GMO u Hrvatskoj

[BrokenEmpire]

tanita kaže:

od GMO biljke npr. sjeme nemreš iskoristiti za daljnju sjetvu.
i zar samo to nije dovoljno

OK, tu se slažem da postoji problem u smislu da bi recimo neka GMO mrkva postala patent određene firme, pa je ne možeš ni saditi bez da kupiš od njih/imaš dozvolu. Ali s druge strane, to je sasvim logično, nisu oni razvijali tu mrkvu otpornu na ne znam šta iz altruizma, nego da zarade. Zabrana GMO-a meni nema baš nikakvog smisla i svojevrsni je ludizam. Lijepo neka se deklarira šta je GMO hrana, a šta nije, a dalje neka tržište odlučuje.

[Zbegecani]

jurkon kaže:

Iako bi to bio korak prema naprijed u odnosu na sadašnje stanje, nema razloga zašto bi bila obaveza deklariranje takvih irelevantnih podataka.
S obzirom da su gotovo svi (ako ne i svi) poljoprivredni proizvodi, na ovaj ili onaj način, modificirani, obilježavanje samo onih koji su modificirani na moderniji način značilo bi poticanje histerije (koja ionako već vlada) i šikaniranje određenih proizvođača.

Opširnije ima i ovdje:
http://www.iflscience.com/environmen...bel-gmo-foods/

Miješaš prirodnu selekciju sa genetskom modifikacijom.

Porijeklo proizvoda i način uzgoja nije irelavantan podatak.
Kao potrošač želim imati pravo izbora. Boja deklaracije je zgodna stvar bilo za organsku, konvencionalnu ili gm proizvodnju.

[tanita]

BrokenEmpire kaže:

OK, tu se slažem da postoji problem u smislu da bi recimo neka GMO mrkva postala patent određene firme, pa je ne možeš ni saditi bez da kupiš od njih/imaš dozvolu. Ali s druge strane, to je sasvim logično, nisu oni razvijali tu mrkvu otpornu na ne znam šta iz altruizma, nego da zarade. Zabrana GMO-a meni nema baš nikakvog smisla i svojevrsni je ludizam. Lijepo neka se deklarira šta je GMO hrana, a šta nije, a dalje neka tržište odlučuje.

ma to je najmanji problem, puno veci je onaj gdje ce pcelica oprašiti biljku koja nije gmo s peludi od gmo-a i, nema više sjemena ako ne kupiš njihovo...drugim rijecima, neceš imati love, neceš imati šta jesti..

[jurkon]

Zbegecani kaže:

Miješaš prirodnu selekciju sa genetskom modifikacijom.

Porijeklo proizvoda i način uzgoja nije irelavantan podatak.
Kao potrošač želim imati pravo izbora. Boja deklaracije je zgodna stvar bilo za organsku, konvencionalnu ili gm proizvodnju.

Ne miješam. Radi se o veoma sličnoj stvari. Jedna je laboratorijski kontrolirana, druga nije.

Jest irelevantan, nema opravdane zabrinutosti niti značajne razlike. Uostalom, "GMO free" proizvodi se sami diče svojom posebnošću (kao i košer proizvodi), nema potrebe za time da se i GMO proizovdi označuju.

[Ego]

- Sizif - kaže:

Zbog profita. Ili ti misliš da je zbog altruizma? Eh, Hlebine...

Kojeg profita ako nema veceg prinosa ni nizih cijena proizvodnje?

[Ego]

tanita kaže:

ma to je najmanji problem, puno veci je onaj gdje ce pcelica oprašiti biljku koja nije gmo s peludi od gmo-a i, nema više sjemena ako ne kupiš njihovo...drugim rijecima, neceš imati love, neceš imati šta jesti..

Zapravo ne, GMO nisu sterilne biljke. Postoje eksperimenti s tzv terminator genima, ali niti jedno takvo sjeme nije danas na trzistu.

[hilderik]

Dobro, što se događa??? Nije valjda da će se dopustiti ulazak GMO-a u HR????????

[Smotani2]

BrokenEmpire kaže:

A kakva je to GMO voda?

I znaš li da je sve što danas jedeš, što se tiče žitarica, GMO? Samo što nekada nije bilo toliko složenih tehnologija kao danas, pa da se može izravno djelovati na razini genetike, već se genetsko modificiranje provodilo ciljanim križanjem biljaka s najpoželjnijim karakteristikama, za što je trebalo puno duže, a i ponešto sreće, da se dođe do željenih karakteristika. I što te točno plaši kod GMO-a, ako mi možeš objasniti?

Najbolji su mi ovi koji galame "NEEEEEEEEEE GMO!!!!" a desetljećima sade hibride.

Dragi ljudi, ako ste toliko protiv napretka (koji nužno ne mora biti loš) zašto koristite njegove produkte?

I da, što je to točno loše kod GMO?

[Smotani2]

pukovnikz kaže:

Postoji dilema, što znači da se mora ispitati na generacijama ljudi.

Dakle, ne radi se o slobodnom tržištu, nego o prevari, rekao bi čak i prisilnom eksperimentu nad Hrvatima - čisto da znamo kakve političare imamo!


Kažu da na GMO plodovima nema ni kukaca, još će nam potamaniti ovo malo pćela što imamo, nadam se da nam političarei neće uvoziti i one japanske stršljenove...

Neka elita GMO hranu testira na svojoj djeci, a onda možemo i mi to polako proizvoditi.

A koji ih kurikulum oprašuje ako nema na njima kukaca?!

[Zbegecani]

Ego kaže:

Kojeg profita ako nema veceg prinosa ni nizih cijena proizvodnje?

Moližeš li objasniti uzroke razlike prinosa i niže cijene proizvodnje Roundup Ready soje ili Amflore, krumpira koji se uzgajao u EU, sa običnim krumpirom i običnom sojom.

[Ego]

Zbegecani kaže:

Moližeš li objasniti uzroke razlike prinosa i niže cijene proizvodnje Roundup Ready soje ili Amflore, krumpira koji se uzgajao u EU, sa običnim krumpirom i običnom sojom.

Cekaj, tvrdis da ipak postoje razlike ili...?

[ruka-slave]

Ego kaže:

Zapravo ne, GMO nisu sterilne biljke. Postoje eksperimenti s tzv terminator genima, ali niti jedno takvo sjeme nije danas na trzistu.

Ima tu svega. Prvenstveno licenčnih prava na sjeme (dakle monopol), a tek onda drugim načinima manipulacije - nužnost nabave točno određenih pesticida, (dakle monopol), reduciranje količine sjemena, pa sve do sterilnih biljaka (što je i kod hibrida čest slučaj).

Ovdje je članak o ekonomskoj propasti te drastičnom porastu samoubojstava seljaka u Indiji od uvođenja GMO pamuka. Sve se svodi na to da su prije, iako su imali manje prinose, zahvaljujući tome što su sami imali sjeme koje je bilo i manje otporno, uspijevali preživjeti.

No, nakon uvođenja GMO, sjeme su morali plaćati, te također i pesticide, agro analizu i sve ostalo. To ih je, unatoč povećanim pirnosima, gurnulo ispod razine preživljavanja. O štetama po okoliš da ne pričamo, to je u kraćem roku teško kvantifiriati.
https://www.huffingtonpost.com/vanda..._b_192419.html

Na koncu je stvar završila tako da je indijski parlament stavio 10 godišnju suspenziju na GMO pamuk.

U međuvremenu je i ona privremena prednost koju je Monsantnov GMO pamuk imao na jednu vrstu štetočina, nestala, jer je ogranizam postao otporan na pesticid.

https://www.gmo-free-regions.org/gmo...-to-india.html
GMO news related to India
21.01.2018

BT Cotton: These two issues could put the brakes on the Bt cotton story
Open any boll here and you'll see it's destroyed, says Ganesh Shere, a farmer at a village called Jamb in Yavatmal district, about 160 km from Nagpur, in northeast Maharashtra.

He walks along the length of his bone-dry, four-acre cotton field and splits two dozen cotton bolls, with a stone or his fingers, to reveal the damage done by pink bollworms, which have become resistant to the genetically modified (GM) cotton variety he uses.

His yield this year has only been 200 kg, less than 5% of what he produced last year. Shere, a 61-year-old former police sub-inspector, pegs his losses at Rs 2 lakh.

(.....)

Besides the problem of pink bollworms, cotton is also plagued by use of illegal herbicide-tolerant Bt cotton seeds. New Delhibased South Asia Biotechnology Centre estimated that in 2017-18 the sale of herbicidetolerant seeds almost trebled to 35 lakh packets from the previous year, with Telangana, Maharashtra and Andhra being the top consumers.

Osim toga, Monsant i drugi još i ilegalno prodaju GMO sjeme time pogoršavajući ukupno stanje.

[ruka-slave]

Ovdje je slična priča iz Burkine Faso, najveći afrički proizvođač pamuka. U samo 10 tak godina su uveli i izbacili Monsantov Bt pamuk. 2017 nisu uopće sadili Bt.
http://www.downtoearth.org.in/news/a...volution-58118
http://cdn.downtoearth.org.in/librar...30-english.jpg

[tanita]

Ego kaže:

Zapravo ne, GMO nisu sterilne biljke. Postoje eksperimenti s tzv terminator genima, ali niti jedno takvo sjeme nije danas na trzistu.

nisu sterilne, samo prinosi takve biljke su mnogostruko lošiji,....gdje opet dolazimo do one da ako necemo imati novca za sjeme, necemo imati što jesti.

uostalom evo ti link hrvatske agencije za hranu, pogledaj na stranici 10.
https://www.hah.hr/wp-content/upload...dnoj-hrani.pdf

"Zablude i nepotpune informacije o GMO
- ovisnost o proizvođacu sjemena

Nepotpuna informacija:
-Farmeri svake godine moraju iznova kupovati sjeme koje ce sijati
(postaju ovisni o proizvođacu sjemena)

Potpuna informacija:
-Farmeri su ovisni i o proizvođacima ne-GM sjemena
-Proizvođaci prodaju farmerima hibridno sjeme koje daje prinos samo jednu godinu.
Ako se sjeme dobiveno u prvoj godini ponovo korist kao sjemenski materijal, prinosi ce biti mnogostruko lošiji"

sad sam poveži ovo iz "Potpunih informacija"

[Ego]

tanita kaže:

nisu sterilne, samo prinosi takve biljke su mnogostruko lošiji,....gdje opet dolazimo do one da ako necemo imati novca za sjeme, necemo imati što jesti.

uostalom evo ti link hrvatske agencije za hranu, pogledaj na stranici 10.
https://www.hah.hr/wp-content/upload...dnoj-hrani.pdf

"Zablude i nepotpune informacije o GMO
- ovisnost o proizvođacu sjemena

Nepotpuna informacija:
-Farmeri svake godine moraju iznova kupovati sjeme koje ce sijati
(postaju ovisni o proizvođacu sjemena)

Potpuna informacija:
-Farmeri su ovisni i o proizvođacima ne-GM sjemena
-Proizvođaci prodaju farmerima hibridno sjeme koje daje prinos samo jednu godinu.
Ako se sjeme dobiveno u prvoj godini ponovo korist kao sjemenski materijal, prinosi ce biti mnogostruko lošiji"

sad sam poveži ovo iz "Potpunih informacija"

Visestruko losiji, isto kao i kod hibrida. Mislis li da i hibride treba zabraniti?

[Ego]

ruka-slave kaže:

Ima tu svega. Prvenstveno licenčnih prava na sjeme (dakle monopol), a tek onda drugim načinima manipulacije - nužnost nabave točno određenih pesticida, (dakle monopol), reduciranje količine sjemena, pa sve do sterilnih biljaka (što je i kod hibrida čest slučaj).

Ovdje je članak o ekonomskoj propasti te drastičnom porastu samoubojstava seljaka u Indiji od uvođenja GMO pamuka. Sve se svodi na to da su prije, iako su imali manje prinose, zahvaljujući tome što su sami imali sjeme koje je bilo i manje otporno, uspijevali preživjeti.

No, nakon uvođenja GMO, sjeme su morali plaćati, te također i pesticide, agro analizu i sve ostalo. To ih je, unatoč povećanim pirnosima, gurnulo ispod razine preživljavanja. O štetama po okoliš da ne pričamo, to je u kraćem roku teško kvantifiriati.
https://www.huffingtonpost.com/vanda..._b_192419.html

Na koncu je stvar završila tako da je indijski parlament stavio 10 godišnju suspenziju na GMO pamuk.

U međuvremenu je i ona privremena prednost koju je Monsantnov GMO pamuk imao na jednu vrstu štetočina, nestala, jer je ogranizam postao otporan na pesticid.

Osim toga, Monsant i drugi još i ilegalno prodaju GMO sjeme time pogoršavajući ukupno stanje.

Prica mi ne drzi vodu. Nitko ne tjera ljude da sade GMO sjeme ako im se ne isplati. Ispada da seljaci kupuju GMO sjeme koje ih dode skuplje od "obicnog", pa se onda ubijaju kad bankrotiraju. Nema smisla...

[- Sizif -]

Ego kaže:

Kojeg profita ako nema veceg prinosa ni nizih cijena proizvodnje?

Profita od prodaje smeća.

Ego kaže:

Prica mi ne drzi vodu. Nitko ne tjera ljude da sade GMO sjeme ako im se ne isplati. Ispada da seljaci kupuju GMO sjeme koje ih dode skuplje od "obicnog", pa se onda ubijaju kad bankrotiraju. Nema smisla...

Pitaš se kako je GMO smeće uopće došlo u Indiju? Reklama i korumpirani političari koji su ga propagirali. Narod je nasjeo. Kad su shvatili da je GMO smeće, već je bilo kasno...

Austrija je, naprimjer, kompletna GMO free, ne sadi se GMO smeće, ali u Indiju i mnoge zemlje su GMO smeće uspjeli uvaliti... a posljedice su bile katastrofalne.

[ruka-slave]

Ego kaže:

Prica mi ne drzi vodu. Nitko ne tjera ljude da sade GMO sjeme ako im se ne isplati. Ispada da seljaci kupuju GMO sjeme koje ih dode skuplje od "obicnog", pa se onda ubijaju kad bankrotiraju. Nema smisla...

Poanta je da su to ljudi seljaci, ne agronomi niti ekonomisti. Oni vide da mogu dobiti veći prinos, te da je Bt otporniji na štetočine koje muče standardne sorte.

No, ono što ne vide je ukupan trošak - kupovina sjemena, specijalnih pesticida itd. Tu se pojavljuje i problem monokulture. Kod standardnih sjemena se radi plodored. Kod ovakvih industrijskih nasada se ide na monokulturu, i to svake godine, koja uništava tlo. Do nedavno nisam znao da recimo uljana repica zahtijeva da se nakon jedne godine nasada, zemljište "odmara" od nje 4-5godina, od čega 1 ili 2 na ugaru. Čak se preporuča točno određene kulture koje kompenzirjau probleme koje repica izaziva.

http://pinova.hr/hr_HR/baza-znanja/r...-uljane-repice
Podijeli ovaj članak s prijateljima facebook like button
Obvezatan je uzgoj u plodosmjeni, zbog mogućeg većeg napada bolesti i štetnika ne uzgaja se na istoj parceli 4 - 5 godina.

Budući da se sije veoma rano, najbolji su predusjevi:

rano povrće,
rani krumpir,
strne žitarice (ječam),
ozimi krmni usjevi.
U uskoj plodosmjeni treba izbjegavati uzgoj suncokreta, soje, grašak i djeteline te kulture iz iste porodice. Pri čestom ili još gore, ponovljenom uzgoju uljane repice na istoj površini postoji opasnost od prekomjernog nagomilavanja sve većeg broja štetnika i bolesti. Ona je dobar predusjev za žitarice,budući da rano napušta tlo i ostavlja dovoljno vremena za obradu tla.

Sličnoje i sa drugim kulturama. E tu onda Ulazi Monsanto sa Bt koji kaže da je riješio i takve probleme. Kad seljak shvati da to nije baš tako, kasno je, a u redu čekanja za sijanje Bta su druge naivčine. On više ne može revertirati na kulturu koja daje manje prinose, jer ga ostali gule (privremenim) većim prinosima, dok i sami ne propadnu. To je trka prema dnu.

A sve skupa čini postojeće (i nove) štetočine sve otpornijim, pa stadnardne kulture ne mogu postići niti prijašnje prinose. Osim toga, seljak bukvalno ne smije uzeti/posijati sjeme primjerice Bta od godišnjeg priroda (koliko god ga bilo), jer krši licenčna prava Monsanta; tretira se kao ilegalno kopiranje i prodaja primjerice filmova.

I da, i kod dosta hibrida je problem sa time da su faktički sterilni, tj prinosi njihovog sjemena su puno manji. No, hibride uzgaja veliki broj lokalnih instituta, i po pravilu su prilagođeni lokalnoj klimi i štetočtinama. Primjerice ICARD u Siriji je bio najveći na Mediteranu za sjeme sušnih krajeva (razoren u borbama)

[Biljka]

tanita kaže:

nisu sterilne, samo prinosi takve biljke su mnogostruko lošiji,....gdje opet dolazimo do one da ako necemo imati novca za sjeme, necemo imati što jesti.

uostalom evo ti link hrvatske agencije za hranu, pogledaj na stranici 10.
https://www.hah.hr/wp-content/upload...dnoj-hrani.pdf

"Zablude i nepotpune informacije o GMO
- ovisnost o proizvođacu sjemena

Nepotpuna informacija:
-Farmeri svake godine moraju iznova kupovati sjeme koje ce sijati
(postaju ovisni o proizvođacu sjemena)

Potpuna informacija:
-Farmeri su ovisni i o proizvođacima ne-GM sjemena
-Proizvođaci prodaju farmerima hibridno sjeme koje daje prinos samo jednu godinu.
Ako se sjeme dobiveno u prvoj godini ponovo korist kao sjemenski materijal, prinosi ce biti mnogostruko lošiji"

sad sam poveži ovo iz "Potpunih informacija"

To se odnosi na ne-GM sjeme.

[tanita]

Ego kaže:

Visestruko losiji, isto kao i kod hibrida. Mislis li da i hibride treba zabraniti?

nemaš vrt vidim

kod hibrida nema sjemena...

i, nije loše da se i hibrid isto također zabrani, ove naše vrijedne pcelice, ne kuže ljudske gluposti pa opraše one dobre stare sorte s ovim napojem....i, onda, nema više lijepog domaceg paradajza, mrkvice, zelja ili xy...a, ni pravog sjemena...

inace, meni osobno, ne treba svaka jabuka biti kalibra 75, niti svaki paradajz jednako crven....a, prinos ionako ovisi o više stvari na kojeg nije imuna niti hibridna niti GMO biljka...