Zaoštravanje Sjeverna Koreja

[Jo_Munja]

Friki dobio dozvolu da se i dalje igra prskalicama.

[HasoMujo]

Bok svima,

Ukratko Kina više ne podupire Sjevernu Koreju bezuvjetno:

China should be neutral if North Korea fires first on U.S.: Global Times

Ben Blanchard and James Oliphant


BEIJING/BEDMINSTER, New Jersey (Reuters) - China should remain neutral if North Korea launches an attack that threatens the United States, a Chinese state-run newspaper said on Friday, sounding a warning for Pyongyang over its plans to fire missiles near the U.S. Pacific territory of Guam.

The comments from the influential Global Times came after U.S. President Donald Trump stepped up his rhetoric against North Korea again on Thursday, saying his earlier threat to unleash "fire and fury" on Pyongyang if it launched an attack may not have been tough enough.

Asian equity markets sank again on Friday and European stocks looked set for their worst week this year because of the tensions.

"This situation is beginning to develop into this generation's Cuban Missile crisis moment," ING's chief Asia economist Robert Carnell said in a research note. "While the U.S. president insists on ramping up the war of words, there is a decreasing chance of any diplomatic solution."

China, North Korea's most important ally and trading partner, has reiterated calls for calm during the current crisis. Beijing has expressed frustration with both Pyongyang's repeated nuclear and missile tests and with behavior from South Korea and the United States, such as military drills, that it sees as escalating tensions.

"China should also make clear that if North Korea launches missiles that threaten U.S. soil first and the U.S. retaliates, China will stay neutral," the Global Times, which is widely read but does not represent government policy, said in an editorial.

"If the U.S. and South Korea carry out strikes and try to overthrow the North Korean regime and change the political pattern of the Korean Peninsula, China will prevent them from doing so," it said.

China's Foreign Ministry reiterated a call for all parties to speak and act cautiously and do more to ease the situation, rather than going down the "old path" of exchanges of shows of force and continually rising tension.

[fgzcvijetic]

kapitalist kaže:

Da li se uopće može oboriti balistička raketa? Ni Amerika ni Japan ni Južna Koreja nisu oborili ni jednu koju je Sjeverna Koreja lansirala? 4ni, hahaha

Dobro pitanje.

Kako nitko doista stvarno ne očekuje salvu ICBM-ova, u testovima se iste ne ruši zato što su prijetnja već da bi se poreznim obveznicima dopadljivom slikovnicom i/ili home videom isisala lova.

Neš ti silne mudrolije od testiranja: problem je ispaliti sam na sebe 20-50 balističkih projektila (bez bojevih glava a koji i tako idu u otpis) te onda uživo provjeriti kako ti radi obrana. I, ako ne oboriš bar 80 posto, u velikom si govnima jer svaki ima MIRV (Multiple independently targetable reentry vehicle), odnosno, najmanje 3 termonuklearne bombe.

Slična priča je i s nosačima aviona. Upucaš 12 milijardi dolara u novi brod, opremaš ga svom silom svega i svačega, jamčiš kako je on čudovište sa savršenom obranom (bilo vlastitom, bilo flotnom), a onda, pri testiranju, na isti pošalješ jedan do dva markirana projektila (na guzici nose Hit me transparent) i kažeš kako sve savršeno štima. Što, problem je iz dva-tri različita smijera poslati salve sa 12+ projektila i vidjeti kako to doista radi?

Naravno da je problem. Porezni obveznici bi mogli vidjeti kako to baš i nije tako savršeno kao što piše u katalogu pa bi postavljali glupa pitanja tipa: "gdje je lova?".

Evo jednog od najboljih primjera:
https://foxtrotalpha.jalopnik.com/ho...end-1786633506
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Palmdale

[TauraDendarii]

agentRico kaže:

Nema od toga ništa...

http://www.jutarnji.hr/vijesti/svije...lucan/6452323/

Ako Sjeverna Koreja napadne Sjedinjene Države Kina treba ostati neutralna, ali ako SAD napadne prvi i pokuša svrgnuti sjevernokorejsku vladu Kina će ga zaustaviti, piše u petak list kineske vlade.

Kina bi trebala podržati promjenu režima, najbolje u vlastitom aranžmanu. Dinastija Kim je previše opasna sa nuklearnim oružjem. Vjerujem kako je i u kineskom interesu stabilnost u tom području, a stabilnost se ne može postići s njim na čelu. Problem je što je već dosta kasno, a zbog osjetljive prirode teško je srušiti Kima bez opasnosti osvete.

Što će se dogoditi kada Sjeverna Koreja usavrši ICBM-ove, napravi ih u većim brojevima, itd. Problem postaje sve veći i veći.

[ferda]

fgzcvijetic kaže:

Dobro pitanje.

Kako nitko doista stvarno ne očekuje salvu ICBM-ova, u testovima se iste ne ruši zato što su prijetnja već da bi se poreznim obveznicima dopadljivom slikovnicom i/ili home videom isisala lova.

Neš ti silne mudrolije od testiranja: problem je ispaliti sam na sebe 20-50 balističkih projektila (bez bojevih glava a koji i tako idu u otpis) te onda uživo provjeriti kako ti radi obrana. I, ako ne oboriš bar 80 posto, u velikom si govnima jer svaki ima MIRV (Multiple independently targetable reentry vehicle), odnosno, najmanje 3 termonuklearne bombe.

Slična priča je i s nosačima aviona. Upucaš 12 milijardi dolara u novi brod, opremaš ga svom silom svega i svačega, jamčiš kako je on čudovište sa savršenom obranom (bilo vlastitom, bilo flotnom), a onda, pri testiranju, na isti pošalješ jedan do dva markirana projektila (na guzici nose Hit me transparent) i kažeš kako sve savršeno štima. Što, problem je iz dva-tri različita smijera poslati salve sa 12+ projektila i vidjeti kako to doista radi?

Naravno da je problem. Porezni obveznici bi mogli vidjeti kako to baš i nije tako savršeno kao što piše u katalogu pa bi postavljali glupa pitanja tipa: "gdje je lova?".

Evo jednog od najboljih primjera:
https://foxtrotalpha.jalopnik.com/ho...end-1786633506
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Palmdale

Općepoznata stvar je da su službeni rezultati američanske prooturaketne obrane poprilično lažirani.
Neslužbeno, obrana im je katastrofalna.

[kumek]

TauraDendarii kaže:

Kina bi trebala podržati promjenu režima, najbolje u vlastitom aranžmanu. Dinastija Kim je previše opasna sa nuklearnim oružjem. Vjerujem kako je i u kineskom interesu stabilnost u tom području, a stabilnost se ne može postići s njim na čelu. Problem je što je već dosta kasno, a zbog osjetljive prirode teško je srušiti Kima bez opasnosti osvete.

Što će se dogoditi kada Sjeverna Koreja usavrši ICBM-ove, napravi ih u većim brojevima, itd. Problem postaje sve veći i veći.

Sumljam da koreja radi išta u icbm-u bez kine i njene pomoći, možda i ruske. Kina je prvi vanjsko-trgovinski partner koreje. Od 2.8 b izvoza 2.4 b je u kinu od 3.8 b uvoza skoro 3 b je iz kine. Ostalo otpada na indiju i rusiju.

[7nationarmy]

kumek kaže:

Sumljam da koreja radi išta u icbm-u bez kine i njene pomoći, možda i ruske. Kina je prvi vanjsko-trgovinski partner koreje. Od 2.8 b izvoza 2.4 b je u kinu od 3.8 b uvoza skoro 3 b je iz kine. Ostalo otpada na indiju i rusiju.

da. i to je jedini razlog zasto trump glumi da je silno bijesan na sjevernu koreju, to je igrokaz za kinu i rusiju kojima daje do znanja da nije popusio spiku da dezmekasti bedak samostano razvija ista kompliciranije od krede.

[SaleRi]

Brennan je svojevremeno u jednom razgovoru za medije pripomenuo kako postoje razlozi zbog kojih se niti jedan americki predsjednik nije odlucio za bilo koji oblik vojne intervencije u kontekstu Sjeverne Koreje. I u pravu je.
Rizik enormnog broja zrtava u Juznoj Koreji (a vjerojatno i u Japanu) nitko ne zeli preuzeti na sebe. O gospodarskim "nuspojavama" (globalnim) ne treba ni trositi tipkovnicu
Realno, S. Koreja (za sada) nije ozbiljna prijetnja teritoriju SAD-a.
Cinjenica je da je mali debeli na celu supka svijeta, ali raspolaze i zamjetnom kolicinom (ne samo raketnog) arsenala s kojim bi mogao (primarno u prvoj fazi konflikta) zadati ozbiljne probleme susjedima juzno..
U ovom trenu debeljko "ostri nozic i prica piz.arije"...
Jasno je i njemu da pritiskom prsta na gumb lansera gadja samom sebi u glavu...

[pinzgauer]

fgzcvijetic kaže:

Dobro pitanje.

Kako nitko doista stvarno ne očekuje salvu ICBM-ova, u testovima se iste ne ruši zato što su prijetnja već da bi se poreznim obveznicima dopadljivom slikovnicom i/ili home videom isisala lova.

Neš ti silne mudrolije od testiranja: problem je ispaliti sam na sebe 20-50 balističkih projektila (bez bojevih glava a koji i tako idu u otpis) te onda uživo provjeriti kako ti radi obrana. I, ako ne oboriš bar 80 posto, u velikom si govnima jer svaki ima MIRV (Multiple independently targetable reentry vehicle), odnosno, najmanje 3 termonuklearne bombe.

Slična priča je i s nosačima aviona. Upucaš 12 milijardi dolara u novi brod, opremaš ga svom silom svega i svačega, jamčiš kako je on čudovište sa savršenom obranom (bilo vlastitom, bilo flotnom), a onda, pri testiranju, na isti pošalješ jedan do dva markirana projektila (na guzici nose Hit me transparent) i kažeš kako sve savršeno štima. Što, problem je iz dva-tri različita smijera poslati salve sa 12+ projektila i vidjeti kako to doista radi?

Naravno da je problem. Porezni obveznici bi mogli vidjeti kako to baš i nije tako savršeno kao što piše u katalogu pa bi postavljali glupa pitanja tipa: "gdje je lova?".

Evo jednog od najboljih primjera:
https://foxtrotalpha.jalopnik.com/ho...end-1786633506
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Palmdale

Cekaj, ti za ozbiljno dajes kao primjer i radis usporedbu izmedju tehnike aviona iz pedesetih godina proslog stoljeca s nevodjenim raketa protiv drona i danasnje ultra sofisticirane tehnologije presretanja interkontinentalnih raketa?
Amerikanci laziraju testove za raju?
Trilijuni se trose bezveze, a americka vojska je ustvari tigar od papira?

Smanjiti unos chemtrailsa podhitno...

[kumek]

pinzgauer kaže:

Cekaj, ti za ozbiljno dajes kao primjer i radis usporedbu izmedju tehnike aviona iz pedesetih godina proslog stoljeca s nevodjenim raketa protiv drona i danasnje ultra sofisticirane tehnologije presretanja interkontinentalnih raketa?
Amerikanci laziraju testove za raju?
Trilijuni se trose bezveze, a americka vojska je ustvari tigar od papira?

Smanjiti unos chemtrailsa podhitno...

Ja mislim da ne lažiraju.....barem ne jako. al nisu niti nešto jako uspješni. Ako pogledaš testove thaad-a, aegisa i gmd-a nije to baš med i mlijeko.....a nešto i ne vidim da presreću icbm-ove na testovima..... a da se tu dere nevjerojatna lova...dere ....kao i f35 ili brodovi.....

[Shpiro]

Nitko ne očekuje uspješnost od jednog lansiranja i jednog pogotka presretača. Nit se očekuje da sa s malim presretačima, npr PAC-3 sustava, presretne balistička raketa srednjeg dometa. Ali ono što je unutar mogućnosti nekog sustava, dakle npr većina Sjeverno Korejskog arsenala protiv THAADa i SM-3, tu već da su testovi lažirani i daju duplo bolju sliku od stvarne opet nije nerealno očekivati presretanje jednog projektila s nekoliko ispaljenih presretača. Protiv velikih salvi to neće baš biti korisno, no ako S. Koreanci niti ne mogu ispaliti veću salvu odjednom tu bi BMD sustavi mogli biti korisni.

Što se tiče političke situacije i pozicije Kine, moguće je da Kina neće biti neutralna čak ni ako SK napadne SAD. Jer Kina si možda neće htjeti dopustiti tijek događaja koji bi u konačnici doveo do toga da Južna Koreja zajedno sa SADom ušetaju u područje Sjeverne Koreje i tamo postave nekakavu puppet državicu ili, još gore po njih, proglase ujedinjenje Koreje.

No pri tome ne mislim na mogućnost da Kina brani SK, već na drzgz mogućnost , u slučaju da Kina vidi da sukob neće ostati samo na raketiranju i zračnim napadima već da je se sukob proširio i na tlo, te da Južno Koreanci krenu nadirati na sjever. U tom slučaju bi Kina možda mogla proglasiti SK neprijateljem i formalo podržati JK i SAD te se odmah samozvano ubaciti u alijansu (a prije toga bi već mogli imati cijelu vojsku na pragu SK) i brže-bolje zauzeti što je moguće više SK. Potom pokušati postaviti svoj puppet state. Nit će Svijet moći osuditi Kinu za takvo što, ako JK i SAD to prvi započnu s Juga, nit će americi i koreji dopustiti približavanje njihove sfere utjeca do Kineskih granica. A ispast će da su i oni pomogli u rušenju SK režima.

[ferda]

Ako dođe do rata američani će u transu zapjevati "... there goes my love rocket red..."
https://www.youtube.com/watch?v=p1lbjNVbGe4

[karabin]

nikome od tih govana dignute repice nema nekog svog u prvim redovima. ni kod korejaca ni kod jenkija.

[fgzcvijetic]

pinzgauer kaže:

Cekaj, ti za ozbiljno dajes kao primjer i radis usporedbu izmedju tehnike aviona iz pedesetih godina proslog stoljeca s nevodjenim raketa protiv drona i danasnje ultra sofisticirane tehnologije presretanja interkontinentalnih raketa?
Amerikanci laziraju testove za raju?
Trilijuni se trose bezveze, a americka vojska je ustvari tigar od papira?

Smanjiti unos chemtrailsa podhitno...

Ne radim ja nikakvu usporedbu samo hoću reći kako puno toga lijepo zvuči u priči a da stvarnosti zna iznenaditi, posebno ako je u pitanju ultra sofisticirana tehnologija .

Nitko ne kaže da su Amerikanci tigar od papira ali da vojni establishment zna "savijati prostor" kako bi izvukao više love, zna.


How To Waste $100 Billion: Weapons That Didn't Work Out
https://www.forbes.com/sites/lorenth.../#33f8045d1cb5

[babarogac]

ako nije dogovorena predstava izmedju Rusa i Amera, onda mali praščić

igra za interes prvih. Jer bi to mogao biti protuudar za pritisak drugih preko

Grusije i Ukrajine.

Inače ratovi današnjice su rezervirani za " primitivne narode ".

Neznam jel to i za poluotočane vrijedi, jer su polovično primitivni.

[Franem]

flanker27 kaže:

Hahaha, kao i '99 kad su im ambasadu zbombali u Beogradu?

To je bila dostava na vrata.

[Franem]

ferda kaže:

Općepoznata stvar je da su službeni rezultati američanske prooturaketne obrane poprilično lažirani.
Neslužbeno, obrana im je katastrofalna.

Ma ni srednji red im nije nešto.

[usercas]

Svatko tko zarati s Amerima i Pentagonom će se prevoriti u pepeo, bilo raketama ili za 30 godina kada im politička elita uništi državu iznutra i otkupi sve što je ikada imalo vrijednosti.

Ne možeš ratovati s nekime tko za svaki rat dobije prazan potpisani ček i kemijsku uz njega za pisanje nula po volji.

[falkone]

Sva sreca da nitko drugi ne lazira testove. Moje misljenje je da je ujedinjenje Juzne i Sjeverne Koreje isto kao da se ujedine Srbija i Hrvatska. Jos mozda i gore. Tamo se 65 godina ispire mozak. Oni su navikli na diktatora i lazi. Zamisli koji je to uopce mentalni sklop u glavama tih jadnika sa sjevera. Njima vise nema pomoci. To bi im bio kamen u cipeli. Kao sto u Srbiji nemali dio zali za milosevicevim vremenom kad se nisu zaduzivali (valjda su zaboravili da su bili pod sankcijama), tako ce i tamo biti dovoljan broj ludjaka koji ce im generalno destabilizirat zemlju.
To je kao srbi u bosni...jedino sto znaju je destabilizirat situaciju i konstantno izazivat konflikt.

Po meni je trebalo kao sto je i general McArthur ili kako se vec zvao, trebao onda bacit atomsku na Kinu i rijesti to 50-ih. Jer rusija je ionako bila u banani od ww2, a kinezi nisu amerima mogli odgovorit na mornaricu ni atomsku. Svaki dan su oni sve blizi toj nuklearki, pa ce i rizik rasti. Ameri nek ih napadnu iz zraka, a juznjaci sa kopna.
Ili ne bi bilo.lose dati juznjacima atomsku pa neka sjevernjaci seru ako zele..a i Kina.

[falkone]

Mislim da dodje do nekog globalnog sukoba (do kojeg sam siguran da nece doci), kina bi se jako lose provela. Pa ja ne znam kojoj zemlji nisu uzeli dio mora, Indiji dio kopna itd..bili bi napadnuti sa svih strana. Indija ionako zeli biti dominantna u toj regiji...a i vratit teritorij.
U nekoj teoriji takav sukob ne bi bio los, da se kinezima stavi brnjicu na nos i zaustavi njihov bahatluk, pogotovo sa juznokineskim morem. Potopit im citavu moranaricu i amen.