išao naprijed a neprijatelj se povlačio koliko se sjećam!Bilo je poginulih,bilo je ranjenih ali kada smo ušli u B.Brod nikako se nisam osjećao gubitnikom.Ne znam šta su ti pričali ali vjeruj mi da su zarobljeni svi ostali živi a bojali su se odmazde,pogotovo riječani.Bilo mi smješno,zarobimo ih nekoliko,pitamo odakle ste ljudi,a oni sa dalmatinksim naglaskom,kažu iz Broda.

Kamo sreće da smo vas sve potukli, ne bi nam bilo teško sad odgovarati za to E vidiš tu se bitno razlikujemo,ja ne generalizujem stvari i opet ponavljam postoje dobri i loši ljudi u ratu nema dobrih strana.Rat je mnogo zajeban i neponovio se jer ljudi postaju životinje a ljudski život bezvrijedan.Kako god okreneš mi Srbi smo u Bosni prisutni i šta god se odlučivalo neće moći bez nas ili preko naših leđa.Muslimani šatro imaju muđahedine,sve je to nula u odsnosu na srpske muđahedine,sjedi u šumi i jede bijeli luk i pita se da li je još uvjek rat ili mir.Svaki muslimanski muđahedin proizvede jednog srpskog kao kontraefekat i to je krug bez kraja,mnogo smo tvrd i zajeban narod,kad si čovjek prema nama daćemo ti gaće,kad si nečovjek grizemo grkljane!Jebiga takvi smo!Ali u globalu zločinci nismo kakve nas prikazujete!

[budimo ljudi]

Falkon kaže:

Prvo sve sjebete, izazovete rat, u ratu izgubite i sad nakon rata na forumu smisliš si nadimak "budimo ljudi" te kreneš pisati "istinu". Što niste bili ljudi na početku pa da smo se u miru razišli?

Eto opet generalizuješ,zašto misliš da su moje namjere neiskrene?Zašto misliš da je moj nadimak neiskren?Zašto mislis da su Srbi najgori na svijet?Jesi ikad bio u domaćinskoj srpskoj kući na kafi,ručku ili tome slično?Jesi ikad vidio Srbina uživo?Nemamo rogove i ne ličimo ni približno djavolu,čak smo više slični nego različiti,ipak smo mi zajedon došli sa Karpata kao slaveni!

Prvo sve sjebete, izazovete rat, u ratu izgubite-To je ona stara problematika i pitanje nad pitanjima KO JE POČEO RAT?DA LI SE MOGAO SPRIJEČITI?Dok smo mi ratovali druge zemlje i nacije su se razvijelae,bogatile,da li nam je stvarno trebao rat,odakle tolika mržnja u doskorašnjim komšijama,braći,bratstvu ,jedinstvu,kurac,palac,jebiga mnogo je to složeno...Evo ovako po popisu 1991 Hrvatska je imala 4,784,265 stanovnika,od toga
3,736,356 (78,09%) Hrvati,
581,663 (12,15%) Srbi,
106,041 (2,21%) Jugosloveni,
E sad kako je nastala Hrvatska u današnjim granicama?Spajanjem zajednice Hrvata,Slovenaca i Srba(na jednoj strani) sa Kraljevinom Srbijom na drugoj strani.Ako se raspadala Jugoslavija, dijelila po kojim granicama da se dijeli, po AVNOJ-skim?Tu potraži problematiku cijelog rata 1992.

Bosna je još mnogo komplikovanija!
4.377.033 stanovnika
1.902.956 (43,47%) muslimani
1.366.104 (31,21%) srbi
760.852 (17,38%) hrvati
242.682 (5,54%) jugosloveni-popriličan broj-ko su i šta su jugosloveni,nacija koja živi bez države?!
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...emoBIH1991.PNG
Još kad pogledaš po gradovima ko je gdje većina,ko je za šta,dobiješ jedan veliki krkljanc tj bosanski lonac,bure baruta...
Što niste bili ljudi na početku pa da smo se u miru razišli Upitno je da li se rat mogao spriječiti,kome je odgovarao i zašto?Teška je to tema!Ali krive su sve tri strane!

[Falkon]

budimo ljudi kaže:

Upitno je da li se rat mogao spriječiti,kome je odgovarao i zašto?Teška je to tema!Ali krive su sve tri strane!

Tema uopće nije teška. Za rat je kriva samo jedna strana, a to su Srbi, druga je stvar što vi sad nakon rata želite da svi jednako budu krivi, zato i jesi ovdje na forumu da bi izjednačavao krivnju. Ta tvoja RS u kojoj se osjećaš kao pobjednik je stvorena na zločinu i trebaš se toga stidjeti, a ne biti ponosan na to!

[sb323ar]

budimo ljudi kaže:

NOVI GRAD(SRBA 1595,HRVATA 219,MUSLIMANA 4)
jedno od većih i bogatijih posavskih sela u Opštini Ođžak pretrpjelo je 2 maja 1992 težak napad od strane hrvatsko-muslimanskih oružanih formacija.Na sam dan okupacije stradale su samo 3 osobe srpske nacionalnosti ali broj poginulih je nestalih je oko 20 puta veći.8 maja veliki broj civila srpske nacionalnosti je uhapšen i odveden u logore iz kojih se nikad nisu vratili živi.:

Bas mi je drago sto smo se dotakli teme i ljudi koje sam poznavao. Krenimo redom:

Nije pretrpjela 2.5.1992 vec od 21.4.1992 od trenutka kad je istreseno punjenje VBR-a na "hanke", od kojih su poginule 4 civilne osobe i vise ranjeno. Prije toga je s te strane miniran HKD "Napredak" gdje je podlegla 1 osoba a vise ih je ranjeno. Takodje, jos neki objekti su minirani (vikendica nacelnika MUP-a, benzinska crpka). Takodje, samo cu ti spomenuti, da mjestani N.Grada su odbijali bilo kakve pregovore da ne dodje do cega je kasnije doslo. Jedan od pregovaraca je bio i pokojni Nedjeljko Bumbic (vlasnik kafane), koji je ostao na tom podrucju ziv, kasnije je ubijen od krajisnika. Supruga i njegova kcerka su svjedoci.

Do samog dana "okupacije" je bilo 10-12 mrtvih srba na tom podrucju, sahranjeni u onom sumarku pored kuce inspektora milana rakica, kojeg ste sami ubili godinu dana poslije njegove razmjene. Ubili ste ga u njegovoj kuci, za stolom, pucnjevima kroz prozor.

budimo ljudi kaže:

Do sada je utvrđeno da su u toj raciji stradali:Mika Bumbić,Nedeljko Bumbić,Ostoja Bijelić(1926),Radovan Đukić,Draginja KOvačević(1910)-obrati pažnju na godište,Jovan Kovačević(1907),Marija KOvačević(1903),Ostoja Kovačević (1911),Čedo Milojević,Vid Pavić,Jadranko Pavić,Vojislav Perić,Petar Purić,Miloš Rakić,Marko Stanić,Svetozar Stanić,Bogdan Stanković,Živko Tatić,Rade Tomanović,Stevo Topić,Dimitrije Šišljagić,Mihailo Šišljagić.,2 maja ubijeni na kućnom prahu Zoran Vidaković,Savka Lješić,Željko Mršić:

Sada cu ti reci za pok. Kovacevice (muz i zena), ubijeni su na Kadru i to nije sporno. Ubijeni su radi pljacke. Poznajem im sina i snahu, cak smo i danas u dobrim odnosima. Cak oni znaju ime i nadimak osobe koja je to pocinila i znam da se radi na tome da se pocinitelj kazni i smatram da je to u redu.

Cedo Milojevic, ubijen od srpske granate pri kopanju rovova. Vid Pavic isto tako, dobio u stomak, crijeva mu ispala, Jadranko Pavic opisao sam u jednoj svojoj prici njegovu pogibiju. Marko (Markic) Stanic (ima bracu Aleksu i Nikolu) ubijen od srpske granate u krugu rafinerije u Bos. Brodu. Jos jedna osoba je tu poginula ali ne mogu se sjetiti imena.

Željko Mrsic cca 18-19 godina (majka Rosa, imala kracu nogu), poginuo od snajpera, na ciglani N.Grad (bio na polozaju, sa oruzjem).

Navesti cu i silovanje djevojcice, zlocin pocinio MB iz Pecnika, opcina Modrica, ubijen od strane nase VP u B.Brodu.

Niti jedan civil nije ubijen u N.Gradu. Dvojica su podlegla u zatvoru i smatram da odgovorni trebaju snositi odgovornost.

budimo ljudi kaže:

Sva srpska imovina Novog Grada opljčkana i spaljena.Uništena pravoslavna crkva iz 1939 godine posvećena Svetim apostolima Petru i Pavlu.

Pljačke je bilo, ali u daleko manjoj mjeri nego sto navodis. Ne opravdavam niti pljacku jer su zaprljali nas koji smo krvarili i tukli se.

Crkva Novi Grad i Donja Dubica nisu niti pipnute, kako tada, tako i poslije naseg povratka tamo, a i danas su nedirnute.

Moram ti jos samo spomenuti: Svinjogojska farma u V.Lipiku, vlasnistvo Ostoje Mrsic je bila puna MTS-a, Zgrada otkupne stanice u Lipiku takodje, drustveni dom u N.Gradu takodje. Daleko prije je to tamo bilo nego je poceo rat na tom podrucju. Pitam se samo, otkud se to tamo naslo? Mogu ti postaviti i popis rasporeda svih tih nenaoruzanih ljudi sa brojevima i vrstom naoruzanja.

[budimo ljudi]

sb323ar kaže:

Bas mi je drago sto smo se dotakli teme i ljudi koje sam poznavao. Krenimo redom:

Pljačke je bilo, ali u daleko manjoj mjeri nego sto navodis. Ne opravdavam niti pljacku jer su zaprljali nas koji smo krvarili i tukli se.

Crkva Novi Grad i Donja Dubica nisu niti pipnute, kako tada, tako i poslije naseg povratka tamo, a i danas su nedirnute.


Moram ti jos samo spomenuti: Svinjogojska farma u V.Lipiku, vlasnistvo Ostoje Mrsic je bila puna MTS-a, Zgrada otkupne stanice u Lipiku takodje, drustveni dom u N.Gradu takodje. Daleko prije je to tamo bilo nego je poceo rat na tom podrucju. Pitam se samo, otkud se to tamo naslo? Mogu ti postaviti i popis rasporeda svih tih nenaoruzanih ljudi sa brojevima i vrstom naoruzanja.[/QUOTE]

E vidiš sad kako je zajebano igrati se imenima,tako si naveo veliki broj civila na vašoj starni koji su poginuli u borbi a da to i neznaš,ja slabo poznajem područje Ođžaka jer nisam tamo bio,iznosim podatke iz više izvora a negdje sam i bio nazočan.Naglasio sam da su samo 3 civila poginula za vrijeme akcije a ostali poslije,da li ga jer pogodila srpska ili hrvatska granata dok je kopao rovove u zarobljeništvu ili ubijen od batina psle to me se ne tiče,suština da je bio lišen slobode jer je Srbin.Bilo je oružja svagdje,kupovali ste ga i vi i mi,spremao se rat i to je to.Ništa mi taj podatak o Ostoji Mršiću ne znači jer ni vi niste bili goloruki kako se često prikazujete!

[sb323ar]

budimo ljudi kaže:

[E vidiš sad kako je zajebano igrati se imenima,tako si naveo veliki broj civila na vašoj starni koji su poginuli u borbi a da to i neznaš,ja slabo poznajem područje Ođžaka jer nisam tamo bio,iznosim podatke iz više izvora a negdje sam i bio nazočan.Naglasio sam da su samo 3 civila poginula za vrijeme akcije a ostali poslije,da li ga jer pogodila srpska ili hrvatska granata dok je kopao rovove u zarobljeništvu ili ubijen od batina psle to me se ne tiče,suština da je bio lišen slobode jer je Srbin.!

Kazes da se igram imenima, ne igram se uopce, naveo sam gdje je i kako tko ubijen. Ti si naveo imena bez mjesta i nacina pogibije. Vidis, a ja ti ponovno kazem, pogledaj popis civila opcine Odzak, niti jedan nije poginuo od ratnih dejstava vec su likvidirani poslije ulaska "oslobodioca".

Sustina zarobljenih je da su imali oruzje u rukama, da imamo kompletnu evidenciju zaduzenja, vojni ustroj itd...

budimo ljudi kaže:

Bilo je oružja svagdje,kupovali ste ga i vi i mi,spremao se rat i to je to.Ništa mi taj podatak o Ostoji Mršiću ne znači jer ni vi niste bili goloruki kako se često prikazujete!

Oruzja je bilo onoliko koliko smo imali novaca da ga kupimo, kupio sam kalasnjikov (poluautomatski) i pumpericu, platio sam ih 2200 i 1700 CHF. To su bile dvije dobre krave. Koliko nas je moglo prodati kravu da bi kupili pusku, dok je na drugoj strani bilo badava i u izobilju. Iskreno ti kazem, u napad na N.Grad i Lipik sam krenuo sa minobacacem 60mm i 2 sanduka po 12 mina (vjerovatno ti je poznato pakovanje sanduka). To je sva artiljerija koku sam imao na raspolaganju na svom pravcu. Tek kad smo preuzeli ta mjesta, dosli smo do za nas pojam ogromne kolicini MTS-a.

[sb323ar]

budimo ljudi kaže:

Kad sam rekao sabirni centar,koliko se ja sjećam to su ustaše govorile za Jasenovac "RADNI LOGOR"..

Nisi ti to rekao ali to govore svi sa tvoje strane. Ti nisi niti spomenuo da je negdje postojao na vasoj strani, nebitno kako se zvao.

budimo ljudi kaže:

Kažem ti opet ja nemam problem sa srpskim zločinima,samo teza o Velikoj Srbiji mi smeta jer to nije istina,ja sam se borio za svoju kuću kao i ti za svoju i ništa više od toga.Išao sam na posao do zadnjeg jer nisam pojma imao da će izbiti rat u tim razmjerima.Kad čujem udruženi planirani podhvat agresora ne kontam o čemu je riječ.JNA u toj priči ima svoje ali to je sad ponovo nova tema.

Ciji su avioni i ostalo bili? Tko je preuzeo isto? Sjetim se snimka iz Bijeljine, ono kad PAT 20/3 tuce po ulaznim vratima dzamije a narod unutra. Tko je to pucao, od kuda su "hrabri" ratnici/borci?

Negdje gore si spomenuo Sijekovac i zrtve na pocetku rata, da bilo ih je, medjutim, ti to navodis kao pocetak rata a ja ti navodim jos 1991 pucanje po Sl.Brodu iz Lijesca, Sijekovca itd. Da ne pricam o vozikanju "JNA" po odredjenim punktovima i preuzimanju pozicija za daljnje djelovanje.

P.S. Zlocin u Sijekovcu nije pocinio HVO, PL, HV, vec odredjena interesna skupina koja nije bila dio nabrojanih.

Pitam se i da li su posjetitelji ove teme primijetili kad spomenem odredjena imena i dogadjaje da se obavezno javi par dezurnih koji ce temu zatrpati tako da ce bitno ostati par stranica unazad.

Molim moderatora da uredi quotanje od clana "budimo ljudi" jer je nepregledno.

[sb323ar]

SokoA kaže:

-nema mi šta neodgovarati, poznato Vam je da su se rušili vjerski objekti na svim stranama a osuđivati samo jednu stranu to je čak i saučestvovanje u rušenju.-smatram da je i iznošenje netačnih podataka takođe saučestvovanje u rušenju.-ja osuđujem rušenje vjerskih objekata u globalu i da li je neko i odvas spreman to isto uraditi.

Ovo sam propustio, pa da odgovorim:

Ova tri boldana dijela, prva dva - optuzujes me da sam saucesnik u rusenju katolickih i muslimanskih vjerskih objekata - da bi rijec rekao.

Treci boldani dio, ponovo procitaj moje postove. Za primjer uzmi crkvu u D.Dubici i N.Gradu, nisu niti pipnute (za razliku od katolickih i muslimanskih).

budimo ljudi kaže:

KO JE POČEO RAT?Hiljade/tisuću odgovora!Objasni mi zašto bi neko pucao na Slavonski Brod?

Pa to ja tebe pitam, ali znam a zapamtili su i Brodjani od kuda se pucalo. I ne jednom, vec se ponavljalo u vise navrata. Bateriju MB82 smo zarobili na onoj separaciji sljunka prema lijescu.

[Falkon]

sb323ar kaže:

Pa to ja tebe pitam, ali znam a zapamtili su i Brodjani od kuda se pucalo. I ne jednom, vec se ponavljalo u vise navrata. Bateriju MB82 smo zarobili na onoj separaciji sljunka prema lijescu.

Dok sam bio u Kričanovu 15 dana u kolovozu 1992, svako jutro u 7h su tukli topništvom po Slavonskom Brodu, skoro da smo mogli sat naviti po njima.

[budimo ljudi]

http://static.politika.co.rs/uploads...lagojevica.jpg

Niste morali sve izbrisati!Zarobljenom Anđelku Miladinoviću iz Kravice pred majkom Savkom odsjekli su glavu, zavezali je za vozilo i odvezli u Srebrenicu, o čemu postoje fotografije. Slavku su nakon zlostavljanja takođe zaklali sa još nekoliko civila, o čemu je svjedočio Kravičanin Dragomir Miladinović, čiji su sinovi Ratko i Đorđe poginuli toga dana.Napad iz te iste Srebrenice na sela Soloćuša, Gostilj, Gniona, Osredak, Viogor, Studenac, Pećišta i još nekih odmah na početku rata. Nakon toga su počele s upadima u nešto udaljenija srebrenička i bratunačka sela Ratkovići, Brežani, Magašići, Zagoni, Zalazje, Sase, Biljača, Fakovići, Bjelovac, Sikirić, Podravanje, sve do masakra u Kravici 7. januara i Skelanima 16. januara 1993. godine, kada je ubijeno 114 Srba, od kojih su više od polovine bili civili.Od pedesetak Srba koji su početkom rata ostali u Srebrenici, preživjela je samo jedna starica, dok je druga starica Ivanka Mirković u julu 1995. godine nađena zaklana na kućnom pragu.Zabilježen je i slučaj da su Nenada Rankića, sina Ivanke Rankić, pekli na ražnju.Ovo sam lično slušao od čovjeka koji je učesvtovao u hvatanju ovih muđahedina,nekoliko njih su i ihvatili,na razglas je puštano dok se lik pekao na ražnju.Sve se to čini kao naučna fantastika ali je istina .Na širem prostoru Ozrena i Vozuće tokom rata je nestalo 459 srpskih vojnika i civila.
Do sada je sa 61 lokacije ekshumirano 276 tela među kojima i 40 obezglavljenih posmrtnih ostataka. Haški istražitelji su zaključili da su masovne grobnice prekopavane, a posmrtni ostaci uklanjani.Mislim o čemu mi pričamo,pa šta mislite ko je ubijao u Srebrenici,njihova braća,očevi,rodjaci,OSVETA JE ČUDO!!!

[budimo ljudi]

POLJE (HRVATA 750,muslimana 5 ,SRBA 308)
OPŠTINA DERVENTA maja 1992 srpski dio sela na prepad osvojile hrvartsko-muslimanske formacije.Na surov način ubijena 3 lica srpske nacionalnosti,njihova tijela nadjena i otkopana tek posle 3 godine 24 marat 1995.Srpska pokretna imovina u selu opljačkana a nepokretna spaljena i razorena.
ŽRtve:Milenko Milošević,Ilija Jelić(1929),Ilinka Đekić
Odgovornikrem Kobajica,Muhidin Mujkić-NULA,Adnan Kurtagić,

KRIČANOVO(većinski hrvatsko selo)
Opština B.Brod 5 maj 1992 ubijeni uglavnom noževima pred kućnim pragom svi članovi porodice Tomičević koji su se zateli u kući.
Žrtvearinka Tomičević,Ruža Tomičević,Nedeljko Tomičević,Dragutin Tomičević,Marko Tomičević
Odgovornii za zločin:Josip Čičak,Armin Pohara,Nikola Odobašić-bojnik HVO-a,Ilija(ŠIME) Kljajić

[sb323ar]

Falkon kaže:

Dok sam bio u Kričanovu 15 dana u kolovozu 1992, svako jutro u 7h su tukli topništvom po Slavonskom Brodu, skoro da smo mogli sat naviti po njima.

Ja govorim o 1991 i 1992 do ozujka, prije Sijekovca.

budimo ljudi kaže:

pa šta mislite ko je ubijao u Srebrenici,njihova braća,očevi,rodjaci,OSVETA JE ČUDO!!!

Pa onda bi trebalo pozatvarati sve te koje si nabrojao (i jos prosiriti mnogo), zlocin nema opravdanja i ne moze se jedan zlocin pravdati drugim zlocinom.

Mislim da si ovime sve rekao o tome kako trebamo biti ljudi.

[PO-top]

Budimo ljudi od 6 zarobljenih Riječana 3 su ubijena, toliko o tvojoj istini.

[budimo ljudi]

sb323ar kaže:

Pa onda bi trebalo pozatvarati sve te koje si nabrojao (i jos prosiriti mnogo), zlocin nema opravdanja i ne moze se jedan zlocin pravdati drugim zlocinom.

Mislim da si ovime sve rekao o tome kako trebamo biti ljudi.

Čekaj malo ajd da budemo objektivni do kraja,jesam li ja i u jednoj rečenici rekao da podržavam zločin ali tako je bilo plus paravojne formacije je teško kontrolisati a one su najviše zla napravile u prošlom ratu.Slučaj Srebrenica je interesantan,kad pogledate ko je optužen od egzekutora kao Franc Kos ,Dražen Erdemović 5 godina(a ubio 100 ljudi) jer je svašta priznao i šta nije istina i šta jest. pitam se ko si ti ljudi i odakle su došli?!

[budimo ljudi]

PO-top kaže:

Budimo ljudi od 6 zarobljenih Riječana 3 su ubijena, toliko o tvojoj istini.

Nisu bila samo 6 druže,ne znam koja su tri ubijena,znam za jedan slučaj kad je došlo do mješanja i opšteg haosa,kada je lik misleći da je ranjeni srpski vojnik u pitanju nabacio na rame i nosao ga tako nekih 200 metara dok ovaj nije progovorio i rekao "al me četnici sjebaše".E taj je podlegao ranama jer ga je dotični bacio istog momenta i nastavio bježati u istom pravcu a ispred sebe vido lika kako bježi od njega,to je biala jedna crnohumorna situacija.Svi bježe od svakog,pa ko koga prvi!

[sb323ar]

budimo ljudi kaže:

Dražen Erdemović 5 godina(a ubio 100 ljudi) jer je svašta priznao i šta nije istina i šta jest.[/B] pitam se ko si ti ljudi i odakle su došli?!

Ajd sad kad trazis da budemo objektivni, pokusajmo ovako razmisljati:

Da bi se ubilo 100 ljudi, treba biti jaka organizacija, veliki broj ljudi koji ce zarobiti te ljude, povezati, transportirati, likvidirati i na kraju sakriti tragove jer su svjesni da je zlocin to sto su uradili.

Znaci, postojali su unaprijed isplanirani detalji oko sprovodjenja "projekta". Znaci, ukljuceno je jako puno ljudi, od operative, logistike, pa do samih izvrsitelja egzekucije. Planirati nesto takvo je "zlocinacki poduhvat", pogotovo sto se ovdje ne radi samo o brojci od 100 ljudi, vec daleko vise.

Pokusaj se staviti (zamisliti) u ulogu izvrsioca (egzekutora). Ako si kad pucao u covjeka, mogao si vidjeti da to nije kao u filmu, jedan metak - jedan covjek. Ta bi se ubilo 100 ljudi treba imati i dovoljno mts-a, a vjerujem i puno ljudstva koji nece dozvoliti da zrtve pobjegnu. Jako puno ljudi je ukljuceno u taj zlocin i nadam se da nitko nece ostati postedjen, jer ako se zaboravi - za 20 godina ce opet biti sranje a tad bi se neko drugi mogao naci ispred cijevi.