Natrag   Forum.hr > Društvo > Roditelji i djeca > Školarci i adolescenti

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 11.02.2007., 13:37   #81
Quote:
nukac kaže: Pogledaj post
He he, dati crkvama da rade program sexualnog odgoja u školi je isto kao dati im da naprave program iz kemije, fizike i biologije.

I slažem se s onim što je rekao Dražen Lalić: "Smatramo da roditeljima ne treba dopustiti da o tome odlučuju jer ako neki od njih nemaju dovoljno zdravstvenih i stručnih spoznaja da bi predavali primjerice matematiku ili fiziku u školama, zašto bi onda odlučivali o ovome."
To i je osnovni problem kojeg treba riješiti. Netko, mislim METZA je napisala esej kako ona upisuje dijete u katoličko školu jer...
OK, TO JE NJEN STAV I IMA PRAVO NA NJEGA.
I upravo je to rješenje.
Tko želi da njegova djeca uče o životu (a tu ne spada samo spolni odnosno zdravstveni odgoj, već i biologija, povijest ili fizika - znamo da je crkva SPALJIVALA nekada sve odreda zbog uplitanja u znanost na "krivi" način)
neka upiše svoje dijete u neku vjersu školsku ustanovu i to je to.

U DRŽAVNOJ školi na satu zdravstvenog odgoja mogu se iznijeti ČINJENICE o spolnosti, seksu, masturbaciji, oplodnji, ciklusu, plodnim danima, spolnim bolestima, kako se dobivaju, mogu li se i kako izliječiti, kakve posljedice ostavljaju... ... ..., naravno na način primjeren uzrastu... bez PREVIŠE ulaženja u duhovnu sferu. Sve ostalo je stvar obitelji, crkve, džamije, ili već neke druge vjerske ustanove u koju RODITELJI odluče poslati na odgoj svoju djecu!!!!!!!!!!!!
dado385 is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2007., 16:51   #82
Quote:
Tko želi da njegova djeca uče o životu (a tu ne spada samo spolni odnosno zdravstveni odgoj, već i biologija, povijest ili fizika
za upis u salezijansku klasičnu gimnaziju je potreban krsni list, na primjer. savršeno sumnjam da smiju na satu geografije učit kako je bog stvarao svijet sedam dana.

koliko je meni poznato, danas i seksualna prava spadaju pod ljudska prava, a jedno od njih je pravo na seksualnu informaciju temeljenu na znanstvenom istraživanju. bapske priče o masturbaciji i trtljanja na temu kontracepcije to zasigurno nisu. (mislim da je puno korisnije reći djeci da nijedno kontraceptivno sredstvo, uključujući podvezivanje sjemenika, nije sto posto sigurno, ali i da kondom treba stavit tako da ne ostane zraka, pa je manje vjerojatno da će puknut, da nije sigurno koristiti lubrikante koji nisu na bazi vode - uključujući tu i kreme.. mislim da nije nemoguće da netko namaže ruke kremom prije seksa , da je zanemariva mogućnost da će pilule zakazati ako se piju uvijek u isto doba dana i da nije loše namjestiti alarm na mobitelu..; nego ostati na tome da nijedno nije sigurno, jer ako iovako ionako nije sigurno, čemu uopće trošit pare na kondome.)
alexxx is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2007., 17:02   #83
Quote:
Patagonija kaže: Pogledaj post
Kao prvo, ja nisam ateist, pa sam također protiv ovog programa (a pročitala sam ga upravo u cjelosti).

Smatram da edukacija o spolnosti (u državnim školama) nikako ne smije imati ikakve veze s vjerskim (ne)opredjeljenjima i program mora biti sastavljen na način da u to područje uopće ne zalazi.
I svaki onaj program oko kojeg će doći do prijepora po toj osnovi je automatski loš i neprihvatljiv, jer mu onda evidentno nije mjesto u državnim školama.
To nije predmet koji će se predavati u sklopu vjeronauka, već je predmet koji je potreban svoj djeci, bez razlika, pa bi ga takvim, jedinstvenim i cjelovitim trebalo i organizirati.

A ovaj GROZDov, s primarnim naglascima na ratio amoris, čistoću i uzdržljivosti, te rečenicama tipa: da je ljudska spolnost prije svake brige oko zaštite najprije pro-kreativnost, tj. jedno vrhunsko dobro koje svoju istinsku svrhu i autentično ispunjenje može dobiti samo u uzajamnom osobnom oplođivanju koje stvara i rađa život - spada već u vjersku etiku.

Smatram da je za djecu važnije da ih se, u školi, prvenstveno kvalitetno upozna sa opasnostima od spolnih bolesti (da ih se nauči kako se prenose, koje su, kakve su njihove posljedice i u kojoj mjeri su one danas prisutne), te da ih se educira, naravno, o psihičkim posljedicama promiskuitetnog ponašanja, ali ne na način da se o tome govori kao na vjeronauku (na koji sam ja išla i ova GROZDova retorika je vrlo bliska tom načinu).


Ti ovime impliciraš da moral može postojati samo na vjerskim temeljima, što osim što nije točno je i prilično bezobrazno i uvredljivo. Za moral je razum potpuno valjan kriterij (pitaj bilo kojeg svećenika i teologa )

Pa zar ti misliš da roditelji koji nisu vjernici žele da im djeca budu ''bez-moralno'' educirana?!
Oni također žele da im se djecu obrazuje o opasnostima promiskuitetnog ponašanja (i psihičkim i fizičkim), ali žele da se to uradi sa znanstvenog, a ne sa vjerskog aspekta. Dakle, također moralno i etički, ali bez nadopunjavanja istoga vjerskim argumentima!

A ako tebi i nekim drugim katolicima to nije dovoljno, onda vam stoje na raspolaganju Crkva i vjeronauk. (A postoje i katoličke škole.) I tamo će onda vaša djeca dobiti ove religiozne nadopune o moralu i pogledu na spolnost.


Smatram da je alternativa apsurdna. Gdje ćemo stići ako ćemo za predmete u državnim školama nuditi roditeljima na biranje različite programe na osnovi njihovih vjerskih opredjeljenja?! Edukacija o spolnosti bi trebala biti obvezan predmet (ako ništa onda stoga što je 75% mladih zaraženo HPVom - a, pazi - u državi u kojoj su katolici u većini. Dakle, evidentno da vjerska edukacija o spolnosti (gdje su težišta čistoća, ratio amoris, uzdržljivost i općenito jedan više filozofski pristup) - nije učinkovita

Na stranu sad sve ovo, pogledajmo čisto realno i praktično - neće li daleko efikasniji pristup biti da djecu prvenstveno kvalitetno educiramo o spolnim bolestima i tako postignemo (barem) da se odgovorno štite, nego ovaj pristup koji se bazira na ratio amoris i ostalome?!





Kako kaze ona stara: "Nitko nije tako slijep kao onaj koji ne zeli da vidi." Pa ce tako uvijek biti onih koji i pored toliko jakih i jasnih argumenata (kao sto su mnogi koje je ovdje PATAGONIJA navela) i dalje inzistirati na zatupljivanju generacija i strahovati od (sa)znanja.

Vise od svega iritira me tretirenje mladih ljudi kao praznih dusa i glava koje su nesposobne nositi se sa savrseno jasnim prakticnim, znanstvenim i moralnim cinjenicama pa im treba ispirati mozak i nabijati komplekse u cemu su se mnoge religije ovog svijeta dokazale kao vrhunski strucnjaci.

Dokle djecu budu "obrazovale" religije koje su tisuce godina provele "dokazujuci" inferiornost/zaostalost/nesposobnost... zena, mucili ih na najodvratnije i najokrutnije nacine od spaljivanja na lomaci od strane katolickih "strucnjaka" do rezanja klitorisa= osakacivanja djevojcica preporuceno od strane islamskih "strucnjaka" koje se i danas kod mnogih "plemena" sprovodi..., dotle ce biti toliko nesretne djece odrasle u prisilnim brakovima, nezeljene, nevoljene, maltretirane..., spolnih bolesti u izobilju i zarazenih, vjernih zena ciji su muzevi obilazeci "tudje krevete" donijeli im usput i "poklon" s putovanja- spolnu bolest.

I kao svi zanemaruju tu cinjenicu da se upravo takve stvari neizmjerno najvise desavaju u primitivnim zaostalim sredinama gdje kao sasvim slucajno religije su te koje imaju glavnu rijec i odredjuju zivot/sudbinu/seksualnost ljudi.
Religije ovog svijeta su stotinama i tisucama godina pokazale dovoljno koliko su sposobne i dokle im granice sezu. Primjera ima na milijone!!!

Ono sto NOVOM COVJEKU, covjeku Novog Doba treba je jedan NOVI INTELIGENTNIJI; PUNO ZRELIJI pristup svijetu, zivotu i prije svega samom covjeku!!!
BOG POSTOJI, dokaza ima unedogled (opet za one koji zele da vide), i mozemo potpuno sigurni biti da nije toliki idiot kakvim ga u svom PRAKTICNOM IZRICAJU mnoge religije ovog svijeta stotinama godina vec prikazuju.
Nije zenomrzac, patrijahalni poglavar, nemilosrdni sudac, nije sovinista bilo koje vrste, ne boji se istine- on je zapravo istina sama, ne boji se pitanja, nema tabu tema, ne skriva se iza kojekakvih dogmi, NIJE MANIPULATOR... (opet za one koji zele da vide).

Meni se cini da su u pogledu Boga, covjeka, ljubavi, istine i zivota, seksualnosti... upravo religije i njihovi "strucnjaci" (koji su se predstavljali kao Bogom dani i neupitni, a u sustini samoprozvani) ti koji su dokazali sa svojim ratovima/borbom za sirenjem svoje "svetosti" citaj moci, i proglasavanjem losim (za unistenje odredjenim) svega sto nije njihovo, sto je drukcije... ugnjetavanjem, omalovazavanjem, obezvrjedjivanjem zena... DOKAZALI da nemaju apsolutno nikakva pojma o gore navedenim idealima/pojmovima.

Uzeti neki tekst i tumaciti ga na milijon nacina, manipulirati rijecima sa ljudima i dogadjajima, moze svaka budala- a vecina budala to i cini.

DJELA, DJELA I OPET DJELA (UCINAK) su ta koja govore o stvarnoj necijoj kvaliteti, kvaliteti necijih stavova, uvjerenja...

Kad bi ljudi, bar vecina, bili u stanju osloboditi se tih raznoraznih religijskih i inih predrasuda i stereotipa, i bili u stanju vidjeti svijet i zivot SVOJIM OCIMA , a ne vjecno prepustati drugima da za njih misle i donose zakljucke i pravila zivljenja, ovaj svijet bi bio puno ljepse mjesto za zivot!!! Bilo bi, sigurna sam, puno manje iskompleksiranih, isfrustriranih ljudi, PUNO VISE ljubavi, razumijevanja i mira medju ljudima, manje zabluda, manje neznanja, manje spolnih bolesti, manje prostitucije, manje nesretne djece... puno vise SAMOSVJESNIH, ZRELIH, ISPUNJENIH I ZDRAVIH LICNOSTI.

Ne anarhija, niti tabuiziranje vec pravilo istine/saznanja i govor djela!!!
Shayen is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.02.2007., 23:21   #84
(Kao nadopuna ovom zadnjem postu) Vezano uz Katolicku Crkvu i njeno mijesanje u sve pa tako i seksualni odgoj mladezi:

zar to nije licemjerno i ironicno da jedna ustanova u kojoj jedna zena (za razliku od muskaraca) bez obzira na njenu inteligenciju, sposobnosti, karakter, moral... nema nikakva prava/mogucnosti postati npr. svecenica, vec samo ima "pravo" biti sporedna licnost jedne casne sestre, nikakva prava pri odlucivanju o izvjesnim crkvenim pravilima, izboru pape...ISPRAVITE ME AKO GRIJESIM, jednostavno stjerana u kut i svedena na nivo sluzbenice=sluzavke= podredjene... da jedna takva ustanova i dan danas u vaznim pitanjima na nivou srednjeg vijeka ODLUCUJE o seksualnom odgoju (odgoju spolova i spolnosti).

Zar to nije suludo da se odluke o odgoju djece, braku= partnerstvu, seksualnom ponasanju... prepuste ljudima koji nikad u braku bili nisu, seksualnog zivota navodno nemaju, a o djeci da i ne pricamo. Bez ikakva iskustva o doticnim temama- niti imaju zenu/muza, niti su ocevi/majke, ali oni o svemu tome savrseno sve znaju???

Zapravo se radi o poprilicno slijepom prenosenju naucenih pravila crkvenih klerika koji svoje stavove zasnivaju na tradiciji i predrasudama/stereotipima umjesto na stvarnosti/iskustvu/spoznajama.

A o onom sto pise u Bibliji... molim vas... tu ce svatko za sve naci potvrdu... Napisite i sami neku prispodobu, cak i ne mora biti zakukuljen tekst, moze najjednostavniju prispodobu iz zivota i dajte ga npr. politicarima razlicitih stranaka da ga upotrijebe u svojoj predizbornoj kampanji... sigurna sam da bi ste ostali sokirani sta su u stanju ljudi sve iz toga izvesti. Kakve sve zakljucke...

Covjeku je izgleda najteze biti svoj covjek, pa se neki (kroz citavu povijest mnostvo primjera) uporno izdaju kao Bogovi ili Bozji zastupnici na zemlji, dok drugi s premalo samopouzdanja/samosvijesti/ i previse straha traze konstantno neke vodje koje ce ih voditi kroz zivot, buduci u sebe same nemaju povjerenja (u svoje istinske osjecaje, intuiciju, razum... Bozje u sebi). Odreci ce se gotovo svega za to malo osjecaja (lazne) sigurnosti.

Za kraj: Prave vrijednosti su bile i ostale univerzalne, i vrijede u svakom vremenu, za svakog vodju, i svakog covjeka: Ljubav, zivot, sreca i istina nisu privilegija niti jedne religije, vlasti, doba, "odabranih" ljudi, vec izricito pravo svakog covjeka!!!
Shayen is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.12.2007., 18:30   #85
a kaj se same teme tiče... crkva se nema što uplitat u seksualni odgoj u DRŽAVNIM školama, kao ni u što drugo što nije usko vezano uz njihovu djelatnost i NJIHOVE vjernike. odmah da napomenem, nisam držala sporni program u rukama stoga o njemu mogu stvoriti mišljenje samo iz ovog što sam pročitala u medijima a to mi se nikako ne sviđa.
skidam kapu profi koja mi je predavala biologiju u srednjoj. organizirala je radionice tijekom satova razrednika gdje smo diskutirali o spolnosti i svim ljepotama i nedaćama koje idu uz to i dodatno se informirali o svemu. samoinicijativno je to pokrenula, svaka joj čast.
__________________
i'm so cool i shit icecubes.

Zadnje uređivanje putnica : 05.01.2008. at 11:37.
MissLestrange is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2008., 20:38   #86
Spolni odgoj neophodan

I ja sam imala slično iskustvo u školi, iako je bilo davno kad sam bila u osnovnoj. Imali smo razrednicu za 5, koja je na satovima razredne nastave pokušala sve da nam neke stvari objasni i mislim da je savršeno uspjevala.
Čak se i moja kćerka čudila kad sam joj o tome pričala, jer ona nije u osnovnoj školi o tome čula ništa nažalost.
Smatram da je potrebno mlade educirati, jer vidim mladi još puno toga ne znaju ili što je još gore nešto sasvim pogrešno zamišljaju.
__________________
Kocka je bačena
Triša is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.10.2015., 11:00   #87
Evo da vam javim kaj sam saznala po pitanju spolnog odgoja u osnovnoj skoli od 2 osobe: klinci to uce iz biologije (ne znam od kojeg razreda), a 1x godisnje u 8. razredu dodje ginekologica i prica sa curama.
Ne znam kaj da mislim.
Ok, mozda je ok da razdvoje cure i decke, jer se cure srame pitat o mengi... Ali, pa mogu na papiric anonimno postavit pitanja!
Ali, nije u redu da decki nemaju to predavanje i 8. razred mi se cini malo prekasno.
micek-jerry is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.10.2015., 11:15   #88
Ma u 5. razredu u prirodi uce o pubertetu i "spolnom sustavu".. Ne sjecam se koliko detaljno..ali prica se o tome i naravno postoji taj famozni zdravstveni odgoj.. nije da u 8. tek pocinju.. Za predavanja ginekologice ne znam, mislim da bi trebalo biti odvojeno i da bi definitivno trebalo biti i za djecake, a sad, o cemu ovisi imaju li ili ne
__________________
sreća najveća:)http://lb1f.lilypie.com/4Z7dp1.png
bammi is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.10.2015., 11:37   #89
Ja se sjecam da smo mi to imali odvojeno u OS. Cure dva razreda spojena posebno, decki spojeni razredi isto odvojeno. Ovo da imaju samo cure nije ok

Zadnje uređivanje Nykas : 19.10.2015. at 12:02.
Nykas is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.10.2015., 15:06   #90
a mi smo imali skupa!!
i to 2 školska sata, u srednjoj školi, isto nam je došla ginekologica

ali to je bilo pred više od 20 godina
vlovrec is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.10.2015., 20:50   #91
Quote:
vlovrec kaže: Pogledaj post
a mi smo imali skupa!!
i to 2 školska sata, u srednjoj školi, isto nam je došla ginekologica

ali to je bilo pred više od 20 godina
I mi smo imali skupa. I sjecam se da je proslo neočekivano dobro. Valjda su decki bili toliko željni informacija da su zaboravili glupirati se.
__________________
Hazen: "Kad vola stavis u palacu, ne postane on kralj nego palaca postane stala".
shtefy is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.10.2015., 02:22   #92
u 8. razredu se radi anatomija čovjeka
__________________
Awakening
manchild is online now  
Odgovori s citatom
Old 20.10.2015., 02:45   #93
Neki dan cujem razgovor cure i decka od koji 12-13 god. na tramvajskoj stanici, ima veze s ovom temom! Ukratko, kroz smjeh se pricalo o prstenjacenju njegovog malog brata ili rodjaka, nisam skuzil, u vrticu!!, znaci klinac ima valda 5-6 godina i to se dela u vrticu medju decom !! Klinac se hvalil kak on i drugi valda neke klinke prstenjace!! Znamo svi kaje to!!!
Poanta ovoga bi bila da je sexualni odgoj potreban od ranih dana, vec u vrtickoj dobi, pa to onda ostaje iskljucivo zadatak roditelja tj. obitelji, a poznavajuci mentalitet nasih ljudi, prstenjacenje po vrticima ce se i dalje odvijati!! Kad je moguce da vecina ne zeli sex odgoj u osnovnoj skoli, a sex se vec odvija i u vrticu ; nasi ljudi su zbilja nazadni jer ne zele priznat da je sex prisutan u svim dobima i zato treba to objasnjavat od malih nogu ili se zastrani tamo gdje ne bi trebalo! Ugledajmo se u Dansku , Svedsku, Holandiju i slicne dobre primjere sex odgoja u ranoj dobi i prihvatimo to kao normalnu a ne tabu temu!!
BONBONCIC is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.11.2015., 21:33   #94
Podrzavam to.To je razumno,i sa par sati godisnje je dovoljno.
Daluge Klaipeda is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 21:24.