Fizičko kažnjavanje

[kajpa]

frupy kaže:

Ovo potpisujem u potpunosti.

Ali za razliku od tebe (vjerojatno radis u gimnaziji), ja radim u strukovnoj i klinci tamo odradjuju praksu, imaju sezonske poslove, zaradjuju si za dzeparac, znaju da je tesko spojiti kraj s krajem i da poslovi ne padaju s neba pa svejedno ne uce..

I jos bi bilo ok da im se dogodi poneka jedinica, ajde i neki popravni, ali mnogi od njih nakon sto padnu razred nastavljaju po starom s hrpom jedinica i dovedu se u situaciju da bi opet mogli pasti isti razred, sto ujedno znaci i kraj skolovanja.
U takvim situacijama krivi su roditelji, odnosno izostanak bilo kakvih razgovora, sugestija, kazni ili sankcija s njihove strane.

Govoris li o tim konkretnim situacijama u tvom razredu/skoli ...i tvrdis da su za te situacije s tvojom djecom direktno krivi ti njihovi roditelji?
Ili tvrdis da je opcenito za neki neuspjeh u skoli, jedinice, popravci i sl. kriv roditelj?

Djeca nisu glupa i neinteligentna, nego koriste to sto roditelji ne brinu.
Uzalud svi nastavnici, pedagozi i psiholozi - ako dijete od pocetka nema support kod kuce, poprilicno je prepusteno samom sebi i nastaju problemi.
Ne kazem da su ocjene najbitnija stvar na svijetu, daleko od toga, ali recimo, kad vec pricamo o skoli, u toj se situaciji jasno ocrtava stav roditelja.

Ukoliko je tvoj stav neki opceniti, da je za skolski (i drugi) neuspjeh djeteta uvijek kriva roditeljska nebriga i nemar, na to bih rekla da se s time bas i ne slazem.
Imam u nekom uzem/prosirenom krugu poznanika ljude koje nikako ne bih ubrojila u nebrizne i one koji se ne trude, ne pokusavaju, ne idu na roditeljske i informativne i za koje bih rekla da se moze reci da je prisutan - "izostanak bilo kakvih razgovora, sugestija, kazni ili sankcija s njihove strane"
A svejedno su djeca u toj srednjoj/u pubertetu u neku ruku zastranila.
Iako su bla divna vrticka i isto takva OS djeca...dobri djaci i u dobrim odsnosima s roditlejima, perspektivni, pametni i tako to...
A onda se nesto tamo s 15-16 dogodi i odu stvari krivim putem.
I ja mislim da valjda negdje postoji neki roditeljska pogreska, nesto krivo...ali obzirom da vidim vise takvih primjera...pitam se...
Jer, nitko od nas nije savrsen i grijesimo, pa ako dijete ne bude onakvo kakvo smo ocekivali (bude problema) ...ne znam je li bas to uvijek zbog tamo nekog naseg krivog poteza ili ipak ima nesto negdje drugdje...u zraku, karakteru/osobnosti djeteta, okolini, losoj sreci...
Da su problemi prisutni samo kod onih koji ne mare, mislim da bi bilo jednostavno, svi ostali koji se jako trude, razgovaraju, uvazavaju...itd. bi bili sigurni da im pomladak niti u dobi 15-20 godina nece ciniti nesto sto ce ih dovesti na rub zivaca.
(tu ne mislim nista nalik onome na tt fazu i sl. nego na ovo o cemu je pisala BBC...npr. ponavljac koji opet na kraju godine biva moguci ponavljac...i sl.)

[frupy]

happygoose kaže:

ja ne bih rekla da djeca to "koriste", nego jednostavno nemaju nikoga da ih usmjeri, "procita", pomogne, provjeri itd..da im je stalo.

Slazem se, "koriste" je kriva rijec.
Usput, sudeci po prethodnom postu, ti nisi u HR, jelda?

Kakadu kaže:

imamo posve suprotno iskustvo. ja sam se nagledala roditelja koji kažnjavaju dijete koje je prošlo s četvorkom - često zrelo, normalno i vrlo odgovorno dijete kojem bih ja mirne duše u potpunosti prepustila brigu o vlastitoj budućnosti. da ne pričam o klincima koji se tresu kad doma moraju odnijeti četvorku iz testa.

Radila sam i ja u jednoj takvoj "elitnoj" gimnaziji.
Ne bi vise, fala.
Fakat ne znas sto je gore: da roditelj toliko "brine" o svom djetetu, da ono svaki dan mora polagati racune oko svake ocjene i roditelj ga je u stanju zviznuti ako nije zadovoljan cetvorkom ili da je roditeljima toliko svejedno da se jedva pojavljuju u skoli i hebe im se zivo pa se u 6.mj. cudom cude kako djetetu prijete 2 popravna ili pad godine.

[frupy]

kajperinja, govorim iz iskustva koje imam sa svojim ucenicima.

Nisu klinci krivi, nego roditelji.

Ali usudila bih se reci da i opcenito kad nesto krene "po zlu" u pubertetu, odgovornost snose roditelji. Bilo da se radi o skoli, losem drustvu...

Nije dobro ako te roditelji drze pod stegom, dobijes batine za neku trojku, stalno si u kazni zbog necega. Takvi ce popizditi i zastraniti u skoli iz bunta i otpora prema starcima koji ih maltretiraju.
Oni ciji su starci prepopustljivi bit ce prepusteni sami sebi, moci ce raditi sto hoce i klinac u tinejdzerskoj dobi bio bi bedast da to ne iskoristi - after all, govorimo o djeci, iako ih mozda nece svi tako dozivljavati sa 16, 17 godina.

Oni roditelji koji su negdje "u sredini" i uspjesno balansiraju izmedju konstruktivnih razgovora, umjerene kolicine kazni i sankcija i zainteresirani su za svoju djecu imat ce vise uspjeha u odgoju svoje djece od ovih gornjih ekstrema. Naravno, moze se dogoditi da dijete ipak "zastrani" pod utjecajem okoline, ali mislim ipak u nesto manjoj mjeri od ovih ranije spomenutih.

Ponavljam da nisam provodila nikakvo istrazivanje, nisam citala neke recentnije studije o tome (ako uopce i postoje), ovo sve govorim iz svog vlastitog neposrednog iskustva.

[Monstera]

tema je fizicko kaznjavanje....

[happygoose]

ne nisam trenutno rh ali je fizicko kaznjavanje aktualno i ovdje.

znash kad ti dodje djete u sobu i slucajno se okrenes brze ili zamahnesh rukom da bi nesto dohvatila preko njihve glave i sl., a ono skace ili se saginje da bi izbjegalo udarac

a to su klinci od 4-5 godina...

[nuklea500]

Sto se tice vrtickih kazni...
Kad su u dvoristu vrtica, znam.provesti i po par sati s tetama i djecom i menj je super to "hladjenje". Strogo, ali ne djeluje mi ponizavajuce.
Npr., jaslicari se igraju u pijesku i jedan jaslicar se uporno pokusava popeti na gornju razinu dvorista gdje su stepenice i gdje se igraju stariji klimci. Teta nekiko puta upozori. Uglavnom je upozorenje dovoljno. Ako ni nakon opetovanih upozorenja ne poslusa, posalje dijete da sjedi par minuta na jastucicu na klupici.
Samo sam jednom to vidjela jer uglavnom slusaju. Super mi je vidjeti kako se dijete od 1,5 -2 igraa radosno u pijesku i slusa svoje tete, a muka mi dodje kad stignem kuci i vidim malca koji po cijele dane sve udara, vristi i urlice ispred zgrade, osamljen jer roditelji smatraju da ne treba u vrtic prije 3. godine.
Netko je provukao da kolektiv nije za mladje od trigod pa sam.imala potrebu odgovoriti .

Kajp, slazem se da je najopasnije sustavno ponizavanje, bilo fizicko, bilo verbalno. Ali kad je rijec o ozoliranim slzcajevima, mislim da rijeco bole vise od udarca.

[miss daisy]

nuklea500 kaže:

Kajp, slazem se da je najopasnije sustavno ponizavanje, bilo fizicko, bilo verbalno. Ali kad je rijec o ozoliranim slzcajevima, mislim da rijeco bole vise od udarca.

mislim da se ovdje malo miješaju neke stvari, jedno je u situaciji povikati na dijete, drugo "verbalno ponižavanje".

situacije gdje dijete istrči na ulicu, nije isto nakon toga vikati "da to nisi više napravio, znaš kako je to opasno", a drugo "idiote jedan nesposobni, koji ti je k majmune".

ja oko sebe imam svakakve varijante

[svjpromatrac]

42 POSTO MLADIH U HRVATSKOJ: Kada postanemo roditelji, tući ćemo svoju djecu. Tukli su i nas

http://www.jutarnji.hr/kada-postanem...tukli/1316852/

Jesu li i vas roditelji tukli kad ste bili mali i da li ste nakon toga bili poslušniji i bolji?

Smatrate li ovo ponekad dobrom odgojnom mjerom ili nasiljem?

Kako danas roditelji izlaze na kraj sa nestašnom djecom i da li je učinkovitije rješenje razgovor?

[Nykas]

postovi premješteni s teme "što vas živcira..."


Kolumna nase izvjesne glumice koju pise na jednom portalu za djecu mi je digla tlak. Njeno dijete je malo starije od mog, par dana. I pise kak ga je lupila po guzi. I kao "skruseno priznaje". Onda mu je objasnila da je dobio batine zbog postupka, a ne zbog sebe...
I onda ga je zatvorila na 20 minuta u sobu.

Dijete od 17 mjeseci.

Je, ziher je sve shvatio i povezao... al nek je njoj savjest mirna.

[Francesca]

Nykas kaže:

Kolumna nase izvjesne glumice koju pise na jednom portalu za djecu mi je digla tlak. Njeno dijete je malo starije od mog, par dana. I pise kak ga je lupila po guzi. I kao "skruseno priznaje". Onda mu je objasnila da je dobio batine zbog postupka, a ne zbog sebe...
I onda ga je zatvorila na 20 minuta u sobu.

Dijete od 17 mjeseci.

Je, ziher je sve shvatio i povezao... al nek je njoj savjest mirna.

Baš sam pročitala

Sve bi po meni bilo ok, da je to malo veće djete, neke 2,5 godine - onda bi možda i mogao razumjeti... 17 mj.. sumnjam

I moj nekad dobi po guzi i ne ponosim se time al nekad si baš nemrem pomoći, jbg, i ja sam čovjek

[Nykas]

Pa upravo to. Dobro, ja nisam ni za "povremene odgojne" po guzi, al pisat cu tu mozda i za koju godinu pa cemo vidjeti..
Al ja ne vidim svrhu u objasnjavanju "nisi ti, tvoj postupak je" tak malom djetetu. I ovo zatvaranje u sobu mi je Mislim da mali nije nista shvatio i razumio. Ok, ne vjerujem ni da ce imati neke traume vezano uz taj dogadjaj, al samim time sto je to objavljeno na intermetu i pisala je poznata osoba moze nekom biti misao vodilja "pa tako radi i DPR". I to je ok. Ne,nije ok zatvarati tak malo dijete u sobu na 20 min.

[Francesca]

Nykas kaže:

Pa upravo to. Dobro, ja nisam ni za "povremene odgojne" po guzi, al pisat cu tu mozda i za koju godinu pa cemo vidjeti..
Al ja ne vidim svrhu u objasnjavanju "nisi ti, tvoj postupak je" tak malom djetetu. I ovo zatvaranje u sobu mi je Mislim da mali nije nista shvatio i razumio. Ok, ne vjerujem ni da ce imati neke traume vezano uz taj dogadjaj, al samim time sto je to objavljeno na intermetu i pisala je poznata osoba moze nekom biti misao vodilja "pa tako radi i DPR". I to je ok. Ne,nije ok zatvarati tak malo dijete u sobu na 20 min.

Pa da, zatvaranje mi je ustvarni najgori dio ovoga svega
Mislim da kad ih lupneš po riti, da znaju da su zaslužili, znaju oni jako dobro kad je mama ispižđena i znaju zašto su dobili čim složi onak uvrijeđenu facu jer ga realno to niš ne boli, pogotovo prek pelene
Al nakon tog svega ga još zatvoriti u sobu
Ja pak svog nikad nisam zatvarala u sobu, nekak stalno mislim da bi se hitil s kreveta
Jedno vrijeme smo imali kaznu da mora stajat u hodniku (nemamo niti jedan ćošak u dnevnoj) al nekak nam se zdošla ta kazna

[Nykas]

Francesca kaže:

Pa da, zatvaranje mi je ustvarni najgori dio ovoga svega


Jedno vrijeme smo imali kaznu da mora stajat u hodniku (nemamo niti jedan ćošak u dnevnoj) al nekak nam se zdošla ta kazna

Tvoj je stariji pa si mu mogla i objasniti i znao je zasto stoji. Moj od 17.5 mjeseci ne zna ni kaj mu to izlazi iz pimpaca dok pocne pisat, a kamoli da mu bude jasno zasto je u kazni i da promislja o tome u svojoj sobi.
I onda jos pise kak je mali urlao i bacao se po sobi, a ona je virila prek prozora da vidi jel sve ok.
Meni su njene kolumne inace ok. Bar do sad kaj sam procitala. Al ova mi je koma.


A ovo s coskom - vis o cemu sve treba mislito prilikom odabira ili preuredjenja stana

[svasta_nesto]

kolumnu nisam čitala, ali me živcira eksponiranje i povlačenje tog djetete po medijima u svrhu svoje promocije od njegova rođenja. i naslikavanje na onom rasklimanom adaxovom namještaju svako malo.

[Lady Guga]

Jeste li vi, roditelji koji udarate djecu po guzi (pa cak i samo preko pelene), ikad u svom roditeljskom stazu, ili mozda prije njega, donijeli odluku da necete fizicki kaznjavati svoje dijete, zato sto je to, npr., zabranjeno zakonom, ako ne vec zato sto je lose za dijete?
Samo pitam...

[lee anabell]

Mislim da je Doris samo iskreno rekla do cega je dovelo ponasanje malog i njegova "zuta minuta"
Necu svog sina tuc jer ce me savjest pojest i jer mislim da isto ko s batinama mogu postic nekim drugim oblikom kazne tipa kut, hladenje ili nesto slucno tome.
Ali s druge strane ne cudim se cudom jer je malog malo po guzi..

Mene su znali udarit i niti ih mrzim niti imam radi tog traume..
Bitno je da djete zna za autoritet

[Snow Fairy]

Moj ima 17 mj i ne znam sto bi dobila da ga zatvorim u sobu
Jedini time out koji radim je da ga stavim u krevetic kad je bas nemoguc, vristi, urla, il je napravio veliku glupost. Onda tamo ima dudu, igracke, mobil, pa se malo smiri dok ja udahnem zraka i dodem k sebi.

[Francesca]

Lady Guga kaže:

Jeste li vi, roditelji koji udarate djecu po guzi (pa cak i samo preko pelene), ikad u svom roditeljskom stazu, ili mozda prije njega, donijeli odluku da necete fizicki kaznjavati svoje dijete, zato sto je to, npr., zabranjeno zakonom, ako ne vec zato sto je lose za dijete?
Samo pitam...

Rekla sam sama sebi da ga neću fizički kažnjavat ali eto opet jesam i vjerovatno opet budem
Ne ponosim se time, imam užasnu grižnju savjest, ispričam mu se kasnije i razgovaramo o tome što je do toga dovelo a opet to sve ne opravdava moj čin
Ali kao što rekoh, i ja sam čovjek, i ja pogriješim
Ne mislim da će imati traume od udarca po guzi, ali ni ne mislim da je to super odgojna mjera

[starakrpa]

Ja imam malenu od 14 mj.i veliku od 7 god.
Mala je sad počela hodati tako da je svuda ima.
Dira sve.Otvara ladice, ormare itd..Znači kad se zapikira za nekaj kaj ne smije, kažem joj ne.
I tak 2-3 puta ne.Ako ne sluša i ne prestaje,jednostavno ju dignem i odnesem na drugo mjesto.
Malo bude drame, al joj brzo dam neku njenu igračku ili nekaj kaj smije i prestane.
Nisam ju udarala.Ni po guzi.Ni nju, ni veliku seku.
Vikala jesam.Nekad vičem.

[kavopija-14]

Black Molly kaže:

Pali mi se više ne da šutjeti obzirom da mi svako malo netko nabija dojenje kao nešto loše za moje dijete.

ja te skroz razumim, ali i dalje mi se čini da se puno više osuđuju mame koje ne doje nikako ili doje nedovoljno. ok, s razlogom, ali svejedno nije ugodno slušat stalno osuđivanje, ka da mi i samoj nije bilo dovoljno teško.

Lady Guga kaže:

Jeste li vi, roditelji koji udarate djecu po guzi (pa cak i samo preko pelene), ikad u svom roditeljskom stazu, ili mozda prije njega, donijeli odluku da necete fizicki kaznjavati svoje dijete, zato sto je to, npr., zabranjeno zakonom, ako ne vec zato sto je lose za dijete?
Samo pitam...

ja sam ODLUČILA udarat po guzi, kad za to dođe vrime. da, grozna nemajka. dite joj još ništa nije skrivilo, a već je odlučila da će je lagano lupit priko pelena kad za to dođe vrime. a, doć će, jer je dite, a dica rade gluposti i ne možeš im kad imaju godinu i po dana objasnit šta je zatvaranje strujnog kruga nego ih lupiš po guzi, i tako će razumit da je napravila nešto loše. naravno, s vrimenom manje lupkaš, a puuuno više objašnjavaš. i to dođe na svoje.

a, ovo "fizičko kažnjavanje" zvuči prestrašno ... ne možeš u isti koš gurat lagano lupkanje priko pelene i fizičko kažnjavanje od kojeg dite može, ne daj Bože, dobit nekakve ozljede.

nemojte pretjerivat.