Iza katedre Rad i bivstvovanje u sustavu znanosti |
|
|
07.04.2007., 22:09
|
#1
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2006.
Postova: 115
|
Stručni VSS po Bolonji?
Pozdrav ljudi!
Čitam novi prijedlog zakona o akademskim nazivima i jednostavno mi nije jasno sljedeće:
Stručni naziv stečen završetkom:
stručnog dodiplomskog studija, u trajanju kraćem od tri godine čijim završetkom se stječe viša stručna sprema (VŠS), izjednačen je sa stručnim nazivom stručni prvostupnik (baccalaureus) odnosno stručna prvostupnica (baccalaurea) uz naznaku struke ili stručni prvostupnik (baccalaureus) inženjer, odnosno stručna prvostupnica (baccalaurea) inženjerka uz naznaku struke, sukladno članku 9. ovog Zakona
stručnog dodiplomskog studija, u trajanju od tri godine čijim završetkom se stječe viša stručna sprema (VŠS), izjednačen je sa stručnim nazivom stručni prvostupnik (baccalaureus) odnosno stručna prvostupnica (baccalaurea) uz naznaku struke ili stručni prvostupnik (baccalaureus) inženjer, odnosno stručna prvostupnica (baccalaurea) inženjerka uz naznaku struke, sukladno članku 9. ovog Zakona
stručnog dodiplomskog studija, u trajanju od najmanje četiri godine čijim završetkom se stječe visoka stručna sprema (VSS), izjednačen je sa stručnim nazivom stručni prvostupnik (baccalureus) odnosno stručna prvostupnica (baccalaurea) uz naznaku struke ili stručni prvostupnik (baccalaureus) inženjer, odnosno stručna prvostupnica (baccalaurea) inženjerka uz naznaku struke, sukladno članku 9. ovog Zakona, a osobe koje su stekle takve stručne nazive zadržavaju prava koja proizlaze iz stečene visoke stručne spreme.
Po ovome ispada da tko je završio stručni četverogodišnji studij i tko je završio dvogodišnji bit će oboje baccaleur??? A nasuprot tome tko je završio sveučilišni četverogodišnji bit će magistar struke.
Što bi značilo ovo "zadržavaju prava koja proizlaze iz stečene visoke stručne spreme"? Koeficijent plaće možda ili?
|
|
|
07.04.2007., 22:32
|
#2
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2003.
Postova: 40,000
|
To su prijelazne odredbe koje govore o statusu postojećih diploma.
Država ne mijenja postojeća zvanja. Ovo je samo uputa da kod npr. upisivanja sveučilišnog smijera, nastavka školovanja i sl. neki stari X je izjednačen s nekim novim Y.
Za državnu i javne službe bi odredba o zadržavanju prava iz VSS-a bi trebala riješiti i pitanja zvanja, pa i koeficijenata plaće.
|
|
|
07.04.2007., 22:42
|
#3
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2006.
Postova: 115
|
A tako znači... Ja imam 2 ispita za završit taj stručni četverogodišnji, a fakultet ima po bolonji sve nove sveučilišne programe, nema više stručnih pa je sad tu neka zbrka. Neki kažu da će nas stare izjednačit sa magistrima struke (iako mi nije logično pošto je stručni studij bio u pitanju).
|
|
|
09.04.2007., 21:11
|
#4
|
Super Editor
Registracija: Mar 2005.
Lokacija: Samobor
Postova: 153
|
a koji faks ideš ?
|
|
|
11.04.2007., 15:05
|
#5
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2006.
Postova: 115
|
Pomorski u Rijeci, po starom programu. To je bio jedan od rijetkih četverogodišnjih stručnih studija. Moja pametna sestrična je na faksu propustila voz da stekne VSS po starom programu, pa je sljedeće godine polagala razliku za bacchelora, i prije par dana je to riješila. I sad ona mene uvjerava kako ima VSS sa 5 ispita razlike. Zna netko što će njoj teta na općini upisat u radnu knjižicu kad joj donese svjedodžbu prvostupnika? VSS sigurno neće.
|
|
|
08.10.2007., 21:45
|
#6
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: zg
Postova: 2
|
bolonja i plaća
|
|
|
09.10.2007., 15:53
|
#7
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2005.
Postova: 2,977
|
bivši všs je dodiplomski stručni studij.ono što je na fakultetu 3 godine je kao znanstveni dodiplomski studij.
ono što je dvije godine je viša škola koja nema veze sa ovime.
razlika izmđu stručnog i znanstvenog studija je to što se kod stručnog ljudi školuju da se nakon tri godine mogu zaposliti, a kod znanstvenog za znanost i da nastave one dvije godine.
isto tako kod stručnog dodiplomskog postoji specijalistički u trajanju od dvije godine.
3+2.
tako da se može prelaziti sa jednog na drugi.
recimo poslije završenog stručnog od tri godine može se priječi na znanstveni i obnuto.
sve traje tri godine osim nekih, samo je razlika u vrsti, dali je stručni ili je znanstveni studij.
s time da su u rangu izjednačeni.
všs,vss više ne postoji, starima se prizna.
|
|
|
10.10.2007., 13:15
|
#8
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: zg
Postova: 2
|
bolonja i plaća
idi na web: http://www.sabor.hr/Default.aspx?art=15193
i lijepo pročitaj zakon a osobito član 14 pa pod točka 3 i 4 gdje se dakle spominju i všs i vss pa izlazi da je naše ulaganje u znanje i sposobnosti za stjecanje 120 etcs ili 180 etcs i do 240 etcs, dakle različito ulaganje vrijedi jednako, sve je to ista sprema všs, a 240 i više (300) etcs- ova je visoka stručna sprema.
Pitam se ja zašto onda da postoje dvo-tro-i četverogodišnji stručni studiji ako oni u konačnici isto vrijede (a to je samo jadnih 10% više od sss).
I zbog čega sva ta buka i halabuka oko tog zakona i eto sad kao nismo ing nego bakalari.I ta kratica se ne piše ispred, u sred, nego iza imena, a joj super-baš sam sretna osobito jer mi je plaća 10% veća od sss).
A to da se sa stručnog dodiplomskog studija može na sveučilišni diplomski je pisalo još u prijedlogu zakona o visokom obrazovanju ali to nije izglasano, može se sa sveučilišnog na stručni a u suprotnom smjeru ne , zaboravi...
|
|
|
10.10.2007., 18:07
|
#9
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2005.
Postova: 2,977
|
Quote:
toxin kaže:
idi na web: http://www.sabor.hr/Default.aspx?art=15193
i lijepo pročitaj zakon a osobito član 14 pa pod točka 3 i 4 gdje se dakle spominju i všs i vss pa izlazi da je naše ulaganje u znanje i sposobnosti za stjecanje 120 etcs ili 180 etcs i do 240 etcs, dakle različito ulaganje vrijedi jednako, sve je to ista sprema všs, a 240 i više (300) etcs- ova je visoka stručna sprema.
|
sta ti nije jasno?
sve stima.
120 bodova pristupnik, 180 prvostupnik kod strucnih studija.
zato sto pise da se titula prvostupnik stjece sa između 180 i 240 bodova.a između 60 i 120 magistar struke/specijalist struke
a oni sa 4 godine(VSS) su stekli 240 bodova.sto ih automatski svrstava tu gdje jesu, ali kod zaposlenja je bitan broj odslusanih godina.
a oni mogu polagati razliku od 1 godine i dobitti titulu magistra struke.
i sve je regularno, a to je napravljeno zbog broja bodova.
jer nemozes reci 180 bodova je to.240 je to, a 300 je to.
a sta kad bi netko recimo skupio 210 , 220 bodova, 260 bodova?
|
|
|
11.10.2007., 09:04
|
#10
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2005.
Lokacija: Dubrovnik
Postova: 371
|
zavrsio sam 4-godisnji strucni dodiplomski studij, sad sam pred krajem poslijediplomskog specijalistickog studija (Bolonjski pds) ...e sad, zanima me, bih li mogao upisati doktorski studij, kad bih to htio, nakon magistriranja?
|
|
|
11.10.2007., 20:11
|
#11
|
la vita e bella
Registracija: Mar 2007.
Lokacija: Lunapark
Postova: 1,284
|
sad mi nesto nije jasno
studiram 4 god i nakraju imam istu titulu kao i oni sto su studirali 3. god?
__________________
"Tri puta mjeri, jednom reži!!!" by prabaka Marija od Žalosne sove
|
|
|
11.10.2007., 20:47
|
#12
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2005.
Postova: 2,977
|
Quote:
pasiva kaže:
sad mi nesto nije jasno
studiram 4 god i nakraju imam istu titulu kao i oni sto su studirali 3. god?
|
da i ne.u praksi je to malo drukcije.
ali sad sam gledao malo oglase, i kaze trazi se VSS ili prvostupnik.
|
|
|
16.10.2007., 22:11
|
#13
|
*******
Registracija: Nov 2006.
Postova: 2,383
|
Quote:
Markoleo kaže:
da i ne.u praksi je to malo drukcije.
ali sad sam gledao malo oglase, i kaze trazi se VSS ili prvostupnik.
|
daj stavi link da ja to vidim.
__________________
.
|
|
|
12.10.2007., 15:24
|
#14
|
Ponekad nisam na forumu
Registracija: Dec 2002.
Postova: 9,354
|
Quote:
pasiva kaže:
sad mi nesto nije jasno
studiram 4 god i nakraju imam istu titulu kao i oni sto su studirali 3. god?
|
A sto tu nije jasno? Odes na medicinu pa slusas 6 godina, odes na veterinu pa slusas 5 godina, odes na fer i strojarstvo pa slusas 4.5 godine. I svi oni imaju istu akademsku razinu (titulu, koegicijent place) kao i onaj koji je slusao 4 godine na 90% studija u hr prije Bolonje.
Da li je to fer prema medicinarima i veterinarima? Znas sto si upisivao, a ako ti je vec stalo oko broja godina i koeficijenata, sto nisi upisao nesto unosnije sto krace traje? Evo, ja imam zavrsen faks, i to ne bas neki lagani, i imam placu skoro istu kao cistacica koja dolazi cistiti kancelariju, a od jednog ferovca barem dva puta manju.
__________________
The only way of finding the limits of the possible is by going beyond them into the impossible. (A. Clarke)
Obnovljeni astronomski blog
|
|
|
12.10.2007., 23:06
|
#15
|
la vita e bella
Registracija: Mar 2007.
Lokacija: Lunapark
Postova: 1,284
|
Quote:
El Tomo kaže:
A sto tu nije jasno? Odes na medicinu pa slusas 6 godina, odes na veterinu pa slusas 5 godina, odes na fer i strojarstvo pa slusas 4.5 godine. I svi oni imaju istu akademsku razinu (titulu, koegicijent place) kao i onaj koji je slusao 4 godine na 90% studija u hr prije Bolonje.
Da li je to fer prema medicinarima i veterinarima? Znas sto si upisivao, a ako ti je vec stalo oko broja godina i koeficijenata, sto nisi upisao nesto unosnije sto krace traje? Evo, ja imam zavrsen faks, i to ne bas neki lagani, i imam placu skoro istu kao cistacica koja dolazi cistiti kancelariju, a od jednog ferovca barem dva puta manju.
|
govorim o ekonomiji, da ljudi s visokom i visom imaju istu titulu
a koliko sam ja informirana nakon stomatologije je titula dr, a meni do te titule treba minimalno 8 godina (4+1+3)
__________________
"Tri puta mjeri, jednom reži!!!" by prabaka Marija od Žalosne sove
|
|
|
12.10.2007., 23:40
|
#16
|
Ponekad nisam na forumu
Registracija: Dec 2002.
Postova: 9,354
|
Quote:
pasiva kaže:
govorim o ekonomiji, da ljudi s visokom i visom imaju istu titulu
a koliko sam ja informirana nakon stomatologije je titula dr, a meni do te titule treba minimalno 8 godina (4+1+3)
|
Uf....
Sorry, ali ako si vec u sustavu visokog obrazovanja, meni je stvarno nevjerojatno da takvo sto ne znas. Pa zar ti doista mislis da je jedan dr. stomatologije ili medicine na istoj razini kao i doktor znanosti iz kemije, ekonomije ili prava???
Gledaj, jedan doktor medicine, veterine ili stomatologije na istoj je akademskoj/strucnoj razini kao i jedan diplomirani inzenjer kemije, fizike... ili profesor filozofije, knjizevnosti... ili pak diplomirani ekonomista i pravnik. To sto on nosi titulu doktora ne znaci da je doktor znanosti. Za doktora znanosti se itekako moras puno vise potruditi, namuciti i odricati. A vidis, jedan doktor medicine studira 6 godina, bas kao i jedan diplomirani inzenjer prometa, a imaju jednaku akademsku razinu/spremu.
Dakle, doktor medicine nije isto sto i doktor medicinskih znanosti!! Za postati doktorom znanosti, trebas jos minimalno 3 godina guljenja, ucenja i istrazivanja. Obicnom lijecniku pise 'dr', dok doktoru medicinskih znanosti stoji 'dr.sc.'. Po tome ih mozes prepoznati, iako ces vrlo vrlo rijetko naici na doktora medicinskih znanosti (najcesce su specijalisti ovi koji nastave skolovanje).
__________________
The only way of finding the limits of the possible is by going beyond them into the impossible. (A. Clarke)
Obnovljeni astronomski blog
|
|
|
12.10.2007., 23:49
|
#17
|
la vita e bella
Registracija: Mar 2007.
Lokacija: Lunapark
Postova: 1,284
|
ja jesam u sustavu i zadovoljna sam, a ti mi nekako i ne zvucis tako
uzivaj
__________________
"Tri puta mjeri, jednom reži!!!" by prabaka Marija od Žalosne sove
|
|
|
03.11.2007., 19:06
|
#18
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2005.
Postova: 2,977
|
o kojoj ustanovi se radi?
može i pm.
|
|
|
03.11.2007., 19:33
|
#19
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2006.
Lokacija: Zagreb
Postova: 89
|
Ako je diploma sa sveucilista,tad dip.ing ide u mag.struke,a kod visokih skola i veleucilista nova titula je specijalist struke s naznakom smjera...
|
|
|
03.11.2007., 20:04
|
#20
|
bLaCk HoLe SuN
Registracija: Nov 2007.
Lokacija: ni na nebu ni na zemlji
Postova: 14
|
Pozdrav svima!!!
zanima me jedna stvar: naime, ja sam diplomirala klasicnu arheologiju (cetverogodisnji fakultet, upisana prije bolonje), sada sam na postdiplomskoj specjalizaciji (ne doktoratu), i nije mi jasno, kad i to zavrsim, koju cu imati titulu??? i hoce li se ta titula pisati ispred ili iza imena?? tolika mi je zbunjoza nastala od raznih informacija da nista nisam razumila od pustih reformi!
molim vas ako netko zna da mi odgovori, thanx unaprijed!
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 04:25.
|
|
|
|