Pogledaj rezultate ankete: Znanost
|
bez kršenja etičkih načela ne bi bilo prosperiteta
|
|
3 |
20.00% |
se trudi biti etična, ali daleko je od etike
|
|
3 |
20.00% |
prosperitet je etičan
|
|
5 |
33.33% |
je većinom neetična
|
|
0 |
0% |
teško pitanje, priznajem
|
|
1 |
6.67% |
etika? daj me nomoj zajebavat
|
|
3 |
20.00% |
|
|
03.11.2015., 17:38
|
#1
|
U samoizolaciji
Registracija: Jul 2015.
Lokacija: ae reko štae
Postova: 1,899
|
Znanost i etika
Znanost teži za spoznajom istinitih činjenica o svim pojavama u životu i za njihovim korištenjem na dobrobit čovječanstva. Znanstvenici zbog toga moraju, osim znanja, imati određene vrline: istinoljubivost, marljivost, upornost, hrabrost, znatiželju, poštenje. Najčešće je potrebna i sklonost za timski rad. Etika se sve više naglašava u vezi sa znanstvenim istraživanjima i to posebno biomedicinskim, zbog sve češće zlouporabe znanstvenih otkrića u korist pojedinaca ili grupa. Poremećaj moralne orijentacije dovodi do potrebe kontrole znanstvene etike.
Istina jest ono čemu znanost teži i njoj, u svakom slučaju težiti treba, ma što "istina" u biti jest. Gledajući kroz prizmu prošlosti znanost je učinila puno za dobrobit čovječanstva, ali s druge strane, evidentno i paradoksalno, čini nepovratno loše. Na koji način opravdati znanstvenike koji su svoj intelektualni potencijal iskoristili na stvaranje užasnih izuma i zastupanja određenih praksi poput;
- dinamita - izumitelj Alfred Nobel (pokušaj prikrivanja otkrivanja dinamita promjenom percepcije o vlastitoj ličnosti osnivanjem nagrade pod svojim imenom - Nobelove nagrade)
- Robert Oppenheimer- otac A bombe, ključan faktor u projektu Manhattan - laureat Fermije nagrade
- Albert Einsten - Godine 1939., uz Szilárda, Einstein šalje pismo američkom predsjedniku Franklinu Delanu Rooseveltu zauzimajući se za proučavanje nuklearne fisije u vojne svrhe, zbog straha da bi nacistička vlada Njemačke mogla biti prva koja će proizvesti nuklearno oružje. Roosevelt počinje s malom istragom u vezi ovog problema koja će s vremenom prerasti u masivni projekt Manhattan. Einstein osobno nije bio uključen u ovaj projekt stvaranja prve atomske bombe, ali je ipak, prema tvrdnjama Linusa Paulinga, kasnije zažalio što je potpisao ovo pismo. Međunarodni spasilački komitet bio je osnovan 1933., na zahtjev Alberta Einsteina, s ciljem da se pomognu protivnici Adolfa Hitlera. - Nobelovac
- Wernher von Braun - njemačko-američki raketni stručnjak i bivši časnik SS-a, jedan od vodećih stručnjaka za rakete i raketna oružja u nacističkoj Njemačkoj i jedan od konstruktora dalekometnog projektila V-2, kojim je 1944. i 1945. bombardirana Velika Britanija.
- Chris Filardi - direktor Pacifičkog odjela u Nacionalnom muzeju američke povijesti, ubio jako rijetku pticu, pod objašnjenjem da je to učinio kako bi prikupio uzorak za dodatne studije.
- Presađivanje glave - talijanski neurokirurg Sergio Canavero tvrdi da će 2017. biti spreman za prvu transplantaciju glave, iako njegove kolege diljem svijeta smatraju da je to tehnički neizvedivo, a cijela bi operacija predstavljala i pravu etičku noćnu moru.
- Slanje signala u svemir u svrhu kontaktiranja ekstraterestrijalnih civilizacija
Je li nabrojano ono što nazivamo prosperitetom i općim dobrom? Je li nabrojano etički? Što je etika? Po svemu sudeći, ona je promjenjiva varijabla u općem prihvaćanju njene percepcije. Fikcija ili ne, ona je nužna, ali neupotrebljiva u punom smislu značenja koje zastupa. Na koji način opravdati moral pojedinaca, baš kao i njihovih sljedbenika, a tiče se znanosti kao majke napretka i prosperiteta? Možemo li pravdati drugu stranu znanosti, ovu rekao bih; "crnu znanost"?
Još jedna opaska autora za kraj: Tesla je znao, ali je prije svega - znao stati.
Zadnje uređivanje NicolasBourbaki : 03.11.2015. at 17:53.
|
|
|
03.11.2015., 17:47
|
#2
|
Njami, njami...
Registracija: Oct 2008.
Lokacija: Gorska Hrvatska
Postova: 6,560
|
Čekaj malo, što je s dosadašnjim temama i raspravom na ovu temu?
Već je takva tema postojala, bila je i anketa i sad ideš ispočetka. To je neko trolanje, eksperiment ili kaj?
|
|
|
03.11.2015., 17:58
|
#3
|
Science, motherf*ckers
Registracija: Dec 2007.
Lokacija: pale blue dot
Postova: 7,266
|
Bila je tema, ali je završila u smeću jer je loše koncipirana i vođena pa je na njoj bilo svega osim normalne rasprave ( objašnjeno na KzB). U ovom obliku, barem sudeći po uvodnom postu, tema ima svoj fokus i može proći.
__________________
Nije svaki žabac žaba! Recimo Kermit je bičva.
|
|
|
03.11.2015., 18:51
|
#4
|
U samoizolaciji
Registracija: Jul 2015.
Lokacija: ae reko štae
Postova: 1,899
|
Molim moderatore da kontroliraju klonove, isto tako molim da se uvede pravilo kako korisnici bez minimalnog broja od 200 upisa, nemaju pravo komentiranja niti glasanja u anketi.
|
|
|
03.11.2015., 19:05
|
#5
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2015.
Postova: 109
|
Etika vrlo često ustupa mjesto pragmatičnosti kad je pitanje koje se postavlja: Ili mi ili oni?
Može li se zaista osuditi određene znanstvenike za izum oružja koje je isto tako uistinu mogao izumiti i Reich i dati ga na raspolaganje Hitleru? Stvarni svijet funkcionira ipak na malo prizemnijim načelima. Mislim da je u uvodnom postu prejak optužujući ton prema znanstvenicima. Pogotovo prema Einsteinu koji je uistinu bio pacifist. Sama znanost po sebi nije etična ili neetična. Ljudi su ovakvi ili onakvi, zli, dobri itd. Naravno da postoje i zli znanstvenici. Međutim, Fermi i Einstein, a ni Feynman koji je također bio na projektu izrade bombe, nisu zli niti bi se moglo reći da su s obzirom na okolnosti učinili nešto moralno sumnjivo. Kao ni vojnici koji su se na bojnom polju borili puškama. Bio je rat. Trebalo bi pronaći neke uistinu dijabolične i zle znanstvenike i dati ih za primjer neetičnosti. Nuklearno gorivo služi danas na opće dobro, a i eksplozivi. Naravno neki izumi nisu takvi, ali tome se ne treba čuditi. Ne treba pravdati crnu stranu znanosti, niti ju treba osuđivati. Kada se manipulira prirodom i kada se bavi takvim stvarima, manje zgodne stvari se naravno mogu dogoditi. Ja bih rekao da je to nužno zlo ukoliko želimo uživati u plodovima znanosti.
|
|
|
03.11.2015., 19:17
|
#6
|
U samoizolaciji
Registracija: Jul 2015.
Lokacija: ae reko štae
Postova: 1,899
|
Quote:
Rabotnik kaže:
Etika vrlo često ustupa mjesto pragmatičnosti kad je pitanje koje se postavlja: Ili mi ili oni?
Može li se zaista osuditi određene znanstvenike za izum oružja koje je isto tako uistinu mogao izumiti i Reich i dati ga na raspolaganje Hitleru? Stvarni svijet funkcionira ipak na malo prizemnijim načelima. Mislim da je u uvodnom postu prejak optužujući ton prema znanstvenicima. Pogotovo prema Einsteinu koji je uistinu bio pacifist. Sama znanost po sebi nije etična ili neetična. Ljudi su ovakvi ili onakvi, zli, dobri itd. Naravno da postoje i zli znanstvenici. Međutim, Fermi i Einstein, a ni Feynman koji je također bio na projektu izrade bombe, nisu zli niti bi se moglo reći da su s obzirom na okolnosti učinili nešto moralno sumnjivo. Kao ni vojnici koji su se na bojnom polju borili puškama. Bio je rat. Nuklearno gorivo služi danas na opće dobro, a i eksplozivi. Naravno neki izumi nisu takvi, ali tome se ne treba čuditi. Ne treba pravdati crnu stranu znanosti, niti ju treba osuđivati. Kada se manipulira prirodom i kada se bavi takvim stvarima, manje zgodne stvari se naravno mogu dogoditi. Ja bih rekao da je to nužno zlo ukoliko želimo uživati u plodovima znanosti.
|
Jao, uviđaš li ti što ja uviđam? Vidiš li koliko je boldano plitko i kolko je kontradiktorno u svojoj suštini?
Quote:
Trebalo bi pronaći neke uistinu dijabolične i zle znanstvenike i dati ih za primjer neetičnosti.
|
Htio sam ga staviti, ali smatrao sam taj čin radikalnim, no, ipak nije radikalan onoliko koliko je on sam: KLIK
Edit: ne bi htio da se neetičnost i amoralnost pojedinaca opravdava definitivnim odustvom morala u drugih pojedinaca i njihova patološka zla. Bilo bi to krajnje nehumano, baš kao što je Rabotnik htio napraviti spin.
Zadnje uređivanje NicolasBourbaki : 03.11.2015. at 20:10.
Reason: Edit.
|
|
|
03.11.2015., 20:14
|
#7
|
Njami, njami...
Registracija: Oct 2008.
Lokacija: Gorska Hrvatska
Postova: 6,560
|
Ja se vraćam na svoje mišljenje iz pobrisanog dijela. Nije znastvenik, koji je s dobrom namjerom nešto otkrio neetičan.
Nego je problem u ljudskoj psihi koja će svako, ali svako otkriće pokušati izokrenuti na najgori, najprimitivniji način. Za ubijanje, potlačivanje, vladanje ili kontrolu drugih. Jer to je čovjeku u prirodi, onaj animalni čovječuljak koji u svima nama čuči.
Sami po sebi, dinamit, fuzija, fisija, radioaktivnost, barut, klor, biotehnologija nisu ni zli ni loši. Ali ono što je uslijedilo nakon toga, loša primjena otkrića, to je zlo. Dolazimo opet do priče o otkriću noža, sjekire, luka i strijele.
Da nije bilo toga, čovjeka danas ne bi bilo na Zemlji. Jer bi izumro od gladi ili napada divljih životinja. A broj ljudi koji je kroz povijest ubijen tim oružjima premašuje broj žrtava oba svjetska rata. Tako je i s ostalim otkrićima.
|
|
|
03.11.2015., 20:29
|
#8
|
U samoizolaciji
Registracija: Jul 2015.
Lokacija: ae reko štae
Postova: 1,899
|
Quote:
monty-zg kaže:
Ja se vraćam na svoje mišljenje iz pobrisanog dijela. Nije znastvenik, koji je s dobrom namjerom nešto otkrio neetičan.
|
Apsolutno, ali kako ga i na koji način opravdati, pogotovo jer je i sam nakon nekog vremena shvatio što je učinio? Je, mogao je svoje proračune poderati, spaliti, praviti se da ne postoje, šutiti..mogao je to i onaj koji bi došao do tih saznanja nakon njega, možda je netko to i učinio upravo prije njega. Kužiš priču?
Quote:
Nego je problem u ljudskoj psihi koja će svako, ali svako otkriće pokušati izokrenuti na najgori, najprimitivniji način. Za ubijanje, potlačivanje, vladanje ili kontrolu drugih. Jer to je čovjeku u prirodi, onaj animalni čovječuljak koji u svima nama čuči.
|
Uh što si naivan. Odavno si trebao shvatiti tko su ljudi i kakvi su ljudi. Nebrojeno puta sam se pokušao stavio u kožu onog koji je radio na A-bombi, kada bi došao do trenutka kada je bačena na Hiroshimu i tri dana nakon na Nagasaki - sledila mi se krv u žilama, malo je reći da me i sada nije oblio hladan znoj. Pokušao sam se staviti u kožu tih ljudi i nikako mi nije jasno kako si nisu oduzeli život u trenutku eksplozije.
Quote:
Sami po sebi, dinamit, fuzija, fisija, radioaktivnost, barut, klor, biotehnologija nisu ni zli ni loši. Ali ono što je uslijedilo nakon toga, loša primjena otkrića, to je zlo.
|
Kako nešto, što, čak i nehotično može rascijepati čovjeka na razinu atoma, uopće, ali uopće može biti dobro, bez obzira na primjenu od strane čovjeka? Molim te mi objasni, ne razumijem te, pogotovo kada i sam govoriš kakav je čovjek.
Quote:
Dolazimo opet do priče o otkriću noža, sjekire, luka i strijele.
Da nije bilo toga, čovjeka danas ne bi bilo na Zemlji. Jer bi izumro od gladi ili napada divljih životinja. A broj ljudi koji je kroz povijest ubijen tim oružjima premašuje broj žrtava oba svjetska rata. Tako je i s ostalim otkrićima.
|
Jedno je kada se čovjek brani protiv druge vrste. Još nisam čuo da je zec ubio drugog zeca, ali jesam da je čovjek ubio drugog čovjeka, isto tako sam čuo da je lav ubio čovjeka i čovjek lava. Ovdje i je riječ o ljudskoj prirodi i međusobnom osmišljavanju načina da se pobije što više ljudi jednim klikom na crveni gumb. I ti mi kažeš da atomska bomba nije sama po sebi loša, trebali bi pitati zeca koji ju je osmislio.
|
|
|
03.11.2015., 21:13
|
#9
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2013.
Postova: 93
|
Quote:
NicolasBourbaki kaže:
Uh što si naivan. Odavno si trebao shvatiti tko su ljudi i kakvi su ljudi. Nebrojeno puta sam se pokušao stavio u kožu onog koji je radio na A-bombi, kada bi došao do trenutka kada je bačena na Hiroshimu i tri dana nakon na Nagasaki - sledila mi se krv u žilama, malo je reći da me i sada nije oblio hladan znoj. Pokušao sam se staviti u kožu tih ljudi i nikako mi nije jasno kako si nisu oduzeli život u trenutku eksplozije.
|
Ledi ti se krv u žilama jer za to nemaš nikakvog motiva. Što kada bi japanski avioni svakodnevno bombardirali tvoj grad, tvoju obitelj, prijatelje. Što kad bi imao sina koji je unovačen da ide u rat?
Što misliš koliko bi Bosanaca iskoristilo nekakvo oružje masovnog uništenja protiv Srbije da su mogli u danu zaustaviti rat, zaustaviti Srebrenicu. Koliko Hrvata, kad bi tako mogli, ili mislili da mogu spriječiti Vukovar?
Nije problem u tehnologiji, naprotiv ona nam je pružila nemjerljive pogodnosti i napredak.
Problem je u ogromnom raskoraku između napretka u materijanom i zaostalosti u duhovnom aspektu života. Razvoj tehnologije se oslanja isključivo na znanost, razum i istinu, a duhovnost je nažalost još uvijek pod snažnim utjecajem religija, izmišljenih dogmi i mitova. Dok se na pitanja morala, etike, života i smrti konačno ne počne primjenjivati ista znanstvena metoda kao i na sve drugo, ovo se neće promijeniti.
|
|
|
03.11.2015., 21:21
|
#10
|
U samoizolaciji
Registracija: Jul 2015.
Lokacija: ae reko štae
Postova: 1,899
|
Quote:
damezumari kaže:
Ledi ti se krv u žilama jer za to nemaš nikakvog motiva. Što kada bi japanski avioni svakodnevno bombardirali tvoj grad, tvoju obitelj, prijatelje. Što kad bi imao sina koji je unovačen da ide u rat?
Što misliš koliko bi Bosanaca iskoristilo nekakvo oružje masovnog uništenja protiv Srbije da su mogli u danu zaustaviti rat, zaustaviti Srebrenicu. Koliko Hrvata, kad bi tako mogli, ili mislili da mogu spriječiti Vukovar?
Nije problem u tehnologiji, naprotiv ona nam je pružila nemjerljive pogodnosti i napredak.
Problem je u ogromnom raskoraku između napretka u materijanom i zaostalosti u duhovnom aspektu života. Razvoj tehnologije se oslanja isključivo na znanost, razum i istinu, a duhovnost je nažalost još uvijek pod snažnim utjecajem religija, izmišljenih dogmi i mitova. Dok se na pitanja morala, etike, života i smrti konačno ne počne primjenjivati ista znanstvena metoda kao i na sve drugo, ovo se neće promijeniti.
|
Misliš, dok ne bude ljudi koji budu radili (podvučena) sranja o kojima pišeš i dok ne bude ljudi koji će pisati ovakve mrske gadarije? Ako je to, slažem se.
|
|
|
03.11.2015., 21:28
|
#11
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2013.
Postova: 93
|
Quote:
NicolasBourbaki kaže:
Misliš, dok ne bude ljudi koji budu radili (podvučena) sranja o kojima pišeš i dok ne bude ljudi koji će pisati ovakve mrske gadarije? Ako je to, slažem se.
|
Potpuno si izokrenuo uzrok i posljedicu. Dok ovo boldano ne postane istina, ovo podvučeno će se i dalje događati.
|
|
|
03.11.2015., 21:31
|
#12
|
U samoizolaciji
Registracija: Jul 2015.
Lokacija: ae reko štae
Postova: 1,899
|
Quote:
damezumari kaže:
Potpuno si izokrenuo uzrok i posljedicu. Dok ovo boldano ne postane istina, ovo podvučeno će se i dalje događati.
|
Koje je tvoje rješenje? Populacija raste, broj ljudi o kakvima pišeš iz dana u dan se povećava. Ratova je sve više, trenutna seoba naroda će ući u udžbenike, kako misliš da će se boldano ostvariti?
Edit: Einstein se malo pravio lud kada je izjavio: "Ne znam kojim će se oružjem voditi treći svjetski rat, ali znam da će se četvrti voditi kolcima i kamenjem.", ali je u pravu.
Edit2: Izjavio je Einstein još toga, predivnog, onog sve manje bitnog: “Najvažnija ljudska težnja je težnja za moralnošću u našem djelovanju. Naša unutrašnja ravnoteža, čak i naša egzistencija ovisi o tome. Jedino moralnost u našem djelovanju može dati ljepotu i dostojanstvo u našem životu”
Zadnje uređivanje NicolasBourbaki : 03.11.2015. at 21:54.
Reason: Edit: (21:46), Edit2: (21:54)
|
|
|
03.11.2015., 21:59
|
#13
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2010.
Postova: 5,073
|
Quote:
NicolasBourbaki kaže:
Koje je tvoje rješenje? Populacija raste, broj ljudi o kakvima pišeš iz dana u dan se povećava. Ratova je sve više, trenutna seoba naroda će ući u udžbenike, kako misliš da će se boldano ostvariti?
|
A zašto se ti ne bi sam potrudio i ponudio neko rješenje? Najlakše je upirati prstom u druge i tvrditi da su baš oni za sve krivi.
|
|
|
03.11.2015., 22:19
|
#14
|
U samoizolaciji
Registracija: Jul 2015.
Lokacija: ae reko štae
Postova: 1,899
|
Quote:
vamvam kaže:
A zašto se ti ne bi sam potrudio i ponudio neko rješenje? Najlakše je upirati prstom u druge i tvrditi da su baš oni za sve krivi.
|
Možemo li ponuditi zajedničko rješenje?
Ne upirem prstom, samo primjećujem stvari i ne znam zašto se većina boji diskutirati o tome, čemu se bojati istine? Je da je nekad strašna, ali treba prijeći preko toga. Nije tako jednostavno, smatram da do rješenja (više) ne možemo doći. Znanost je dala neke stvari, ujebala neke stvari, no u konačnici mi se čini da je zakasnila, ali i dalje se trudi, no spasa će biti samo za odabrane.
Sagledamo li globalnu sliku iz ptičje perspektive - na Zemlji vlada kaos.
|
|
|
03.11.2015., 22:23
|
#15
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2011.
Postova: 33,799
|
a jes ga udario po svima koji su složili zadnju kockicu u mozaik atomske bombe
proizvodnja atomske bombe je bila nužnost , da ju nije proizvela usa , proizvele bi ju crne sile zla i tek onda bi imali problem
i nisu ju bacili znanstvenici nego generali željni krvi i osvete
|
|
|
03.11.2015., 22:25
|
#16
|
U samoizolaciji
Registracija: Jul 2015.
Lokacija: ae reko štae
Postova: 1,899
|
Quote:
babunovich kaže:
a jes ga udario po svima koji su složili zadnju kockicu u mozaik atomske bombe
|
Negoštasam
Quote:
proizvodnja atomske bombe je bila nužnost , da ju nije proizvela usa , proizvele bi ju crne sile zla i tek onda bi imali problem
|
Apsolutno neizbježno, u nijednom trenutku nisam napisao drukčije, ali je paradoksalno.
Quote:
i nisu ju bacili znanstvenici nego generali željni krvi i osvete
|
Stvorili su je.
|
|
|
03.11.2015., 22:34
|
#17
|
Njami, njami...
Registracija: Oct 2008.
Lokacija: Gorska Hrvatska
Postova: 6,560
|
Quote:
damezumari kaže:
Ledi ti se krv u žilama jer za to nemaš nikakvog motiva. Što kada bi japanski avioni svakodnevno bombardirali tvoj grad, tvoju obitelj, prijatelje. Što kad bi imao sina koji je unovačen da ide u rat?
Što misliš koliko bi Bosanaca iskoristilo nekakvo oružje masovnog uništenja protiv Srbije da su mogli u danu zaustaviti rat, zaustaviti Srebrenicu. Koliko Hrvata, kad bi tako mogli, ili mislili da mogu spriječiti Vukovar?
Nije problem u tehnologiji, naprotiv ona nam je pružila nemjerljive pogodnosti i napredak.
Problem je u ogromnom raskoraku između napretka u materijanom i zaostalosti u duhovnom aspektu života. Razvoj tehnologije se oslanja isključivo na znanost, razum i istinu, a duhovnost je nažalost još uvijek pod snažnim utjecajem religija, izmišljenih dogmi i mitova. Dok se na pitanja morala, etike, života i smrti konačno ne počne primjenjivati ista znanstvena metoda kao i na sve drugo, ovo se neće promijeniti.
|
Ovo potpisujem. Nije fisija otkrivena zato da bi se radila atomska bomba. Njeno otkriće je imalo sasvim drugi smjer. A je li atomska bomba zaustavila rat? Nije. Tri dana prije Hirošime, Japan je bio na rubu, car je tražio da se zatraži mir, generali-orlovi su još htjeli rat. I poslana je depeša SAD s prijedologom o zaustavljanju ratnih djelovanja. No bomba je bila namijenjena SSSR-u, kao upozorenje da ne čačkaju mečku s idejom oko iskrcavanja na tlo Japana. Zato je uništen i Nagasaki. Da je Openheimeru bilo toliko muka ubio bi se odmah nakon prvog testiranja.
Von Braunu ni na kraj pameti nije bilo ubiti se. On je bacio svoju ampulu cijanida i lijepo otišao u SAD. Uostalom, bez njega ne bi bilo ni američkig svemirskog programa. Iz čega slijedi pitanje. Je li se oružje na kraju ipak upotrijebilo za nešto dobro? Je. Osnova prvo Atlasa, a onda i Saturn V rakete je bila direktno razvijena iz V-2.
I ne, nisam ja naivan. Pa nisu svi znanstvenici kreteni kojima je prvo na pameti pobiti koji milijun ljudi. Ti si u krivu ako tako misliš. Upravo je suprotno. Oni koji su zloupotrebljavali otkrića, najčešće su znanjem inferiorne osobe, kompleksirane i oduševljene moći koju im novo, jedinstveno znanje daje. To su jednaki tipovi ljudi kao i idioti koji zbog jedne pogreške u prometu potežu po autima pištolje i po ulici prijete, to su likovi koji po tvrtkama maltretiraju zaposelnikejer nikad u životu nisu nešto ni pokušali raditi. To su "frajeri" s instant tečajevma borilačkih vještina koji prebijaju klince po parkovima. Znanje koje se normalno stječe povlači sa sobom i savjest o njenoj uporabi. Znanje koje se dobiva ili kupuje, nema te savjesti. I tu je poanta.
|
|
|
03.11.2015., 22:51
|
#18
|
U samoizolaciji
Registracija: Jul 2015.
Lokacija: ae reko štae
Postova: 1,899
|
Quote:
monty-zg kaže:
Ovo potpisujem. Nije fisija otkrivena zato da bi se radila atomska bomba. Njeno otkriće je imalo sasvim drugi smjer.
|
Ja se nadam da nije, ali činjenice su na strani sasvim drugih dimenzija. Možemo pokušati pravdati nuklearnim elektranama, možemo.
Quote:
Da je Openheimeru bilo toliko muka ubio bi se odmah nakon prvog testiranja.
|
Što to govori o njemu?
Quote:
Von Braunu ni na kraj pameti nije bilo ubiti se. On je bacio svoju ampulu cijanida i lijepo otišao u SAD. Uostalom, bez njega ne bi bilo ni američkig svemirskog programa. Iz čega slijedi pitanje. Je li se oružje na kraju ipak upotrijebilo za nešto dobro? Je. Osnova prvo Atlasa, a onda i Saturn V rakete je bila direktno razvijena iz V-2.
|
Točno. Na udaljenim planetima će odabrani vjerojatno jednog dana naći svoje utočište.
Quote:
I ne, nisam ja naivan. Pa nisu svi znanstvenici kreteni kojima je prvo na pameti pobiti koji milijun ljudi. Ti si u krivu ako tako misliš.
|
Nikako ne smatram nabrojane znanstvenike kretenima, pa to su jedni od najvećih umova ikad(op.a. !!!), pogotovo ne znanstvenike koji svakodnevno rade u korist čovječanstva, ali da, uvjeren sam da su neki razmišljali u tom smjeru, to je činjenica, evidento je, pobogu. Fizika je dobrim dijelom ratni stroj.
Quote:
Upravo je suprotno. Oni koji su zloupotrebljavali otkrića, najčešće su znanjem inferiorne osobe, kompleksirane i oduševljene moći koju im novo, jedinstveno znanje daje. To su jednaki tipovi ljudi kao i idioti koji zbog jedne pogreške u prometu potežu po autima pištolje i po ulici prijete, to su likovi koji po tvrtkama maltretiraju zaposelnikejer nikad u životu nisu nešto ni pokušali raditi. To su "frajeri" s instant tečajevma borilačkih vještina koji prebijaju klince po parkovima. Znanje koje se normalno stječe povlači sa sobom i savjest o njenoj uporabi. Znanje koje se dobiva ili kupuje, nema te savjesti. I tu je poanta.
|
Tako je, to su frajeri koji kroje tvoju i moju sudbinu. Volio bih da nije tako, tko im je to omogućio? Znanost. Molim te da pogledaš ovu sliku, riječ je o Američkom i sovjetskom arsenalu nuklearnog oružja, od 1945 do 2014, gdje su Izrael, Iran, Indija, Francuska, UK,...
Slobodno se možemo odmaknuti od nuklearnog oružja, popis je dugačak:
Quote:
- Chris Filardi - direktor Pacifičkog odjela u Nacionalnom muzeju američke povijesti, ubio jako rijetku pticu, pod objašnjenjem da je to učinio kako bi prikupio uzorak za dodatne studije.
- Presađivanje glave - talijanski neurokirurg Sergio Canavero tvrdi da će 2017. biti spreman za prvu transplantaciju glave, iako njegove kolege diljem svijeta smatraju da je to tehnički neizvedivo, a cijela bi operacija predstavljala i pravu etičku noćnu moru.
- Slanje signala u svemir u svrhu kontaktiranja ekstraterestrijalnih civilizacija
|
Zadnje uređivanje NicolasBourbaki : 03.11.2015. at 23:02.
|
|
|
03.11.2015., 23:15
|
#19
|
Antiguru Krishnamurti U.G
Registracija: Nov 2009.
Lokacija: u hrvatskoj
Postova: 25,002
|
Quote:
NicolasBourbaki kaže:
Znanost teži za spoznajom istinitih činjenica o svim pojavama u životu i za njihovim korištenjem na dobrobit čovječanstva. Znanstvenici zbog toga moraju, osim znanja, imati određene vrline: istinoljubivost, marljivost, upornost, hrabrost, znatiželju, poštenje. Najčešće je potrebna i sklonost za timski rad. Etika se sve više naglašava u vezi sa znanstvenim istraživanjima i to posebno biomedicinskim, zbog sve češće zlouporabe znanstvenih otkrića u korist pojedinaca ili grupa. Poremećaj moralne orijentacije dovodi do potrebe kontrole znanstvene etike.
|
Znanost je otkrivanje zakonitosti prirode. Ali se na tome nikada ne staje.
Nego se ide u praktičnu i korisnu realizaciju onoga što se otkrilo. Samo je stvar društvenog dogovora da svi ljudi imaju jednake koristi od primjene toga što se otkrilo. Jer ipak je čovjek u principu egoist. Najprije želi dobro sebi i svojima. Pa onda tek široj zajednici. Ali češće želi dobro na štetu svoga susjeda.
Evo i primjera primitivne znanstvene etike iz firme kao istinita anegdota:
Došao mladi radnik da se uči na stroju
Majstor ga uči i uskoro rade u 2 smjene, ali tako da šef mladome radniku daje popodne jednostavnije poslove.
Jedan dan dođe na izradu vrlo složena i skupa pozicija.
Šef traži da majstor pokaže mladome kako se to radi.
Ali majstor stavlja komad na stroj, počinje obradu, ali skine mantil i pokrije sve komande stroja.
A iz privatne ladice izvadi alat kojeg je sam usavršio.
I tako da mladi kolega nije mogao ništa naučiti kako to napraviti.
Šef se bunio, ali mu nije majstoru mogao ništa.
Zašto bi on nekoga učio pa da mu taj bude konkurent !!??
Zato postoji: http://www.republikainfo.com/vijesti...de-dolara.html
Prema procjeni FBI-ja, špijunaža i krađa novih tehnologija, SAD godišnje košta oko 250 milijardi dolara. Posebno su na udaru informatičke tvrtke i farmaceutska industrija, a špijuni su najčešće osobe azijskog podrijetla. Poražavajuće su procjene da su, u oko 75 posto slučajeva špijunaže, uključeni domaći zaposlenici.
Quote:
damezumari kaže:
Problem je u ogromnom raskoraku između napretka u materijanom i zaostalosti u duhovnom aspektu života. Razvoj tehnologije se oslanja isključivo na znanost, razum i istinu, a duhovnost je nažalost još uvijek pod snažnim utjecajem religija, izmišljenih dogmi i mitova. Dok se na pitanja morala, etike, života i smrti konačno ne počne primjenjivati ista znanstvena metoda kao i na sve drugo, ovo se neće promijeniti.
|
Baš me zanima kako to tehnički napraviti
Zadnje uređivanje krena : 03.11.2015. at 23:37.
|
|
|
03.11.2015., 23:34
|
#20
|
U samoizolaciji
Registracija: Jul 2015.
Lokacija: ae reko štae
Postova: 1,899
|
Nije mi jasno, zašto se većina toliko trudi opravdati A-bombu Hitlerom. Hitlera više nema. Nije ga bilo ni za vrijeme bombardiranja Hirošime i Nagasakija. On, Hitler, to ZLO, nije i ne smije biti opravdanje za A-bombu, za to ZLO.
Quote:
krena kaže:
Znanost je otkrivanje zakonitosti prirode. Ali se na tome nikada ne staje.
Nego se ide u praktičnu i korisnu realizaciju onoga što se otkrilo. Samo je stvar društvenog dogovora da svi ljudi imaju jednake koristi od primjene toga što se otkrilo. Jer ipak je čovjek u principu egoist. Najprije želi dobro sebi i svojima. Pa onda tek široj zajednici. Ali češće želi dobro na štetu svoga susjeda.
Evo i primjera primitivne znanstvene etike iz firme kao istinita anegdota:
Došao mladi radnik da se uči na stroju
Majstor ga uči i uskoro rade u 2 smjene, ali tako da šef mladome radniku daje popodne jednostavnije poslove.
Jedan dan dođe na izradu vrlo složena i skupa pozicija.
Šef traži da majstor pokaže mladome kako se to radi.
Ali majstor stavlja komad na stroj, počinje obradu, ali skine mantil i pokrije sve komande stroja.
A iz privatne ladice izvadi alat kojeg je sam usavršio.
I tako da mladi kolega nije mogao ništa naučiti kako to napraviti.
Šef se bunio, ali mu nije majstoru mogao ništa.
Zašto bi on nekoga učio pa da mu taj bude konkurent !!??
|
Drago mi je da si primjetio taj dio posta i svaka čast što se nisi ustručavao komentirati, većina forumaša se pali na nuklearke. To je ogroman problem, evo iz prve ruke znam priče vezane uz stvaranje lijekova i plasiranje istih na tržište, to što se u farmaceutskim tvrtakama događa odavno je premašilo granice morala i tako je u svakom segmentu, pogotovo na sveučilištima; profesori su većinom politički uhljebi koji imaju minimalne veze sa znanošću, tek kurtoazije radi. Također, ja osobno mogu potvrditi spačke i političke spletke među "renomiranim" sveučilišnim profesorima kojima je ideal znanosti u glavi u obliku amsterdamske kurve iz red light districta.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 18:43.
|
|
|
|