Josif Visarionovič Džugašvili-Koba-Staljin/ponosni sin Gruzije,sociopat ili oholi Sovjet

[Caligula Caesar]

modro-zeleni kaže:

Georges Ivanovich Gurdjieff

Nije. Urbana legenda. Činjenica je samo da je Staljin kratko vrijeme (par mjeseci) bio u Gurdjijevljevom Centru za cjeloviti razvoj čovjeka, dok ga je ovaj držao u Gruziji i to jebio sav kontakt izmerđu njih.
Zanimljive detalje o susretu Staljina i Churchilla daje David Irwing u svom opsežnom djelu "Dhurchil's War and War Path", ima za skinuti u pdf.
Najbooloji dio mi je kad Stalji nudi Churchilu glavu od odojka kao poslasticu, a ovaj se pravi fin

[Momak 90]

Staljin je zločinac ali njegova uloga u Drugom svjetskom ratu od ljeta 1941. do kraja je pozitivna. Često mu se zamjera da je potpisao pakt o nenapadanju s Hitlerom ali zaboravlja su da nije Staljin prvi popustio pred Hitlerom već Chamberlain i Daladier 1938.

[Nosonja_]

Malo o Staljinu kao o velikome državniku..

Sovjetsko vodstvo početkom 20-ih našlo se u očajnoj situaciji, naime zamišljena svjetska revolucija i uspostava svjetske socijalističke države je posve propala i Sovjetska Rusija, tj SSSR našao se u konfrontaciji s ostatkom svijeta!!!!

Staljin je hladno izašao s tezom socijalizma u jednoj zemlji što je za mnog ekomuniste bila hereza!! Uspostavio je diplomatske odnose s svim zemljama i pokrenuo trgovinu izmedju SSSR-a i najvećih i najmoćnijih kapitalističkih zemalja.
da to nije uradio, tj da su trockisti pobijedili SSSR bi se našao u izolaciji, ne bi mogli pokrenuti proizvodnju i postali bi laki plijen nacistima...

Komunistička partija je često isticala da joj je cilj rješavanje nacionalnih pitanja brojnih naroda koji u carskoj Rusiji nisu imali riješen nacionalni status. Zbog vrlo teške situacije u zemlji partija je namjeravala uvesti vrlo centralizirani sustav vlasti što je u suprotnosti s gore navedenim. Namjeravali su sprovesti referendume, tko želi otići neka idea tko ostane nek pristane na centralističku državu. Staljin je odmah ustao protiv te ideje kao sulude u situaciji kad nacionalna svijest mnogih naroda nije bila formirana, većina stanovništva nepismen ai sl. Ponudio je recimo srednju ideju, federalizam te je tako očuvao jedinstvenost i snagu zemlje i istodobno ostvario proklamirane ciljeve KP-a i napravio jasnu razliku prema politici carske Rusije, tamnice naroda....

O silnim industrijskim, znastvenim antikorupscijskim, ratnim i i inim uspjesima zemlje za Staljinovog vladovanja bi valjda trebalo otvoriti poseban pdf

[Nosonja_]

Gradjani Volgograda potpisuju peticije da se gradu vrati stari naziv po Staljinu, u Goriju gradjani pale svijeće pred barakom u kojoj se rodi Staljin....

Unatoč nevjerovatnoj količini laži narod i dalje pamti ko je bija Staljin i što im je ostavio, kao što narod pamti i pamtit će dugo ko su bili Gorbačov, Jelcin, Ševeranze i što su im ostavili

[Dilberth]

Nosonja_ kaže:

Gradjani Volgograda potpisuju peticije da se gradu vrati stari naziv po Staljinu, u Goriju gradjani pale svijeće pred barakom u kojoj se rodi Staljin....

Unatoč nevjerovatnoj količini laži narod i dalje pamti ko je bija Staljin i što im je ostavio, kao što narod pamti i pamtit će dugo ko su bili Gorbačov, Jelcin, Ševeranze i što su im ostavili

Pa milioni koje je pobio sigurno da ga ne pamte. Oni su mrtvi.

[Nosonja_]

Dilberth kaže:

Pa milioni koje je pobio sigurno da ga ne pamte. Oni su mrtvi.

Nepobitna je činjenica da na prostoru bivšeg SSSR-a većina ljudi ima pozitivno mišljenje o Staljinu, sad jeli oni znaju nešto što ostali ne znaju ili oni znaju nešto što ostali ne znaju ja ne znam

[Dilberth]

Nosonja_ kaže:

Nepobitna je činjenica da na prostoru bivšeg SSSR-a većina ljudi ima pozitivno mišljenje o Staljinu, sad jeli oni znaju nešto što ostali ne znaju ili oni znaju nešto što ostali ne znaju ja ne znam

Nazalost u pravu si!
To je samo daljnji dokaz koliko proces zatupljivanja i propagande moze imati ucinak na narodne mase. Svatko tko i malo misli svojom glavom je zigosan kao burzuj, kulak, narodni neprijatelj, itd. i kao takav likvidiran. I ne samo u SSSR.
Sto mislis zasto su sovjetsku komunisti ubili 22.000 poljskih intelektualaca u Katinu?

[Schlange86]

Nosonja_ kaže:

Nepobitna je činjenica da na prostoru bivšeg SSSR-a većina ljudi ima pozitivno mišljenje o Staljinu, sad jeli oni znaju nešto što ostali ne znaju ili oni znaju nešto što ostali ne znaju ja ne znam

U Staljinovo doba dolazi do velikoga napretka u industrijalizaciji Sovjetskoga Saveza, te dizanja standarda života za većinu stanovnika - što je pak bilo podosta bolje naspram životnih uvjeta iz doba carske Carske Rusije.

[Schlange86]

Dilberth kaže:

Nazalost u pravu si!
To je samo daljnji dokaz koliko proces zatupljivanja i propagande moze imati ucinak na narodne mase. Svatko tko i malo misli svojom glavom je zigosan kao burzuj, kulak, narodni neprijatelj, itd. i kao takav likvidiran. I ne samo u SSSR.
Sto mislis zasto su sovjetsku komunisti ubili 22.000 poljskih intelektualaca u Katinu?

U Katinskoj šumi su ubijeni časnici/dočasnici Poljske vojske - ne intelektualci.

[Momak 90]

Nosonja_ kaže:

Nepobitna je činjenica da na prostoru bivšeg SSSR-a većina ljudi ima pozitivno mišljenje o Staljinu, sad jeli oni znaju nešto što ostali ne znaju ili oni znaju nešto što ostali ne znaju ja ne znam

Čitao sam baš nedavno Deutscherovu knjigu o Staljinu i on mu priznaje zasluge koje ima. On je od Rusije koja je bila jedna zaostala poljoprivredna zemlja gdje se zemlja obrađivala drvenim plugom napravio sam početkom 30-ih godina industrijsku revoluciju i kolektivizaciju i ubacio mnogo više nego u petu. Rekao je sam Staljin 1931. da napredak koji se ostvari za 50 godina oni moraju ostvariti za 10 godina ako žele opstati i bio je u pravu. I točno za 10 godina SSSR je bio izložen agresiji Hitlera. Da mužici nisu naučili rukovati traktorom i ostalom modernom opremom na selu ne bi ni znali rukovati modernim naoružanjem kao što su tenkovi .... I da nije bilo tog ogromnog napretka u industriji, u poljoprivredi, da se nisu iskorištavali tako masovno prirodni resursi kao sirovo željezo, čelik, nafta SSSR bi propao. Sovjeti su napredovali na svim poljima i zato su branili svoju zemlju 1941.

[Dilberth]

Schlange86 kaže:

U Katinskoj šumi su ubijeni časnici/dočasnici Poljske vojske - ne intelektualci.

, to su vecinom bili casnici reservisti koju su u mirno doba prije mobilizacije bili univerzitetski skolovani profesori, inzenjeri, pravnici, itd.

[Schlange86]

Znači u Katinskoj šumi, pripadnici NDKV-a su pogubili samo Poljski rezervni časnički kadar, dok je redovni časnički kadar bio pošteđen?

[Dilberth]

Schlange86 kaže:

Znači u Katinskoj šumi, pripadnici NDKV-a su pogubili samo Poljski rezervni časnički kadar, dok je redovni časnički kadar bio pošteđen?

[Nosonja_]

Momak 90 kaže:

Čitao sam baš nedavno Deutscherovu knjigu o Staljinu i on mu priznaje zasluge koje ima. On je od Rusije koja je bila jedna zaostala poljoprivredna zemlja gdje se zemlja obrađivala drvenim plugom napravio sam početkom 30-ih godina industrijsku revoluciju i kolektivizaciju i ubacio mnogo više nego u petu. Rekao je sam Staljin 1931. da napredak koji se ostvari za 50 godina oni moraju ostvariti za 10 godina ako žele opstati i bio je u pravu. I točno za 10 godina SSSR je bio izložen agresiji Hitlera. Da mužici nisu naučili rukovati traktorom i ostalom modernom opremom na selu ne bi ni znali rukovati modernim naoružanjem kao što su tenkovi .... I da nije bilo tog ogromnog napretka u industriji, u poljoprivredi, da se nisu iskorištavali tako masovno prirodni resursi kao sirovo željezo, čelik, nafta SSSR bi propao. Sovjeti su napredovali na svim poljima i zato su branili svoju zemlju 1941.

Pa tamošnji ljudi cijene red, rad i stegu, ne haju puno za demokraciju, štoviše njima je demokracija nešto čudno i dan danas...... Tako oni preziru Gorbačova, Ševerandzea i Jelcina, a vole Staljina i kad pišemo o Staljinu prije svega moramo ga gledati kroz oči njegovih podanika...

[Nosonja_]

Usporedimo malo Staljina i Hitlera...

Naravno nema govora da je Staljin bio takav zlikovac kao Hitler ali ima nekih zanimljivih stvari....

U Hitlerovoj i u Staljinovoj obitelji smo imali dominatne i agresivne očeve i tihe i povučene majke. Pokazuju umjetničke sklonosti, Staljin želi biti književnik, dok Hitler želi biti slikar. Staljin nije mogao biti pjesnik iako je objavio neke pjesme i to s velikim uspjehom zbog progona kojem je bio izložen zbog svojih političkih stavova. Hitler se nije uspio upisati na umjetničku akademiju ali se izdržavao uličnim prodavanjem slika pa je ima nekog kako bi se u Dalmaciji kazalo mota za slikanje. Danas ima ozbiljnih umjetnika koji tvrde da bi oni Hitlera upisali na akademiju

Hitlera i Staljina povezuje i želja za promjenom sustava, države, ama baš svega, te se može kazati da su i jedan i drugi nekakvi revolucionari Zanimljiva je i ta 1932- godina, dvije tragedije te iste godine obilježile su Hitlerov i Staljinov život. Staljinova druga supruga izvršila je samoubojstvo, svakakve gluposti se pišu da je Staljin bio hladan i da ga nije bilo briga, Staljin je bio šokiran, na pogrebu se skroz slomio što je posve u suprotnosti s kultom snažne osobe koju je izgrađiva.

Te iste godine samoubojstvo je izvršila i Hitlerova rođakinja Geli Raubal, navodna njegova ljubavnica!!! Neopterećeni i slobodni povjesničari tezu o incestuoznoj vezi odbacuju kao i tvrdnje da je hitler naručija ubojstvo da se prekrije ta veza. Hitler je čuo vijesti na sastanku partije, snažno se uznemirio, te je pohita u automobil, članovi partije su ga pokušale spriječiti ali nisu uspjeli. Prometna policija ga je zaustavila radi brze vožnje, po svjedočanstvu policajca bio je posve rastresen i izvan sebe te ga je policija prevezla do mjesta tragedije. Ljudi iz okruženja su kasnije tvrdili da se nakon toga Hitler promjenio Takodjer dolazi do promjena i u Staljinovom ponašanju, osamljulje se, nikom eviše ne vjeruje....

Sljedeća sudbonosna godina je 1934-a, godina u kojoj su stradali najbliži suradnici. Hitler naređuje likvidaciju Ernesta Rohma koji se malo previše silio, iste godine stradava u atentatu Kirov.

Nekako je sudbina povezivala ova dva čovjeka sve do njihovog sukoba, daleko najvećeg sukoba u povijesti čovječanstva!!!

[Schlange86]

Staljinova majka nije bila povučena, već naprotiv jedna vrsta odlučne osobe.
Ukoliko ju idemo uspoređivati sa Staljinovim ocem, moglo bi se i reći da je imala puno čvršće ideale te karakter.

[Michael Collins]

Schlange86 kaže:

U Katinskoj šumi su ubijeni časnici/dočasnici Poljske vojske - ne intelektualci.

Bilo je i intelektualaca i svećenika, ali najviše časnika i dočasnika, kako Poljska više ne bi imala svoju vojsku i kako bi bila samo kolonija Rusije

[Momak 90]

Sličnosti Staljina i Hitlera:

1. obadvojica nisu pripadali društveno i etnički matici zemlji Rusiji ili Njemaćkoj: Staljin kao Gruzijac, a Hitler kao Austrijanac

2. obadvojicu je tukao tiranski otac i obadvojica su bili privrženi majci

3. u mladosti protivili su se vjerskom odgoju

4. obadvojica su zadržali lokalni naglasak

5. i jedan i drugi započeli su političku karijeru kao ilegalci

6. i jedan i drugi završili su u zatvoru zbog svojih političkih uvjerenja

[lavore]

Momak 90 kaže:

Sličnosti Staljina i Hitlera:

1. obadvojica nisu pripadali društveno i etnički matici zemlji Rusiji ili Njemaćkoj: Staljin kao Gruzijac, a Hitler kao Austrijanac

2. obadvojicu je tukao tiranski otac i obadvojica su bili privrženi majci

3. u mladosti protivili su se vjerskom odgoju

4. obadvojica su zadržali lokalni naglasak

5. i jedan i drugi započeli su političku karijeru kao ilegalci

6. i jedan i drugi završili su u zatvoru zbog svojih političkih uvjerenja

Zaboravio si brkove.
A i nisu bili neki sportski tipovi.

[Schlange86]

Adolf Hitler je sebe doživljavao kao pripadnika jednoga od Germaskih naroda, te nije radio razliku između Njemaca i Austrijanaca.
(Posljedice takvoga stava možemo sagledati u uzroku i posljedicama Anschluss-a 1938. godine.)
Također NASAP je bila sasvim legalna stranka u ondašnjoj Njemačkoj (Do Pivničkoga Puča.), - dakle nije bio pripadnik ileganog političkog pokreta, na samome početku svoje političke karjere za razliku od Staljina.