Što Biblija kaže o Muhammedu

[El-Kalem]

U ime Boga Sveopceg Dobrocinitelja Milostivog

Mir i dobro

Ma nesto mi se ovaj topic uspavao.......


Ramba nam je dala orginalan tekst na hebrejskom:

chiko mamtakkimvchullo machamaddim - darling, charm, loveliness (plural)
ze dodi
vze re'i
bbnot yerushalaim


His mouth is delicious
And all of him is delightful. Such is my beloved.
Such is my darling,
O maidens of Jerusalem!

U pjesmi: Solomona, 5:6. Hebrejska rijec koja je tamo koristena je "Mahammudim". Zadnja slova "im" je mnozina od uvazavanja slave i velicine. Bez "im" ime bi bilo "Mahammud" prevedeno kao "sveukupno privlacan" u Autorizovanoj verziji Biblije ili "Hvaljeni" - "vrijedan hvale" tj. MUHAMMED.)"?!

Eto neka nam Rima il' Rambi odgovore posto poznaju hebrejski.

[El-Kalem]

U ime Boga Sveopceg Dobrocinitelja Milostivog

Mir i dobro

KRSTITELJ PROTIVRJEČI ISUSU

U Novom zavjetu, više puta, nalazimo da su Jevreji očekivali ispunjenje proročanstva 'JEDAN KAO MOJSIJE' (vidi Jovan, 1:19-25). Kada je Isus tvrdio da je vjerovjesnik (Mesija) poslan Jevrejima, Jevreji su se pošli zapitkivati, a gdje je Ilija? Jevreji su imali paralelno proročanstvo, da prije dolaska Mesije, Ilija mora doći u svom drugom dolasku. Isus je potvrdio ovo jevrejsko uvjerenje: '...ON IM ODVRATI: BEZ SUMNJE, ILIJA IMA DOĆI I SVE POSTAVITI OPET NA SVOJE MJESTO. ALI VAM KAŽEM DA JE ILIJA VEĆ DOŠAO, SAMO GA ONI NE POZNADOŠE, NEGO POSTUPIŠE SA NJIM KAKO IM SE PROHTJELO. TAKO ĆE I SIN ČOVJEČIJI MORATI OD NJIH MNOGO TRPJETI'. (Matej, 17:11-13) Prema Novom zavjetu, Jevreji nisu bili ti koji bi progutali riječi bilo kojeg mogućeg Mesije. U svom istraživanju prošli su kroz izuzetne poteškoće, kako bi pronašli svog pravog Mesiju. A ovo potvrđuje Ivanovo jevanđelje: 'A OVO JE IVANOVO SVJEDOČANSTVO, KAD MU ŽIDOVI IZ JERUZALEMA POSLAŠE SVEĆENIKE I LEVITE DA GA UPITAJU: TKO SI TI? ON PRIZNADE, NE ZANIJEKA; PRIZNADE: JA NISAM MESIJA'. (Ivan, 1:19,20) (Ovo je jedino bilo prirodno, jer ne mogu postojati dvojica Mesija u isto vrijeme jer su Jevreji očekivali jednog Mesiju a ne dvojicu. Ako je Isus bio Krist, onda Ilija nije mogao biti Krist) 'DAKLE, ŠTO UPITAŠE GA: JESI LI ILIJA? NISAM, ODGOVORI." (Ivan, 1:21) (Ovdje Ivan Krstitelj protivrječi Isusu! Isus kaže da je Ivan 'Ilija', a Ivan negira ono što mu je Isus pripisao. Jedan od dvojice (Isus ili Ivan), Bože oprosti, definitivno ne govori istinu. Na osnovu ličnog Isusovog svjedočanstva, Ivan Krstitelj je bio jedan od najvećih izraelskih poslanika: 'ZAISTA, KAŽEM VAM, IZMEĐU ROĐENIH OD ŽENA NIJE USTAO VEĆI OD IVANA KRSTITELJA.' (Matej, 11:11) Mi muslimani znamo Ivana Krstitelja kao hazreti Jahja, a.s.. Mi ga poštujemo kao stvarnog Allahovog Poslanika. Časni prorok Isus je nama poznat kao Isa, a.s. koji je, takođe, cijenjen kao najmoćniji Poslanik poslan od Svemogućeg. Kako mi muslimani možemo pripisati laži bilo kojem od njih? Mi ostavljamo ovaj problem, između Isusa i Ivana, kršćanima da ga razriješe, jer njihovi 'sveti spisi' su puni neslaganja, koje oni objašnjavaju kao 'nejasne Isusove izreke' (vidi "Times" magazin, decembar 30. 1974, članak 'How true is the Bible?' - 'Koliko je istinita Biblija?'; piši za besplatnu kopiju '50000 Errors in the Bible' - '50000 grešaka u Bibliji' - reprodukcija iz kršćanskog magazina "AWAKE!", SEPTEMBAR 8, 1957.). Mi muslimani smo, zaista, zainteresovani za posljednje pitanje postavljeno Ivanu Krstitelju od strane jevrejske elite: 'JE SI LI (OČEKIVANI) PROROK? NE, ODVRATI'. (Ivan 1:21)



TRI PITANJA

Molim vas da uočite tri različita i odvojena pitanja, a na koja je on dao tri naglašena 'NE' kao odgovore. Da rekapituliram:

Jesi li ti Krist?
Jesi li ti Ilija?
Jesi li ti Prorok?

Ali učeni ljudi kršćanstva nekako ovdje vide implicitno samo dva pitanja. Da bi učinili dvostruko jasnim da su Jevreji definitivno imali TRI posebna proročanstva u svojim glavama, kada su ispitivali Jovana Krstitelja, pročitajmo prigovore Jevreja u stihovima kako slijede: 'ZAPITAŠE GA DALJE: ZAŠTO TI ONDA KRSTIŠ, AKO TI NISI:

KRIST
NI ILIJA
NI PROROK? (Ivan, 1:25)

Jevreji su očekivali ispunjenje TRI posebna proročanstva: jedan - dolazak KRISTA; dva - dolazak ILIJE; i tri - dolazak TOG PROROKA.



"TAJ PROROK"

Ako pogledamo bilo koju Bibliju koja je skladna ili ima unakrsne reference, tada ćemo naći na marginama, gdje se javljaju riječi 'prorok' ili 'taj prorok' u Ivan, 1:25, da se ove riječi odnose na proročanstvo iz Ponovljeni zakon, 18:15 i 18. A da je 'taj prorok', 'prorok kao Mojsije' - 'KAO ŠTO SI TI' upravo Muhammed, s.a.v.s. a ne Isus prethodno smo dokazali poraznim dokazima!

Mi muslimani ne negiramo da je Isus bio 'Mesija' ('Mesija' - riječ koja je prevedena kao 'Krist'). Mi ne osporavamo 'hiljadu i jedno proročanstvo' čiju mnogobrojnost kršćani potvrđuju u Starom zavjetu, predskazujući dolazak Mesije. Ono što mi kažemo jeste da se Deuteronom (Ponovljeni zakon), 18:18 NE odnosi na Isusa Krista, nego je to eksplicitno proročanstvo o časnom Poslaniku Muhammedu, SallAllahu alejhi ve selem!"---->(neka je nad njim mir i blagoslov Boziji)

[danaye]

Ok ajmo ispočetka jedno po jedno(iako mi nije jasno zašto toliko želite dokazivati muhameda u bibliji ako smatrate da je mijenjana? Kužiš ironije?)

Baš su ti porazni dokazi


Ponovljeni zakon 18:18"Podignut ću im proroka između njihove braće, kao što si ti. Staviću Svoje riječi u njegova usta, da im kaže sve što im zapovijedim".

Ispravite me ako griješim ali ovo je objavljeo Mojsiju. Koliko ja znam jeste.



1.Zašto se stalno zaboravlja 18:15?
Znači kaže kao JA(18:15) i kao TI(18:18).-Kao Bog i kao čovjek.
Te dvije objave(18:15 i 18:18) zajedno su objavljene Mojsiju.
Ali za samo jednu osobu.
To je upravo najava Isusa.
Jedino ako je Muhamed kao Bog






Otac izraelaca je Abraham koji je iamo dvije žene Saru i Hagar


Abraham je imao dvije žene --tu si u pravu,ali to su Sara i Cetura.
Sara je rodila Izaka, a Cetura Zamrama,Jeksana,Madana,Madijana,Jezboka i Suja.

Hagara mu je bila priležnica(po nagovoru Sare--dok je mislila da neće moći roditi--pa da sluškinja rodi dijete za nju) a ne žena.
Izaku je obećan savez s Bogom i svi blagoslov za sve narode svijeta kroz njegovo sjeme--znači od IZAKOVIH POTOMAKA.

26:4 Umnožiću sjeme tvoje da ga bude kao zvijezda na nebu,i dat ću sjemenu tvojemu sve ove zemlje i u SJEMENU TVOJEMU BLAGOSLOVIĆE SE SVI NARODI NA ZEMLJI.


Arapi i Jevreji su Braća

Ultimativno tako se može pozivati bilo tko(iz bilo kojeg naroda)--jer svi su ljudi naposljetku braća--nastali su od Adama i Eve,zar ne?

Točno se objašnjava tko su navedena braća u 18:18.
Poglavlje 18 govori o levitima.U 18 :1 govori o tome da leviti (dakle pleme) nema udjela(nasljedstva) s " OSTALIM SINOVIMA IZRAELOVIM"--a nakon toga u 18.2 kaže "Nasljedstvo dakle da nemaju među BRAĆOM SVOJOM".
(U 18.5 govori se da je pleme levita izabrano da "stoji i služi" u ime Božje zauvijek ,kao i sinovi njegovi.).

Znači braća se nalaze unutar Izraela--s obzirom da je (1 moj 32:28) Jakov=Izrael znači odnosi se na 12 plemena izraelskih (sinovi izraelovi) pa se unutar njih treba tražiti najavljeni prorok.
S obzirom da se poglavlje odnosi na levite --to bi značilo da će taj prorok biti dignut od braće plemena levita a to su svi oni koji čine Izrael-ali nitko izvan toga kruga. (To se ujedno očitava i u 5 moj 17:15-naputcima koga postaviti za cara u zemlji "danoj od Boga".)

Ako si možda primjetio tek sa Jakovom(Izraelom) počinje povijest 12 plemena Izraelovih ("izabranog naroda"),(1 moj 35:12 nadalje),dok dotad imamo i paralelne linije: npr. Izak je imao i Ezava,Abraham je imao--vidi gore.
Do Jakova obečanje se prenoslio po izabranom (znači Izaku,Jakovu) a od ostalih sinova su nastajali drugi narodi,a s Jakova postaje narod(znači svi potomci(plemena) Jakova spadaju u taj narod--braća).




idemo dalje





Jevreji su očekivali ispunjenje TRI posebna proročanstva: jedan - dolazak KRISTA; dva - dolazak ILIJE; i tri - dolazak TOG PROROKA.


Židovi su očekivali dolazak Mesije--kojem će put pripraviti Ilija. Znači očekivala su se dvojica (kroz SZ).

Po Ivanu --nakon što je zanijekao reče:

"Ja sam glas onoga što viče u pustinji,poravnite put Božji kao što reče Izaija prorok".

Židovi su očekivali(tumačili) fizičkog Iliju(koji će raditi čuda--Ivan 10:41))
Ivan je zanijekao da je fizički Ilija (što je i točno),a svojom sljedećom izjavom upravo potvrđuje da je Ilija u duhu i sili(2 kralj. 2.1-15)--uostalom tako je i bilo rečeno njegovom ocu pri rođenju Ivana:

Luka 1:17

"I on će naprijed doći pred njim u duhu i sili Ilijinoj da obrati srca otaca k djeci ,i nevjernike k mudrosti pravednika i da pripravi Bogu narod".



U to vrijeme tamo je vrludalo mnoštvo različitih samozvanih proroka,poslanika etc.
Ivanu je mnoštvo ljudi dolazilo na propovijedi i krštenje--pa su šefovi poslali izvidnicu.S obzirom da je Ivan zanijekao da je Mesija i Ilija--logično je sljedeće pitanje izaslanstva--pa JESI UOPĆE PROROK?--propovijedaš o nadolazećem kraljevstvu božjem(neku svoju nauku),imaš svoje učenike,ljudi te slijede--pa onda si valjda nekakav prorok.
Ivan je zanijekao i da je prorok--i ovi ostadoše zbunjeni--pa tko si što si onda (što da kažemo onima što nas poslaše)--i onda Ivan reče tko je.





U pjesmi: Solomona, 5:6..

Pročitaj o čemu se radi u pjesmi nad pjesmama.Nema tu nikakvih proročanstava--radnja je jasna i određena. I ne spominju se imena ljubavnika.
.

[El-Kalem]

U ime Boga Sveopceg Dobrocinitelja Milostivog

Mir i dobro


Eee Danaya ovako kazes:

1.Zašto se stalno zaboravlja 18:15?Znači kaže kao JA(18:15) i kao TI(18:18).-Kao Bog i kao čovjek.
Te dvije objave(18:15 i 18:18) zajedno su objavljene MojsijuAli za samo jednu osobu.
To je upravo najava Isusa.
Jedino ako je Muhamed kao Bog

Evo ti i to:

Mojsije reče narodu: "Proroka kao što sam ja, iz tvoje sredine, od tvoje braće, podignut će ti Gospodin, Bog tvoj: njega slušajte! Posve onako kako si i tražio od Gospodina, Boga svoga, na Horebu, na dan zbora, kada si govorio: 'Neću više da slušam glas Gospodina, Boga svoga, niti želim više gledati taj silni oganj da ne poginem!' Nato mi reče Gospodin: 'Pravo su rekli. Podignut ću im proroka između njihove braće, kao što si ti. Stavit ću svoje riječi u njegova usta da im kaže sve što mu zapovjedim. A ne bude li tko poslušao mojih riječi što ih prorok bude govorio u moje ime, taj će odgovarati preda mnom. A prorok koji bi se usuđivao govoriti što u moje ime što ja ne budem zapovjedio da govori i koji bi govorio u ime drugih bogova, takav prorok neka se pogubi."


Eh ko sad izvrces stvari. Hajde ti sad dokazi kad tako znas:

1. Po tvom ispada da je i Mojsije bio Bog. Hmm.....a ovo kao "što si ti." koda nicemu ne sluzi???? Znaci Mojsije je bio ko Isus BOG???
2. PO cemu Mojsije slici Isusu???

Stvarno nikakve argumente nemas za to..........Molim te pojasni


Svako dobro

[danaye]

Ma otkud ti taj tekst koji "citiraš"?
To nije iz biblije.Bilo bi zanimljivo saznati otkud je.




izdanje stvarnost:

"Proroka kao što sam ja, iz tvoje sredine, od tvoje braće, podignut će ti Jahve, Bog tvoj: njega slušajte! (16) Posve onako kako si i tražio od Jahve, Boga svoga, na Horebu, na dan zbora, kada si govorio: 'Neću više da slušam glas Jahve, Boga svoga, niti želim više gledati taj silni oganj da ne poginem!' "


obrati pažnju što piše u 16(tko govori rečenicu prije).

"da Mojsije govori bilo bi "po svemu kada SAM govorio.."
..onako kako SAM i tražio od Jahve..




izdanje karađić:

"Proroka isred tebe.,između braće tvoje,kao što sam ja, podignut će ti Bog tvoj,njega slušajte.Po svemu kako si iskao od Boga svojega na Horebu na dan sabora svojega govoreći..."



Da to ne govori Bog Mojsiju reklo bi "po svemu kako SAM ISKAO..."


king james verzija:

"The LORD your God will raise up for you a prophet like me from among you, from your brethren -- him you shall heed --
16: just as you desired of the LORD your God at Horeb on the day of the assembly, when you said, `Let me not hear again the voice of the LORD my God, or see this great fire any more, lest I die.'


just as you desired of the LORD your God isto kao i gornje verzije.

[El-Kalem]

U ime Boga Sveopceg Dobrocinitelja Milostivog

Mir i dobro


Pa opet nista.....


Eto ispade da Bog rece Mojsiji da ce od njegove "sorte" napraviti jos jednog Boga


Sta sa ovim: "Proroka kao što sam ja, iz tvoje sredine,"


Hmmm, a znas li ti koga je iskao ovdje??? Ako "da" hajde da cujem...


------->"Posve onako kako si i tražio od Jahve, Boga svoga, na Horebu, na dan zbora, kada si govorio"


Ovo sto si ti koristis nema nikakve veze jer ja znam da se je Bog obracao Mojsiji kao poslaniku.


Svako dobro



PS. Ono je citat je iz Biblije

[danaye]

------->"Posve onako kako si i tražio od Jahve, Boga svoga, na Horebu, na dan zbora, kada si govorio"


Pa po ovoj rečenici možeš vidjeti TKO govori rečenicu prije.
To upravo pokazuje da se Bog OBRAĆA Mojsiju kad govori :Proroka kao što sam JA ....



Eto ispade da Bog rece Mojsiji da ce od njegove "sorte" napraviti jos jednog Boga,
Sta sa ovim: "Proroka kao što sam ja, iz tvoje sredine,"




Čitaj pažljivije.
Ovo predskazanje je vrlo jednostavno i eksplicitno(upravo zato da ne bi bilo zabune i mogučnosti tumačenja).
Bog govori da će dati proroka koji će biti:
1.
a) kao Bog
b) kao čovjek

2. Napominje se da će taj prorok biti iz Izraela (iz jednog od plemena--od braće)."iz tvoje sredine"znači -između ljudi.

Jedini na kojeg se može primjeniti to predskazanje je Isus--on jedini ispunjava "uvjete" izrečenog.




PS. Ono je citat je iz Biblije


Ne, to nije citat iz biblije.
(Mojsije reče narodu
Nato mi reče Gospodin )

Navedi ,opet tražim, iz koje biblije je taj citat.Izdanje bih zamolio.


Ako već nešto stavljaš kao citat i tvrdiš da je citat onda stavi onako kako piše bez proizvoljnih dodataka ili kako bi htio da piše.

[danaye]

jer ja znam da se je Bog obracao Mojsiji kao poslaniku.


pa onda se slažemo--to upravo i piše u bibliji--da se Bog obraćao Mojsiju.
Pa u čemu je onda problem

[rambi]

rambi kaže:


chiko mamtakkim
vchullo machamaddim - darling, charm, loveliness (plural)
ze dodi
vze re'i
bbnot yerushalaim

His mouth is delicious
And all of him is delightful. Such is my beloved.
Such is my darling,
O maidens of Jerusalem!

U Shir hashirim (Pjesmi nad pjesmama) NEMA spomena Muhamedu!!!!!!

Ovo me podsjeca na narodne predaje o toponimiji...

[El-Kalem]

U ime Boga Sveopceg Dobrocinitelja Milostivog


Mir i dobro


Ti si malo pobrkao ovdje il' ne vidis sta ja zelim reci.
Hajde da se slozimo oko ovoga

Ovo su Mojsine rijeci:

"Proroka kao što sam ja, iz tvoje sredine, od tvoje braće, podignut će ti Jahve, Bog tvoj: njega slušajte! (16)

Da zakljucimo

a) Znaci doce prorok kao sto je bio on (Mojsije)
b) Bice poslan od Boga
c) Njega slusajmo

1) Isus nije ni po kojem aspektu slican Isusu.
2) Tako kako ti kazes onda je i Mojsije bio Bog. Jer ti kazes da mora biti Bog. Opet se ne slaze.......


dalje:




"Posve onako kako si i tražio od Jahve, Boga svoga, na Horebu, na dan zbora, kada si govorio: 'Neću više da slušam glas Jahve, Boga svoga, niti želim više gledati taj silni oganj da ne poginem!' "


Ovdje se pod prvo moze zakljuciti slijedece

1) Mojsine rijeci - znaci obraca se jednom svom (sto mi nisi odgovorio) Znas li ?????
2) Bog se obraca

Haj' recemo da je ovo bio Bog

Ovo nema nikakve veze. Meni uopste nije vazno dali se je Bog obratio il Mojsije. To ne igra nikakvu ulogu


dalje:


Podignut ću im proroka između njihove braće, kao što si ti. Staviću Svoje riječi u njegova usta, da im kaže sve što im zapovijedim".


Sta saznajemo?

1) Doce prorok (poslanik) pravilnije
2) Bice isti Mojsije - Isus kao sto vec znamo to nije
3) Govorit ce onako kako njegov Gospodar bude htio

Ovdje se Bog obraca

I sta je sad sporno, opet se radi o istom

A ovaj citat koji si trazio je sa hrvatske krscanske stranice u Virovitici:

Mojsije reče narodu: "Proroka kao što sam ja, iz tvoje sredine, od tvoje braće, podignut će ti Gospodin, Bog tvoj: njega slušajte! Posve onako kako si i tražio od Gospodina, Boga svoga, na Horebu, na dan zbora, kada si govorio: 'Neću više da slušam glas Gospodina, Boga svoga, niti želim više gledati taj silni oganj da ne poginem!' Nato mi reče Gospodin: 'Pravo su rekli. Podignut ću im proroka između njihove braće, kao što si ti. Stavit ću svoje riječi u njegova usta da im kaže sve što mu zapovjedim. A ne bude li tko poslušao mojih riječi što ih prorok bude govorio u moje ime, taj će odgovarati preda mnom. A prorok koji bi se usuđivao govoriti što u moje ime što ja ne budem zapovjedio da govori i koji bi govorio u ime drugih bogova, takav prorok neka se pogubi."

Pogledaj sam --------> ima
ovdje jos raznih citata i pjesmica iz Biblije


Svako dobro


PS: Jos mi nisi rekao koga je Mojsije trazio od Jahve Boga svoga?[

[Minam]

Pozdrav svima..

A meni se vise svidja Jovan 14:16-17
Isus govori ucenicima:
"I ja cu umoliti oca, i dace vam drugog utjesitelja da bude sa vama vavivjek: Duha istine, kojeg svijet ne moze primiti, jer ga ne vidi niti ga poznaje; a vi ga poznajete, jer u vama stoji i u vama ce biti."

A nek ovo tumaci ko kako hoce..

[rambi]

Devarim - Deuteronomy
Chapter 18

--------------------------------------------------------------------------------

1 The priests the Levites, even all the tribe of Levi, shall have no portion nor inheritance with Israel; they shall eat the offerings of HaShem made by fire, and His inheritance.

2 And they shall have no inheritance among their brethren; HaShem is their inheritance, as He hath spoken unto them.

3 And this shall be the priests' due from the people, from them that offer a sacrifice, whether it be ox or sheep, that they shall give unto the priest the shoulder, and the two cheeks, and the maw.

4 The first-fruits of thy corn, of thy wine, and of thine oil, and the first of the fleece of thy sheep, shalt thou give him.

5 For HaShem thy God hath chosen him out of all thy tribes, to stand to minister in the name of HaShem, him and his sons for ever.

6 And if a Levite come from any of thy gates out of all Israel, where he sojourneth, and come with all the desire of his soul unto the place which HaShem shall choose;

7 then he shall minister in the name of HaShem his God, as all his brethren the Levites do, who stand there before HaShem.

8 They shall have like portions to eat, beside that which is his due according to the fathers' houses.

9 When thou art come into the land which HaShem thy God giveth thee, thou shalt not learn to do after the abominations of those nations.

10 There shall not be found among you any one that maketh his son or his daughter to pass through the fire, one that useth divination, a soothsayer, or an enchanter, or a sorcerer,

11 or a charmer, or one that consulteth a ghost or a familiar spirit, or a necromancer.

12 For whosoever doeth these things is an abomination unto HaShem; and because of these abominations HaShem thy God is driving them out from before thee.

13 Thou shalt be whole-hearted with HaShem thy God.

14 For these nations, that thou art to dispossess, hearken unto soothsayers, and unto diviners; but as for thee, HaShem thy God hath not suffered thee so to do.

15 A prophet will HaShem thy God raise up unto thee, from the midst of thee, of thy brethren, like unto me; unto him ye shall hearken;

16 according to all that thou didst desire of HaShem thy God in Horeb in the day of the assembly, saying: 'Let me not hear again the voice of HaShem my God, neither let me see this great fire any more, that I die not.'

17 And HaShem said unto me: 'They have well said that which they have spoken.

18 I will raise them up a prophet from among their brethren, like unto thee; and I will put My words in his mouth, and he shall speak unto them all that I shall command him.

19 And it shall come to pass, that whosoever will not hearken unto My words which he shall speak in My name, I will require it of him.

20 But the prophet, that shall speak a word presumptuously in My name, which I have not commanded him to speak, or that shall speak in the name of other gods, that same prophet shall die.'

21 And if thou say in thy heart: 'How shall we know the word which HaShem hath not spoken?'

22 When a prophet speaketh in the name of HaShem, if the thing follow not, nor come to pass, that is the thing which HaShem hath not spoken; the prophet hath spoken it presumptuously, thou shalt not be afraid of him.

[El-Kalem]

U ime Boga Sveopceg Dobrocinitelja Milostivog

Mir i dobro

Sta ti Rambi zelis reci?? Bilo kako bilo

1. Mojsije nije kao Isus
2 18:19 A ne bude li tko poslušao mojih riječi što ih prorok bude govorio u moje ime, taj će odgovarati preda mnom.18:20 A prorok koji bi se usuđivao govoriti što u moje ime što ja ne budem zapovjedio da govori i koji bi govorio u ime drugih bogova, takav prorok neka se pogubi.


Ovdje se jasno vidi da je rijeci o proroku (poslaniku). U to nema sumnje. A i ako cemo suditi po vasem tumacenju onda je to jasni dokaz protiv ovodanasnje Biblije jer:


3. Vi kazete da je Isus Bog - Ako je Bog /sin zasto onda Jahve, nas zajednicki Bog (Allah) nije najavio da ce doci kako vi tvrdite??????? Znaci ovo je argument protiv vaseg Isusa kojeg smatrate da je Bog.
4. Ovdje nam zajednicki Bog Jahve = (Allah) govori da cemo jasno raspoznavati lazno proglasene "poslanike" jer njihovi postupci nece dolikovati onome sto On Svevisnji jer rekao. Znaci to su oni koji govore u ime drugih Bogova. Takve treba liferovati.


Svako dobro.........

[rambi]

U 3 rijeci - Muhamed nije Zidov!

[El-Kalem]

U ime Boga Sveopceg Dobrocinitelja Milostivog

Mir i dobro


Jevreji i Arapi su od jednog oca Abrahama (poslanika Ibrahima a.s.) Oni su dakako braca.

Benu Israil.

I sta onda zakljuciti........?


a) Nije ni Isus jer ni po kojem karakteru ne slici Isusu
b) Nije Bog ili sin Boziji jer Jahve nas zajednicki Bog = (Allah) jasno je rekao da ce doci poslanik (po vasem prorok)


Jevreji = Arapi, nema razlike. A tamo dozlovce pise "izmedju brace tvoje kao sto si ti" tj. poslanik Musa a.s. (Mojsije)

[Minam]

A zasto smo mi tako ubedjeni da je Isus Bog kad on nama to nikad nije rekao?Niti pise u Bibliji..Isus je sebe zvao Bozijim sinom i covecijin sinom...a sve se tom moze veoma siroko tumaciti.

Isto tako se ne pominje nigde da treba da se molimo svetom trojstvu vec samom Bogu..nije mi jasno ko nas je u to ubedio?

[rambi]

El-Kalem kaže:
Jevreji i Arapi su od jednog oca Abrahama (poslanika Ibrahima a.s.) Oni su dakako braca.

Benu Israil.

I sta onda zakljuciti........?


a) Nije ni Isus jer ni po kojem karakteru ne slici Isusu
b) Nije Bog ili sin Boziji jer Jahve nas zajednicki Bog = (Allah) jasno je rekao da ce doci poslanik (po vasem prorok)


Jevreji = Arapi, nema razlike. A tamo dozlovce pise "izmedju brace tvoje kao sto si ti" tj. poslanik Musa a.s. (Mojsije)

Zaboravi... i ja i moj hrvatski brat smo braca po Adamu... Nije Bnei Avraham nego Bnei Israel - znaci djeca Jakovljeva... ja ne vjerujem da je Isus Mesija, ali za razliku od Muhameda, Isus jest jedan od Bnei Israel.

[Adura]

1.Zašto se stalno zaboravlja 18:15?

Danaye,
Rekoh kad si vec on line , obecao sam ti ovaj duel, pa krenemo

'From the midst of thee'(pogledaj sta je rambi napisala)
'From the midst of thee' fraza (ista fraza je iskrivljeno ubačena u prevodu) u kontekstu gornjih citata oznacavalo obečanog proroka(jednina) koji će biti od Abrahamovog sjemena.
Ako se pogledju neki prevodi Biblije ova fraza je izbacena i promjenjena.

Nova edicija Oxfordkske Biblije potpuno je brise i ubacuje frazu "..podugnut cu proroka kao sto sam JA".
Naime ovo je ubacena fraza koja ne odgovara originalu, i frazi 'From the midst of thee'.

Nova Internacionalna Biblija V, izbacuje ovu frazu iz citata 15 i prevodi je kao "...podignut cu proroka kao sto sam Ja izmedju svoje brace.Mora te ga slusati".

Todijeva Engleska verizija, takooooodje izbacije ovu frazu i prevodi je kao "kao JA".
Njihov prevod izleda vako:
"...Poslat cu proroka kao sto sam JA izmejdu svoga naroda,i vi cete ga obozavati"

Berkelejeva V verzija takodje izbacuje ovu frazu iz prevoda citata 15 , tamo pishe,

"Podignut cu vam proroka kao sto sam Ja, jedan od vase brace , njega ce te slusati".

U Savremenoj Bibliji V izdanje kao i drugim verzijama "Kratkih Biblija" ucinjeno je isto.

Fraza 'from the midst of thee' je izbacena sa razlogom.Znacenje te fraze jeste da ce prorok biti podignut, i da im nece biti nepoznat.Taj prorok je njihov "rodjak" -od sjemana Abrahamovog.

[El-Kalem]

U ime Boga Sveopceg Dobrocinitelja Milostivog

Mir i dobro

Isto tako se ne pominje nigde da treba da se molimo svetom trojstvu vec samom Bogu..nije mi jasno ko nas je u to ubedio?

Ne znam ni ja....


Rambi kaze:

Zaboravi... i ja i moj hrvatski brat smo braca po Adamu... Nije Bnei Avraham nego Bnei Israel - znaci djeca Jakovljeva... ja ne vjerujem da je Isus Mesija, ali za razliku od Muhameda, Isus jest jedan od Bnei Israel.

Ok NP...ali moze i ovo posluziti kao dokaz:

1:8 Eto, pred vas stavljam ovu zemlju. Idite, dakle, i zauzmite zemlju za koju se Jahve zakle ocima vašim, Abrahamu, Izaku i Jakovu, da će je dati njima i njihovu potomstvu poslije njih.' (Ponovljeni zakon)

Svako dobro

[rambi]

Danas citam Rambama (Maimonides) i njegov odgovor jemenskoj zajednici... naime, muslimani su iste stalno misionarili. I radilo se o istom citatu. Onda im je Rambam odgovorio da poduce svoje misionarske susjede da se Biblija ima gledati u kontekstu ... dakle, kontekst molim .

El-Kaleme, uopce mi nije jasna tvoja poanta... svi su ljudi braca po Adamu, a Arapi i Zidovi po Abrahamu... medjutim, kad se kaze "izmedju vase brace", onda se misli na Bnei Israel ... Zidove. Jednostavno vam argumentacija ne vrijedi, prihvatite to vec jednom .