F - Francuska Republika

[M0ssad]

Pizvo kaže:

Ma gluposti, radi se samo o zamjeni pojmova "majka i otac" pojmom "roditelj/i" u zakonskim tekstovima i proceduri, nikakve zabrane, nikakva nametanja ičega. Priprema se ozakonjenje istospolnih brakova, što već funkcionira neko vrijeme u Španjolskoj, koja je, btw., katoličkija zemlja od Francuske, pa bi bilo malo blesavo npr. zakonskog roditelja-staratelja muškog spola zvati "majka" u službenim spisima.

Sto ti samo govori da je blesava citava ideja o homo parovima i odgajanju djece.

[=Nadimak]

francesca_00 kaže:

gay brakovi u FR ce biti legalizirani za mjesec dana i to prema svim anketama podrzava vise od 65% gradjana..

kakvo je to 'negiranje prirode' to je samo pojednostavljenje, jer ako imamo M/M roditelje ili Z/Z njima nece pisati 'otac i majka' nego 'roditelji' i to je to.

Ne znam etimologiju francuske rijeci, ali u hrvatskom bi to "roditelj" i dalje bilo negiranje prirode

[zami98]

M0ssad kaže:

Sto ti samo govori da je blesava citava ideja o homo parovima i odgajanju djece.

Ne vidim povezanost...

[Noćobdija]

ništa. ja ću jednog dana biti roditelj br. 1. ili roditelj br. 2. za sada imamo samo jedno dijete muškog spola. u slučaju da ono dobije brata ili sestru, imat ćemo dijete 1 i dijete 2, što je za njih manje ponižavajuće nego da ih se rodno vezuje tradicionalnim nazivima "sin" i "kćer".

tako će jednog dana roditelj 2 i dijete 1 ići u dječje kazalište, a roditelj 1 i 2 će dijete 2 voditi na pregled za školu.


idemo u kurac.

[William Morgan]

Pizvo kaže:

Ma gluposti, radi se samo o zamjeni pojmova "majka i otac" pojmom "roditelj/i" u zakonskim tekstovima i proceduri, nikakve zabrane, nikakva nametanja ičega. Priprema se ozakonjenje istospolnih brakova, što već funkcionira neko vrijeme u Španjolskoj, koja je, btw., katoličkija zemlja od Francuske, pa bi bilo malo blesavo npr. zakonskog roditelja-staratelja muškog spola zvati "majka" u službenim spisima.

Još je idiotskije za homoseksualnog partnera koji nije biološki otac ili majka pisati "roditelj".

[Linda Hathor]

Ama. Kako rekoh, nije eksplicitno riječ o gej brakovima, osim što je detalj koji je izvadio Večernji možda u korelaciji s tematikom usvajanja djece od strane homoseksualnih parova, pa premisa ide u smjeru forsiranja politički korektnog novogovora na štetu...neka svatko za sebe procijeni čega.

Riječ je o državnom forsiranju jednog pravovjernog, ne samo odogoja, ne pristupa formiranju čitavog mentalnog sklopa djece. Ministar Peillon je, očito slijedeći Rousseaovu filozofiju, izjavio da je, citiram, riječ o "konstruiranju novog građanina", davajući državi jedinoj za pravo i relevantost da formira mlade umove na način da u školi budu lišeni svih, opet citiram, "obiteljskih, etničkih, vjerskih, pa i intelektualnih determinizama" u cilju državnog popunjavanja (nasilno) ostavljene praznine.

Dobra ideja ili loša, svakako je apstraktna i etički vrlo diskutabilna, uopće se ne čudim što gro ljudi reži zbog ovoga. Meni je osobno bizarno utopijska, bar ovako na prvu loptu. Takav eksperiment je provodio Zapatero, i nikad nisu prestali prosvjedi roditeljskih i učiteljskih udruga zbog nastupa države kao jedinog pravovjernog čimbenika u odgoju djece; dignute su doslovce tisuće tužbi, intenzivirane pred sam pad socijalističke vlade. I da nisu potpuno pukli, vjerojatno na svoje zadovoljstvo (tko bi sada želio biti na čelu Španjolske?), i da se radilo o postotcima i borbi za svaki glas, na takvom nečemu su mogli izgubiti izbore, doslovce.

O ovome će se još pričati, a svakako je zanimljivo.

[bajlo ofiser]

Nema tu nist zanimljivo, nego bolesno

[Linda Hathor]

Nisam previše ulazila u karakter Zakona, osim što sam ga nazvala orwellovski bizarnim i nerealnim, zanimljivo je čitavo medijsko klupko filozofsko-prosvjetno-etičkih i inih pitanja koje je Peillonov zakon i prije svega njegova interpretacija svrhe tog zakona izazvala.

[lataejio]

Jedino (meni) zanimljivo u ovoj priči jest kako se prije nekoliko godina ismijavalo ili smatralo paranoicima one koji su ovo najavljivali, o čemu je pisao profesor Neven Sesardić:

Još prije desetak godina, kada je čitava diskusija o homoseksualnom braku bila u početnoj fazi, konzervativac David Frum je upravo o toj temi ukrstio koplja s poznatim braniteljem te ideje, Andrewom Sullivanom. Već u to vrijeme, obraćajući se svom sugovorniku, Frum je ponudio prilično detaljan scenarij kako bi predložena reforma mogla potkopati instituciju braka:

Homoseksualni brak nije puki dodatak postojećem zakonu o braku. On povlači rekonstruiranje čitave strukture obiteljskog prava, a sve u smjeru da spolne razlike budu neutralizirane. Preostale veze između zakona o braku i ljudske prirode morat će biti prekinute. Ti ne možeš reći, a uostalom i ne vjerujem da ćeš reći, “Ma ostavimo stara pravila na snazi za onih 97% brakova koji će biti heteroseksualni, a izmislimo neka nova pravila za onih 3% brakova koji će biti između osoba istog spola.” Zakon ne funkcionira na taj način. Netko će morati proći kroz korpus obiteljskog prava i društvenih običaja s finim češljem te ukloniti sva spominjanja “majki” i “očeva” i eliminirati sve postojeće distinkcije između “muževa” i “žena”. (Frum, 1997)

U nastavku polemike Frum je otišao i korak dalje, iznoseći sljedeće predviđanje: “Andrew, tri godine nakon što dopustimo homoseksualni brak, bit će protuzakonito da škole šalju učenicima formulare s jednim praznim mjestom za ime majke i drugim praznim mjestom za ime oca.” U ono vrijeme su mnogi ovakvo predviđanje vjerojatno otpisali kao paranoičnu fantazmagoriju desničarskog uma i kao raspirivanje potpuno iracionalnih strahova. Ali danas stvari izgledaju drukčije. Nije još prošlo ni tri godine otkako je Vrhovni Sud Massachusettsa ozakonio homoseksualni brak u toj američkoj saveznoj državi, a već je tamo organizirana snažna kampanja za promjenu u formularima rodnih listova. Prijedlog je da se radi izjednačavanja statusa heteroseksualnih i homoseksualnih parova riječi “otac” i “majka” zamijene izrazima “roditelj A” i “roditelj B”.

Zanimljivost koju valja imati na umu dok danas slušamo kako su smiješne i paranoične bojazni da će legalizacija homosekualnih brakova s vremenom dovesti do legalizacije incestuoznih i poligamijskih brakova.

[Stup društva]

lataejio kaže:

Jedino (meni) zanimljivo u ovoj priči jest kako se prije nekoliko godina ismijavalo ili smatralo paranoicima one koji su ovo najavljivali, o čemu je pisao profesor Neven Sesardić:
Zanimljivost koju valja imati na umu dok danas slušamo kako su smiješne i paranoične bojazni da će legalizacija homosekualnih brakova s vremenom dovesti do legalizacije incestuoznih i poligamijskih brakova.

Incestuoznih, poligamnih i pedofilskih. A sve to će opet podržavati ista sorta degeneriranih liberalnih lobotomičara koja danas podržavaju feministički teror i nametanje i legaliziranje lezbopederskih gadarija (odakle im samo drskosti da "to" nazivaju brakom). I to čim im mediji i njihovi omiljeni selebritiji kažu da je i to sad postalo "cool" - "napredno", "kozmopolitski" i "osvješteno" i da će se tako pokazati kao "intelektualci".

"Rekonstruiranje strukture obiteljskog prava", "neutraliziranje spolnih razlika", "eliminiranje postojećih distinkcije između muževa i žena" , "uklanjanje pojmova majki i očeva", "roditelj A" i "roditelj B". Što je slijedeće pička im materina bolesna degenerična. Ma trebalo bi tom gnjilom i bolesnom Zapadu barem deset godina poštenog rata i prijekih sudova da se to nakupljeno smeće dobro očisti. Utješno je jedino što će sve te Francuske, Britanije, Nizozemske i Skandinavije ionako za 30-40 godina muslimani pregaziti ko plitak potok i dovesti kojekave degenerike u red kad sami već nismo u stanju.

[karibu2]

francesca_00 kaže:

gay brakovi u FR ce biti legalizirani za mjesec dana i to prema svim anketama podrzava vise od 65% gradjana..

kakvo je to 'negiranje prirode' to je samo pojednostavljenje, jer ako imamo M/M roditelje ili Z/Z njima nece pisati 'otac i majka' nego 'roditelji' i to je to.

Dakle jos ipak nisu, nisam rekao nista pogresno.

A sto se tice tvojeg iscudjavanja nad pojmom "negiranje priorde", na pravi se grbava, jesi ti prespavala satove biologije u skoli? Mijenjanje ovih pojmova samo pokazuje koliko je glupo izjednacavanje po pravima homo i hetero brakova.

[karibu2]

Linda Hathor kaže:

Nisam previše ulazila u karakter Zakona, osim što sam ga nazvala orwellovski bizarnim i nerealnim, zanimljivo je čitavo medijsko klupko filozofsko-prosvjetno-etičkih i inih pitanja koje je Peillonov zakon i prije svega njegova interpretacija svrhe tog zakona izazvala.

Dobro zapazanje, potpisujem.

[zami98]

Stup društva kaže:

Incestuoznih, poligamnih i pedofilskih. A sve to će opet podržavati ista sorta degeneriranih liberalnih lobotomičara koja danas podržavaju feministički teror i nametanje i legaliziranje lezbopederskih gadarija (odakle im samo drskosti da "to" nazivaju brakom). I to čim im mediji i njihovi omiljeni selebritiji kažu da je i to sad postalo "cool" - "napredno", "kozmopolitski" i "osvješteno" i da će se tako pokazati kao "intelektualci".

Joj kako volim kad počnu s "dozvolit ćete incest, pedofiliju, zoofiliju, nekrofiliju,... nastavi niz". Ne, to se neće legalizirati jer su to odnosi koji dovode ili do genetske degeneracije (incest), psihičkih trauma (pedofilija), oskvrnjivanja mrtvih tijela (koja ne mogu reći ni da ni ne; nekrofilija), zlostavljanja životinja (zoofilija) i slično.

A što se poligamije i poliandrije tiče, zašto ne?

[šišćevap]

zami98 kaže:

Joj kako volim kad počnu s "dozvolit ćete incest, pedofiliju, zoofiliju, nekrofiliju,... nastavi niz". Ne, to se neće legalizirati jer su to odnosi koji dovode ili do genetske degeneracije (incest), psihičkih trauma (pedofilija), oskvrnjivanja mrtvih tijela (koja ne mogu reći ni da ni ne; nekrofilija), zlostavljanja životinja (zoofilija) i slično.

A što se poligamije i poliandrije tiče, zašto ne?

Što je onda s istospolnim incestom? Zašto on ne bi bio dozvoljen?

[zami98]

šišćevap kaže:

Što je onda s istospolnim incestom? Zašto on ne bi bio dozvoljen?

Zato što to može utjecati na druge ljude koji bi mogli početi s 'dvospolnim' incestom. Osim toga kada bi otac imao 'vezu' () sa sinom, to bi bila i pedofilija, a pedofilija je loša jer može uzrokovati psihičke probleme djetetu koje ni ne zna što se točno događa. Kužiš?

[karibu2]

zami98 kaže:

, a pedofilija je loša jer može uzrokovati psihičke probleme djetetu koje ni ne zna što se točno događa. Kužiš?

A kad vidi dva tate da se zvale pred njim (a djete je hetero), to mu kao nece izazvat psihicke probleme. Gledaj, ne smatram da su pedofilija i homseksualizam iste stvari, daleko od toga, ali meni se kao hetero osobi gledanje dva muskarca koji se zvale gadi, pa ne vidim zasto se i nekom hetero djetetu koje odgajaju homici to ne bi gadilo.
Pa nije mi bas prirodno da mi se vlastiti roditelji gade kad se ljube/zvale i sve ostalo.

[zami98]

karibu2 kaže:

A kad vidi dva tate da se zvale pred njim (a djete je hetero), to mu kao nece izazvat psihicke probleme. Gledaj, ne smatram da su pedofilija i homseksualizam iste stvari, daleko od toga, ali meni se kao hetero osobi gledanje dva muskarca koji se zvale gadi, pa ne vidim zasto se i nekom hetero djetetu koje odgajaju homici to ne bi gadilo.
Pa nije mi bas prirodno da mi se vlastiti roditelji gade kad se ljube/zvale i sve ostalo.

Pa neka mu se gadi. I homo klincu se gadi kad mu se starci ljube, pa nitko ne govori da će on imati neke psihičke poremećaje.

[Bongo]

Ide moderni zapadni svijet u qratz.

[šišćevap]

zami98 kaže:

Zato što to može utjecati na druge ljude koji bi mogli početi s 'dvospolnim' incestom. Osim toga kada bi otac imao 'vezu' () sa sinom, to bi bila i pedofilija, a pedofilija je loša jer može uzrokovati psihičke probleme djetetu koje ni ne zna što se točno događa. Kužiš?

A što ako je ocu 50 godina, a sinu 30? Tada nije riječ o pedofiliji i oba su punoljetna i svjesni što rade. Ili ako se radi o dva brata ili dvije sestre? Zašto bi njima bilo uskraćeno pravo na vezu, ako su punoljetni i psihički zdravi? Takav incest je jednako prirodan kao i homoseksualnost.

Nije mi cilj širiti nekakvu netrpeljivost prema homoseksualcima i sve su to hipotetski slučajevi, ali legalizacija istospolnih brakova neizbježno otvara i ta pitanja u budućnosti.

[pukovnikz]

Meni se čini, da upravo ovakva nasilna terminologija će napraviti to da će homoseksualna populacija biti nešto odvratno.

Naime, nemam ništa protiv drugačije seksualno orjentirane osobe, ali kad se prisiljava ljude da mijenjaju termine kako bi se udovoljilo takvoj populaciji, onda će to imati kontra efekt na odnos prema njima.

Predlažem da da majku i oca nazivamo roditeljica/roditelj 1 i roditeljica/roditelj 2 jer bi samo roditelj ili roditeljica bilo pogubno za novi "napredak" društva, neko bi mogao zlorabiti pojam roditeljica i pripisati ga majci, a to je nedopustiva diskriminacija, zato je bolji pojam roditeljica/roditelj jer je to rodno neutralnije... kad se ide u q..ac nek se ide do kraja!!