ATGR-R-A - Atlantic Grupa d.d.

[bunnx]

Mala analiza, na stranici www.hardveraj.com vidljivo da fondovi koji su pokupovali atlantic ne rade rušenje na burzi jer imaju isti broj dionica od ulaska na burzu. Nekom logikom cijenu ruše mali investitori koji u panici izlaze, teško ali recimo da ima i takvih cca 10%.
Ajmo se zapitati kome je u interesu da cijena pandne da moze jeftino dokupiti, odgovor Emil Tedeschi. Covjek je mogao svojim zaposlenicima podijeliti dionice jeftinije i tako omoguciti da budu u prednosti pred ostalima. Na kraju ispada da je dionice prodavao po 935 kn, a kupuje po cca 50 kn manjoj cijeni. Kako nazalost nemam uvida tko prodaje te dionice po 50 kn manjoj cijeni od ulaza nemogu nista tvrditi...

* Važeći podaci za uredovni dan 20.11.2007 .
* Važeći podaci za uredovni dan 19.11.2007 .


ATLANTIC GRUPA D.D./REDOVNA DIONICA ATGR-R-A
ATLANTIC GRUPA D.D./REDOVNA DIONICA ATGR-R-A

Vlasnik računa Stanje [%] Vrsta računa
Vlasnik računa Stanje [%] Vrsta računa

1. TEDESCHI EMIL 1.302.304 52,72 Osnovni račun
1. TEDESCHI EMIL 1.302.304 52,72 Osnovni račun

2. TEDESCHI LADA 191.589 7,76 Osnovni račun
2. TEDESCHI LADA 191.589 7,76 Osnovni račun

3. DEG-DEUTSCHE INVESTITIONIS-UND ENTWICKLUNGSGESELLS 171.971 6,96 Osnovni račun
3. DEG-DEUTSCHE INVESTITIONIS-UND ENTWICKLUNGSGESELLS 171.971 6,96 Osnovni račun

4. RAIFFEISENBANK AUSTRIA D.D. ZAGREB 68.945 2,79 Skrb. račun
4. RAIFFEISENBANK AUSTRIA D.D. ZAGREB 68.945 2,79 Skrb. račun

5. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D./RAIFFEISEN MIROVINSKO DRUŠTVO ZA UPRAVLJANJE OBVEZNIM MIROVINSKIM FONDOM D.O.O. ZA RAIFFEISEN OBVEZNI MIROVINSKI FOND 45.817 1,85 Skrb. račun
5. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D./RAIFFEISEN MIROVINSKO DRUŠTVO ZA UPRAVLJANJE OBVEZNIM MIROVINSKIM FONDOM D.O.O. ZA RAIFFEISEN OBVEZNI MIROVINSKI FOND 45.817 1,85 Skrb. račun

6. ZAGREBAČKA BANKA D.D. 35.200 1,43 Skrb. račun
6. ZAGREBAČKA BANKA D.D. 35.200 1,43 Skrb. račun

7. ERSTE & STEIERMARKISCHE BANK D.D. 29.626 1,20 Skrb. račun
7. ERSTE & STEIERMARKISCHE BANK D.D. 29.626 1,20 Skrb. račun

8. RAIFFEISENBANK AUSTRIA D.D. ZAGREB 28.041 1,14 Skrb. račun
8. RAIFFEISENBANK AUSTRIA D.D. ZAGREB 28.041 1,14 Skrb. račun

9. RAIFFEISENBANK AUSTRIA D.D. ZAGREB 26.197 1,06 Skrb. račun
9. RAIFFEISENBANK AUSTRIA D.D. ZAGREB 26.197 1,06 Skrb. račun

10. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D./ALLIANZ ZB D.O.O. ZA AZ OBVEZNI MIROVINSKI FOND 18.131 0,73 Skrb. račun
10. SOCIETE GENERALE-SPLITSKA BANKA D.D./ALLIANZ ZB D.O.O. ZA AZ OBVEZNI MIROVINSKI FOND 18.131 0,73 Skrb. račun

Ukupno: 77,64
Ukupno: 77,64

[pujdo]

Hmmm...vrlo zanimljiva analiza! A zašto je onda uopće izlazio s javnom ponudom?

[gooo]

bunnx kaže:

Mala analiza, na stranici www.hardveraj.com vidljivo da fondovi koji su pokupovali atlantic ne rade rušenje na burzi jer imaju isti broj dionica od ulaska na burzu. Nekom logikom cijenu ruše mali investitori koji u panici izlaze, teško ali recimo da ima i takvih cca 10%.

Ma meni se u svim tim pričama (ista je brija bila sa fondovima i ht-om) kako fondovi ruše cijenu ove ili one dionice čini da zapravo sve to nema veze sa fondovima, već više sa špekulativnim trgovanjem polumalih investitora i paničnim reakcijama malih.

Fondovi koliko mi se čini večinom zapravo odluče hoće li ući u dionicu ili ne i onda ako misle ući prate tržište i pomalo se krcaju putem. Jedina prilika u kojoj je u zadnje vrjeme bila vidljiva intervencija fondova je bio "suludi utorak" kako ga je anderlon nazvao. Inače, se tu i tamo moglo vidjeti da malo postave blokadu gore ili dole ali ne tako značajno - više u smislu stabilizacije cijene, pokoja manipulacija.

Uglavnom mi se čini da im je trenutna taktika fondova na ukupnom tržištu (ne samo atgr), držati cash i intervenirati na vrlo niskim razinama (ne računajući ovo krcanje praćenjem tržišta). Sve ovo ostalo je poslijedica špekulativnog trgovanja i pritiska nestrpljivih da izađu iz dionica - tu se stalno vodi borba malih i malo većih.

Kako će fondovi igrati nakon izbora ili nakon nove godine - to je druga priča.

I ne - ne vjerujem da se radi o zavjeri (dogovoru) fondova, već vjerojatno suzdržanosti zbog volatilnosti tržišta, relativnim zadovoljstvom rezultatima postignutim na godišnjoj razini, stvaranjem prostora za rast slijedeće godine i sl.

I - da, s druge strane, NE vjerujem da je emil sve to iscenirao - bilo bi totalno besmisleno. Problem je očit i svima pred nosom - kada se cijena atlantica određivala, određivala se u skladu sa blago precjenjenom burzom, ciljana je visoko tj da što preciznije pogodi cijenu oko koje bi se trebala stabilizirati. Međutim, u međuvremenu je tržište palo, a atgr ostao visiti u zraku.

I btw - ove dionice koje je atlantic kupovao, nije kupovao emil, već atlantic. Isto su u ovom periodu radile i magma i podravka - tako kupujući dionice za svoj trezor pokušavaju ublažiti neke veće padove vrijednosti dionice. A emil, kako je i najavljeno prilikom kupovine dionica, će vjerojatno kroz sustav nagrada podijeliti dionice zaposlenicima kako bi umanjio njihovo nezadovoljstvo ovakvim ishodom ipo-a.

[spy]

glejte jenu stvar...
fondovi ne ruše tak da prodaju
samo se maknu sa kupnje

[gooo]

spy kaže:

glejte jenu stvar...
fondovi ne ruše tak da prodaju
samo se maknu sa kupnje

točno - samo mislim da trenutno postoje razlozi zašto su suzdržani i mislim da to nema veze sa nekom zavjerom.

A znaju oni i kupovati prateći tržište - to je pitanje količine koju trebju kupiti i odluke hoće li se postaviti na određenoj razini, čistiti do neke razine ili samo skupljati koliko im uđe dok pomalo prate tržište. A i to gdje će se postaviti na kupnji je pitanje procjene koji im je prosječni ulaz isplativ i trenutnog kretanja tržišta. Ako pogledaš prve dane trgovine ht-om, bio je jedan period kada bi promet svaki dan došao do cca 40-50 mil. kuna i onda bi, kada dođe do neke približne cifre jednostavno trgovina stala - pratiš tržište i kupuješ koliko možeš, ako ti je pred kraj dana premalo, onda čistiš do određene razine i to je to, ako se namiriš do 2 popodne, prestaneš kupovati.

[pujdo]

Ne bih želio glorificirati umne potencijale naših fond managera..uostalom to potvrđuje i činjenica da u ovoj godini svega par dioničkih ima bolje rezultate od crobexa. Ali vjerujte,kad osjetite moć u rukama,a raspolagati s milijunima to jest,i kad ste okruženi s 90% ljudi koji se povode psihologijom mase..a ne zdravorazumskom logikom,teško je odoljeti i ne zaigrati se..
Vidjet ćemo uskoro,nakon objave rezultata izbora...fondovi još nisu rekli sve u trenutnoj operi..ona u njihovim glavama završava crescendom,uživite se u izvedbu i prst na okidač danas i sutra..naravno,tko ima čime okidati

[gooo]

nije lako dugotrajno tući index. al da - fondovi još nisu rekli svoje, završnica se tek očekuje. samo da se ne dogodi da je nema nego još godinu dana ovako

[boro1hr]

Ja uzeo 22, jos sam i zurio, cak prvi dan ipo_a i sad mi zao...pusiona

[gooo]

boro, ja fala bogu nisam ulazio, ali strpljenje ti se možda ipak isplati.

Inaće - prvi dan ipo-a nije baš pametno kupovati. ne samo atlantik, već bilo koj ipo. rekao bih da je to pravilo br 1 u ipo-ima osim ako imaš debelu i čvrstu računicu i dokaze da znaš točno što radiš i da se trgovanje stvarno odvija po nekom takvom scenariju po kome bi se to isplatilo. inače nikako prvi dan

[boro1hr]

gooo kaže:

boro, ja fala bogu nisam ulazio, ali strpljenje ti se možda ipak isplati.

Inaće - prvi dan ipo-a nije baš pametno kupovati. ne samo atlantik, već bilo koj ipo. rekao bih da je to pravilo br 1 u ipo-ima osim ako imaš debelu i čvrstu računicu i dokaze da znaš točno što radiš i da se trgovanje stvarno odvija po nekom takvom scenariju po kome bi se to isplatilo. inače nikako prvi dan

A gle isto mi je prvi,drugi il peti....nema razlike; dobio 22i ovak i onak,sam nisam trebao ići preko IPO-a ovaj put nego čekat da izađu al eto zaletio se...sad ih treba držat

[slepi]

K/P molit cu lijepo?

[flexo]

ATGR-R-A
Kupnja Prodaja
868,00 3
865,00 14
864,55 15
864,00 5
863,00 19
869,00 61
869,99 160
870,00 205
884,00 30
885,00 33

Transakcije
Cijena Količina Vrijeme
869,00 15 11:46:13
868,51 12 11:46:13
869,00 10 11:19:04
869,00 3 11:15:31
868,00 7 11:15:31
865,00 1 11:10:22
865,00 5 11:10:22
869,00 10 11:02:53
869,00 11 11:00:49
869,00 5 10:55:54
865,00 3 10:45:44
865,00 5 10:43:17
865,00 15 10:42:09
865,00 70 10:38:56
865,00 17 10:38:39
865,00 2 10:34:54
865,00 51 10:30:24
865,00 10 10:29:07
865,00 29 10:28:15
865,00 20 10:24:54
865,00 6 10:20:29
866,00 20 10:20:29
868,00 10 10:20:29
869,00 85 10:18:35
869,99 7 10:15:26
869,99 3 10:13:35
869,99 30 10:09:25
868,00 10 10:09:25
868,00 11 10:08:41
868,00 16 10:05:06
868,00 9 10:00:00
868,00 50 10:00:00
868,00 4 10:00:00
868,00 2 10:00:00
868,00 5 10:00:00
868,00 17 10:00:00
868,00 3 10:00:00
868,00 32 10:00:00

[banderas]

Jel samo meni čudno da ljudi prodaju svoje dionice po 10% manjoj cijeni nego što su ih 2 tjedna prije platili na IPOu?

[spy]

banderas kaže:

Jel samo meni čudno da ljudi prodaju svoje dionice po 10% manjoj cijeni nego što su ih 2 tjedna prije platili na IPOu?

ak uzmeš u obzir da netko nezna zašto ih je kupio onda nije čudno ni da sada nezna zašto ih prodaje
ne rastu je jedan od mogućih razloga
žišku
to se fino zove produbljavanje tržišta*


*autor ne posjeduje dijonice koje se spominju u tekstu


ak te čude količine, iznenadio bi se kolko budala ima milje kuna

[banderas]

Pa ok da ne rastu, ali pale su
A trgovina se odvija od prvog dana na burzi po nižoj cijeni od one na IPOu, dakle netko je to ipak prodavao od prve sekunde na burzi jeftinije

Ili su ljudi možda uložili povrat od HTa pa im je to bila lova na koju nisu ni računali, a sad im dobro dođe i 90% te love

*autor također ne posjeduje dionice ATGR-R-A

[spy]

banderas kaže:

A trgovina se odvija od prvog dana na burzi po nižoj cijeni od one na IPOu, dakle netko je to ipak prodavao od prve sekunde na burzi jeftinije

eeee pa baš to
tip desetak dana prije plati po tolko i tolko i onda bježi van po nižoj cijeni koda sutra ne postoji
jedan je iskrco prvi dan cca 4000 kom....ak to nije mamić ne znam ko je

[lepi]

a shto ako neko prihvati tu gubitak od nekoliko postotaka,kako bi dokupio nesh drugo za shto vjeruje da ce kud i kamo brze rast?

[pujdo]

Da..možda baš ATGR ispod 800...ne igra se samo na rast,kad sve oko tebe govori -napravite mjesta! Slećem!
Dobra firma..jedna od rijetkih za koje bih ruku stavio u vatru.

[lepi]

i ja
al ne svoju

[spy]

lepi kaže:

a shto ako neko prihvati tu gubitak od nekoliko postotaka,kako bi dokupio nesh drugo za shto vjeruje da ce kud i kamo brze rast?

pa to je ok samo zašto je onda išo u ipo
zato jer ipoji rastu