Rasprava o kabelima

[Angelbyu]

Ged Earthsea kaže:

Mislis na umjetnost/fotografiju?

Ne. Umjetnost je blijeda kopija prirode.
Fotografija je najcesce u sferi "preglupi za zlatni rez" pa je za fotografe izmisljena 1/3
...a opet zlatni rez je osnovna oblikovanja bilo cega.
U svim aspektima umjetnosti.
...a sad osnovni zlatni rez je 1 : drugikorijen iz 2
Iz toga sve proizlazi.

[Ged Earthsea]

Angelbyu kaže:

Ne. Umjetnost je blijeda kopija prirode.

Let's agree to disagree!

AKG kaže:

Kakve ima veze na šta misli ?!
Zlatni rez je omjer. Kužiš?

Ako razgovaramo o cujnim razlikama medju kabelima pretpostavljam da covjek nije trazio da mu napisem broj. Iliti, pretpostavio sam da se drzi teme (sto mi se cini da je i bio cilj) a da nije zelio pokrenuti novu verziju kviskoteke. Kuiš?!

[woobie]

Dobro, dosli smo do zlanih rezova i kod obicnih zica. Kakve veze zlatni rez ima sa nepostojecim cujnim razlikama u kablovima?

[Angelbyu]

Ged Earthsea kaže:

Let's agree to disagree!

Ako razgovaramo o cujnim razlikama medju kabelima pretpostavljam da covjek nije trazio da mu napisem broj. Iliti, pretpostavio sam da se drzi teme (sto mi se cini da je i bio cilj) a da nije zelio pokrenuti novu verziju kviskoteke. Kuiš?!

Ti si inace poznati umjetnik u?
I bavis se time vise 10taka godina pa znas sve o tome, mislim umjetnosti...i postaviti ces se ravnopravnim, zato jer znas postaviti kompjutersku mrezu?
Slozit ces se da se ne slazes?

E pa vidis tako ti i s kablovima.

Dok god ces imat problema izdvojiti za zvucnike samo 4000kn... nista od mesa za gulas.

Eto toliko.
Sad ti sve jasno, nadam se.

Zlatni rez je OMJER koji se nalazi i u zvuku i u oblicima i u bolji... covijeku je podsvjesno ono prirodno "blize" nesto sto je u zlatnom rezu od onoga sta nije. Cak je i jedna simfonija napisana SAMO u zlatnom rezu, bez znanja o muzici i jos se i danas slusa.

Tako je i s muzikom. Nije bitno sta ti znas, vec ono iskonsko sta cujes... pa ako kabel ili digitalija stvori jitter odmah je odmak od originala i to vise nije to. Banaliziram, ali tako bar znam da je jasno.

[Ged Earthsea]

Angelbyu kaže:

Ti si inace poznati umjetnik u?
I bavis se time vise 10taka godina pa znas sve o tome, mislim umjetnosti...i postaviti ces se ravnopravnim, zato jer znas postaviti kompjutersku mrezu?

Jesi dobro?
Kazes da je umjetnost blijeda kopija prirode, ja se s time ne slazem.

Slozit ces se da se ne slazes?

Da.

Dok god ces imat problema izdvojiti za zvucnike samo 4000kn... nista od mesa za gulas.

Audiofili i elitizam - ko prst i nokat.

Eto toliko.
Sad ti sve jasno, nadam se.

Ali bas nista.

Zlatni rez je OMJER

Stvarno? Mislio sam da je zlatni rez i 1 2 3 5 8?

Tako je i s muzikom. Nije bitno sta ti znas, vec ono iskonsko sta cujes... pa ako kabel ili digitalija stvori jitter odmah je odmak od originala i to vise nije to. Banaliziram, ali tako bar znam da je jasno.

Kad bi jitter ili kabeli radili kako ti prizeljkujes, onda bi mozda bio u pravu. Ovako banaliziras ali sve ostaje nejasno.

[AKG]

Neka se moderator ne ljuti, nije off topic, zlatni rez je jaako bitan broj koji se javlja svugdje u prirodi, pa i u dizajnu hifi uređaja pa i kablova.

Da dobijete dojam o zlatnom rezu evo njegove jaaako skraćene vrezije:
1.618033988749894848204586834365638117720309179805 76286213544862270526046281890
24497072072041893911374847540880753868917521266338 6222353693179318006076672635
44333890865959395829056383226613199282902678806752 0876689250171169620703222104
32162695486262963136144381497587012203408058879544 5474924618569536486444924104
43207713449470495658467885098743394422125448770664 7809158846074998871240076521
70575179788341662562494075890697040002812104276217 7111777805315317141011704666
59914669798731761356006708748071013179523689427521 9484353056783002287856997829
77834784587822891109762500302696156170025046433824 3776486102838312683303724292
67526311653392473167111211588186385133162038400522 2165791286675294654906811317
15993432359734949850904094762132229810172610705961 1645629909816290555208524790
35240602017279974717534277759277862561943208275051 3121815628551222480939471234
14517022373580577278616008688382952304592647878017 8899219902707769038953219681
98615143780314997411069260886742962267575605231727 7752035361393621076738937645
56060605921658946675955190040055590895022953094231 2482355212212415444006470340
56573479766397239494994658457887303962309037503399 3856210242369025138680414577
99569812244574717803417312645322041639723213404444 9487302315417676893752103068

[Angelbyu]

Ged Earthsea kaže:

Jesi dobro?
Kazes da je umjetnost blijeda kopija prirode, ja se s time ne slazem.


Da.


Audiofili i elitizam - ko prst i nokat.


Ali bas nista.


Stvarno? Mislio sam da je zlatni rez i 1 2 3 5 8?


Kad bi jitter ili kabeli radili kako ti prizeljkujes, onda bi mozda bio u pravu. Ovako banaliziras ali sve ostaje nejasno.

Velike fraze, a cilj je bio samo ti pokazati koliko si ogranicen u poimanju stvari izvan struke.
Dakle vrlo.
Pretpostavljam da ta ogranicenost razumijevanja stvari i je glavni razlog ove debate.
Nemas sirine.
Elitizam?
Reci mi, da imas para, koji auto bi vozio?
Zvucnike?
Gdje bi se hranio? Konzumu?
Elitizam je genski usaden u ccovijeka.
Pitanje je samo koliko si svjestan toga.

I da, o ukusima se ne raspravlja zapravo je fraza opravdavanja neukusa.

[woobie]

Angel, pricamo zapravo o cujnoj razlici u kablovima nesto sto se objektivnim testovima moze poprilicno dobro anlizirati. Tvoji izleti u apstraktne vode pokazuju koliko zapravo nemas nikakvih konkretnih argumenata. Cujne razlike u skupljim kablovima ne postoje.

[Ged Earthsea]

Angelbyu kaže:

Velike fraze, a cilj je bio samo ti pokazati koliko si ogranicen u poimanju stvari izvan struke.
Dakle vrlo.
Pretpostavljam da ta ogranicenost razumijevanja stvari i je glavni razlog ove debate.

Kaze covijek koji tvrdi da je umjetnost blijeda kopija prirode i da je 12358 zlatni rez.
Slazemo se dakle, ogranicenost je glavni razlog ove debate.

Elitizam je genski usaden u ccovijeka.

Mozda u tebe kao covijeka, u mene bas i ne. Ocito nemam taj gen.

I da, o ukusima se ne raspravlja zapravo je fraza opravdavanja neukusa.

Mozes li ti ikako reci nesto o temi? Kabeli, zvucni, utp, cujne razlike, duzina, presjek? Bilo sto a da je nekako povezano s temom?

[Angelbyu]

Objasnio sam ti da debatirati s tobom o temi nema smisla.
Jednostavno, guras svoj stav bez da slusas sta ti se govori.
Ah da Le Co. Modulor rti isto po zlatnom rezu.
I violine od onoga S.
Dakle zbog elitizma nema smisla dati vise od 10 kn po metru duznom???
Bravo.

Nemas sirine da shvatis problematiku.
A ako ne vjerujes 1 2 3 5 8 provjeri.

[olif]

woobie kaže:

E moj olife, vi tupite o tehnickim karakteristikama koje NISU dokaz da postoje i cujne razlike. Pravi dokazi su blind testovi koje si ti navodno i radio ali ti ne pada na pamet i pricati o tome. Zasto je to tako?

Samo se uporno sramotite ali drago mi je da si se vec tako brzo vratio

Ne pričaj o materiji o kojoj nemaš pojma!
Više puta si se već izblamirao !
Ti samo i dalje "blindaj".

I lijepo te molim da se više ne referiraš na moje postove (ja na tvoje neću) !

Samo toliko !
Hvala!

Pozdrav svima!
Doviđenja (do dalnjeg) !

[konjokradica]

Ged Earthsea kaže:

Kaze covijek koji tvrdi da je umjetnost blijeda kopija prirode i da je 12358 zlatni rez.
Slazemo se dakle, ogranicenost je glavni razlog ove debate.


Mozda u tebe kao covijeka, u mene bas i ne. Ocito nemam taj gen.


Mozes li ti ikako reci nesto o temi? Kabeli, zvucni, utp, cujne razlike, duzina, presjek? Bilo sto a da je nekako povezano s temom?

Da se ne vrti tema u krug, reci je li ova recenzija istinita http://www.audiopuls.hr/testovi/2016...-3/review.html? Ja vjerujem da jest, a nikad nisam slušao svoj sustav spojen sa Chordom niti s Atlasom, ali sam zato u svom sustavu slušao Kimber i Van Den Hul interkonekte jer sam se morao odlučiti koji mi više paše. Cijena je bila ista, ali je zvuk bio različit i odlučio sam se za Kimber, jer je zvuk postao onakav kakav treba biti, neutralan. Kimber je bio svijetlijeg, otvorenijeg zvuka, dakle, nalik Chordu, dok je VDH bio nalik Atlasu, dakle, tamnijeg, zagasitijeg zvuka. Govorim o slušnom iskustvu jer nisam elektrotehničar, akustičar, znanstvenik itd. Eto.

[Ged Earthsea]

Angelbyu kaže:

Objasnio sam ti da debatirati s tobom o temi nema smisla.
Jednostavno, guras svoj stav bez da slusas sta ti se govori.
Ah da Le Co. Modulor rti isto po zlatnom rezu.
I violine od onoga S.
Dakle zbog elitizma nema smisla dati vise od 10 kn po metru duznom???
Bravo.

Nemas sirine da shvatis problematiku.

U sridu.
Kad si vec spomenuo Stradivarija (nadam se da si na njega mislio kad si rekao 'onoga S'), bit ce ti strasno zanimljivo procitati ovo ili ovo.
Hvala ti sto si jos jednom uspio povuci sjajnu paralelu s kabelima.

A ako ne vjerujes 1 2 3 5 8 provjeri.

Provjerio sam i jos uvijek ne vjerujem. Nece ti biti tesko pokazati da si u pravu ili priznati da trkeljas besmislice, jelda?

[tekac]

Angelbyu kaže:

Ne. Umjetnost je blijeda kopija prirode.
Fotografija je najcesce u sferi "preglupi za zlatni rez" pa je za fotografe izmisljena 1/3
...a opet zlatni rez je osnovna oblikovanja bilo cega.
U svim aspektima umjetnosti.
...a sad osnovni zlatni rez je 1 : drugikorijen iz 2
Iz toga sve proizlazi.

Zlatni rez Φ = 1,6180339887 odnosno rješenje jednadžbe: n2 - n - 1 = 0
a drugi korjen iz 2 je 1,4142135...

Kakve veze ima sa kabelima?

[Ged Earthsea]

konjokradica kaže:

Da se ne vrti tema u krug, reci je li ova recenzija istinita http://www.audiopuls.hr/testovi/2016...-3/review.html? Ja vjerujem da jest, a nikad nisam slušao svoj sustav spojen sa Chordom niti s Atlasom, ali sam zato u svom sustavu slušao Kimber i Van Den Hul interkonekte jer sam se morao odlučiti koji mi više paše. Cijena je bila ista, ali je zvuk bio različit i odlučio sam se za Kimber, jer je zvuk postao onakav kakav treba biti, neutralan. Kimber je bio svijetlijeg, otvorenijeg zvuka, dakle, nalik Chordu, dok je VDH bio nalik Atlasu, dakle, tamnijeg, zagasitijeg zvuka. Govorim o slušnom iskustvu jer nisam elektrotehničar, akustičar, znanstvenik itd. Eto.

Prvo bi zahvalio na tonu posta - iz mog iskustva, nije cesto da dobijem osjecaj kako razgovaram s ugodnim sugovornikom.

Da li je recenzija istinita? Da i ne.
Vjerujem da autor ozbiljno misli kako je Chord frajer u trapericama, dok je Atlas tip u odijelu. Sumnjam da namjerno 'laze', tako da sam prilicno siguran kako je on uvjeren da je to sto pise istina.
S druge strane, to je ono o cemu uvijek i pricamo. Imas dva 'razlicita' kabela, imas isto tako i ocekivanja od njih (jer si procitao recenzije ili dobio 'savjet') i onda se ti kabeli tako i ponasaju. No uvijek se postavlja pitanje zasto nikad, ali bas nikad, takve rezultate ne dobijes i na blind testu.

(Kad smo vec kod toga - zasto ne napravis obican blind s Kimberom i VDHom ako su jos kod tebe? Zena moze mijenjati kabele, a ako ti mozes razlikovati ta dva kabela nakon 10-20 mijenjanja onda svaka cast. A i imat cemo nove argumente za raspravu. )

Na kraju krajeva, pogledaj moj osvrt na 3T The CUMULUS Limited Edition Hybrid - po cemu se moja sprdacina razlikuje od 'stagea zamotanog u dekicu'? Ili 'dinamičkog zapleta i uzleta klavira' te 'definiciju i separaciju tipki'?
Ehej, separacija tipki! Klavir sviram od 7 godine, nikad mi nitko nije prigovorio na tome da se ne cuje separacija tipki (sto god to bilo!). Valjda sam toliko dobar.

Tako da, po meni, ova recenzija sigurno nije objektivna istina. Ali ako autora veseli imati frajera u trapericama, to je samo njegova stvar.

olif kaže:

Ne pričaj o materiji o kojoj nemaš pojma!
Više puta si se već izblamirao !
Ti samo i dalje "blindaj".

Olife, prvo bi htio reci da mi je jako drago da si se vratio. Dugo te nije bilo.
Zatim, znamo da si covjek od rijeci, jos od kad si rekao da neces sudjelovati na ovoj temi. I stvarno - nije te bilo. Btw, pozdrav tubefanu.
I trece, sad kad si vec tu, mozes li nam jos jednom, kao ferovac, objasniti kako bolji hdmi kabel daje bolju sliku, bilo je ono nesto i o srebru u kabelima, a ostala su neodgovorena pitanja i oko objektivnih slusnih testova koji nisu blind. Siguran sam da mozemo imati otvorenu i zanimljivu diskusiju bez povisenih tonova.

I lijepo te molim da se više ne referiraš na moje postove (ja na tvoje neću) !

Samo toliko !
Hvala!

Za nekoga tko je na forumu desetak godina, morao bi znati da to tako ne ide. Ne odabires ti tko ce ti odgovarati, jer bit foruma nije da ti ljudi povlađuju ili da se ponasas kao uvrijedjena primadona. Ako zelis biti ovdje i raspravljati onda se ukljuci, a ako te netko iritira ignoriraj ga.

Pozdrav svima!

Pozdrav i tebi, neka si nam se ti vratio!

[woobie]

olif kaže:

Ne pričaj o materiji o kojoj nemaš pojma!
Više puta si se već izblamirao !
Ti samo i dalje "blindaj".

I lijepo te molim da se više ne referiraš na moje postove (ja na tvoje neću) !

Samo toliko !
Hvala!

Pozdrav svima!
Doviđenja (do dalnjeg) !

Ja se nisam nista izblamirao posto nisam niti jednu krivu stvar dosad izjavio. Blamiraju se oni koji izjavljuju kako kvalitetniji hdmi kablovi mogu poboljsati sliku na skupljim sustavima, kako je usviravanje cinjenica jer struja mjenja kristalnu strukturu kabela, kako postoje topliji i hladniji audio kabeli te kako strujni kabeli isto utjecu na zvuk. O otvaranjima pozornice i ostalim opisnim pridjevima necu ni pocinjati.

E to su blamaze.

I daj nemoj opet ici

[woobie]

Ged Earthsea kaže:

Za nekoga tko je na forumu desetak godina, morao bi znati da to tako ne ide. Ne odabires ti tko ce ti odgovarati, jer bit foruma nije da ti ljudi povlađuju ili da se ponasas kao uvrijedjena primadona. Ako zelis biti ovdje i raspravljati onda se ukljuci, a ako te netko iritira ignoriraj ga.

Pogotovo kad ta "molba" ide od osobe ciji je klon postojao samo da bi mene ismijavao.
No svejedno, kao bolja osoba od njega, trudit cu se postivati njegovu molbu.

[Angelbyu]

Ged Earthsea kaže:

U sridu.
Kad si vec spomenuo Stradivarija (nadam se da si na njega mislio kad si rekao 'onoga S'), bit ce ti strasno zanimljivo procitati ovo ili ovo.
Hvala ti sto si jos jednom uspio povuci sjajnu paralelu s kabelima.


Provjerio sam i jos uvijek ne vjerujem. Nece ti biti tesko pokazati da si u pravu ili priznati da trkeljas besmislice, jelda?

Sada sam pomalo zabrinut za tvoje znanje koristenja kompa.

https://hr.m.wikipedia.org/wiki/Fibonaccijev_broj
Da cirtao sam ono o violinama, no ti ne kuzis kikiriki.
Ne cijenis proslost i umjece majstora koji je odokativno i s primitivnim materijalia i alatima napravili savrsen proizvod i po izgledu i po zvuku.

Svaki blind test je lazan jer slusaocu se sugerira da ce pogrijesiti.
I postivati jednu takvu violinu nije elitizam, to je postovanje do majstora i njegovog djela.
Nije svijet 0 i 1 svijet je puno vise od toga, a takve finese moras prozivjeti, a ne naci na googlu (a vidjesmo i to ti ne ide bas najbolje)
Dakle kablovi cine razliku, ali treba znati slusati.

[Angelbyu]

tutek kaže:

Zlatni rez Φ = 1,6180339887 odnosno rješenje jednadžbe: n2 - n - 1 = 0
a drugi korjen iz 2 je 1,4142135...

Kakve veze ima sa kabelima?

Zlatni rez je omjer izmedu 1 i drugikorijen iz 2 (najjednostavniji)
Ima veze sa svime.

[Ged Earthsea]

Angelbyu kaže:

Sada sam pomalo zabrinut za tvoje znanje koristenja kompa.

https://hr.m.wikipedia.org/wiki/Fibonaccijev_broj

Angelbyu kaže:

Zlatni rez je i 1 2 3 5 8...

Jel to sad zlatni rez ili Fibonaccijev niz?