Natrag   Forum.hr > Društvo > Prirodne znanosti

Prirodne znanosti Čista znanost za jako pametne i one koji takvima žele postati
Podforum: Armstrong Station - Astronomija i astrofizika

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 03.01.2008., 22:29   #1001
ma znam, al kao glavni produkt sam mislio...

E da još jedna stvar..
Našo sam na netu da reakcija kalijevog nitrita i vode (nije mi jasno jel uopće reagiraju ili se samo kno2 otopi??) daje HNO2 i KOH..
To mi zvuči jako glupo, nemam pojma..
__________________
Mr. Moronizer
PiroPočetnik is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2008., 22:46   #1002
Quote:
ChemLab kaže: Pogledaj post
Dobije se sve i svašta, ne samo dva-tri jednostavna spoja...
A to sigurno ovisi o tome kako se gorivo miješa, staljivanjem, kompresijom praška, rekristalizacijom. Onda imamo i to hoće li gorivo biti samljeveno ili kompaktno... Zato se to zove rocket science.
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2008., 22:51   #1003
Quote:
PiroPočetnik kaže: Pogledaj post
ma znam, al kao glavni produkt sam mislio...

E da još jedna stvar..
Našo sam na netu da reakcija kalijevog nitrita i vode (nije mi jasno jel uopće reagiraju ili se samo kno2 otopi??) daje HNO2 i KOH..
To mi zvuči jako glupo, nemam pojma..
Govore o hidrolizi nitrita. Ne ide to baš do kraja.
__________________
Neoriginalni ljudi kopiraju neoriginalne ljude, originalni kopiraju originalne.
sal_mirabilis is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2008., 23:19   #1004
da vam kažem nešto..
Išo sam budala probat dobit nitroglicerin sa kno3, HCl, i glicerinom...
Ajde da sam nitriro sumpornu, nego ja nitriram hidrokloričnu.. (lololol)
idiot.
Uglavnom, sav nesretan, nisam ništa dobio, samo mi je otopina požutila nakon par dana..
--htio sam ja prije napravit nitroglicerin, samo nikako da se dočepam sumporne, a nema ju bome smisla radit..
I danas švrljam netom, kad naletim ovako bezze na wikipediji, piše
"It (KCl) is a by-product of the making of nitric acid from potassium nitrate and hydrochloric acid."
I onda meni prođe kroz glavu..
Valjda sam dobio nitričnu..?
Zato je moja otopina žućkasta (valjda), a i jebeno nagriza (opet ja, idiot, slučajno sam se pošprico, al hvala bogu to je bio samo glicerol u razrijeđenoj nitričnoj kiselini), al svejedno je vraški peklo.. Nije mi ništa (nažalost)...
e sad, šta vi mislite o ovom svemu?
Jel to moguće uopće? (sutra ću probat ubacit bakra unutra pa ću vidjet)
Ako nisam ništa dobio, samo izmješano sranje, onda ću morat kupit sumpornu, pa napravit nitričnu, pa onda nitroglicerin...
Ma nisam ja tolko glup kolko sam uzbuđen (ble)
__________________
Mr. Moronizer
PiroPočetnik is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2008., 23:37   #1005
^^
Pri pripravi nitroglicerina nužno je održavati temperaturu na nuli ili ispod nje, što je teško jer je reakcija nastajanja egzotermna, a budući da su žestoki uvjeti reakcije (konc.H2SO4, KNO3 i(li) HNO3) pri miješanju bi moglo vrlo lako doći do eksplozije.
Nikako ne preporučam da ponovno pokušaš sa tom sintezom jer je vrlo, vrlo opasna, pa čak i u jako dobro kontroliranim laboratorijskim uvjetima.

Ne ponavljaj to ako želiš i dalje imati funkcionalne oči i ruke!!!
ChemLab is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2008., 23:46   #1006
ruke bi htio doživotno... a ni oči nisu loše.. hehe
Ma znam ja sve o nitroglicerinu, nego me zanima jel moguć ovakav način dobivanja nitrične kiseline, samo HCl i KNO3... Eee to me zanima..
__________________
Mr. Moronizer
PiroPočetnik is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.01.2008., 00:14   #1007
Prije nego kreneš na nitriranje glicerola, preporučio bih ti da prvo naučiš imena spojeva. Kao recimo nitratna ili dušična kiselina umjesto "nitrična", i kloridna ili klorovodična kiselina umjesto "hidroklorična". Onda trebaš naučiti svojstva tih tvari, zatim neke stvari o kemijskim reakcijama, itd.

Ne rugam se, samo ostavljaš dojam da se igraš sa stvarima o kojima, po svemu sudeći, nemaš blage veze. Hrabrost nije nešto što je u ovom slučaju pohvalno.
Stvarno se možeš permanentno ozlijediti. Događalo se.
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.01.2008., 00:17   #1008
Quote:
PiroPočetnik kaže: Pogledaj post
Ma znam ja sve o nitroglicerinu, nego me zanima jel moguć ovakav način dobivanja nitrične kiseline, samo HCl i KNO3... Eee to me zanima..
Po onom dobrom starom pravilu da jača kiselina istjeruje slabiju, to ne bi išlo jer je dušična jača od klorovodične.
Nije da potičem tvoju sintezu nitroglicerina, ali za to ti ipak treba koncentrirana HNO3 koja je oko 65%-tna pomiješana sa konc. H2SO4 ili koncentrirana H2SO4 + kruti KNO3.

Da znaš sve o nitroglicerinu, kako si napisao, nikad ti ne bi palo na pamet da ga ideš sintetizirati na prethodno opisani način, drugim riječima - nemaš pojma što ti se može dogoditi i na što treba paziti.

(I nije nitrična kiselina, već dušična kiselina.)

Edit: a bogme nisu niti nitratna i kloridna, od 1995.!
ChemLab is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.01.2008., 00:32   #1009
Quote:
ChemLab kaže: Pogledaj post
Edit: a bogme nisu niti nitratna i kloridna, od 1995.!
OK, nemojmo cjepidlačiti. Nazivi "nitrična" i "hidroklorična" ipak nikad nisu ni postojali.
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.01.2008., 00:38   #1010
Oke, pokupio sam ovo nitrična sa enygmatorove stranice, a i zato što većinu stvari tražim na engleskom, ovo mi brže dođe na pamet (ble)
Ugl. Ono za HCl i KNO3 sam pročito na wikipediji, kao što sam rekao, i išao sam probat... I naravno, nisam glup da ne napravim ledenu kupku i uzmem termometar.. I jebali te nazivi, ionako znaš na šta mislim, pa nemoj dizat paniku oko tog...
__________________
Mr. Moronizer
PiroPočetnik is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.01.2008., 01:33   #1011
Quote:
PiroPočetnik kaže: Pogledaj post
Oke, pokupio sam ovo nitrična sa enygmatorove stranice, a i zato što većinu stvari tražim na engleskom, ovo mi brže dođe na pamet (ble)
Ugl. Ono za HCl i KNO3 sam pročito na wikipediji, kao što sam rekao, i išao sam probat... I naravno, nisam glup da ne napravim ledenu kupku i uzmem termometar.. I jebali te nazivi, ionako znaš na šta mislim, pa nemoj dizat paniku oko tog...
Isuse Kriste. Ti želiš raditi Nitroglicerin, a ne znaš ni nazive kemikalija?!
Pa jesi li ti zdrav?
Zar tako malo cijeniš život?
Vidi se po tebi, jer si radio nitraciju klorovodične kiseline umjesto sumporne.
Ostavi se dok ti je još vrijeme.
__________________
Database Error! :mad:
Zlosmjeh is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.01.2008., 03:02   #1012
Quote:
PiroPočetnik kaže: Pogledaj post
Oke, pokupio sam ovo nitrična sa enygmatorove stranice, a i zato što većinu stvari tražim na engleskom, ovo mi brže dođe na pamet (ble)
Ugl. Ono za HCl i KNO3 sam pročito na wikipediji, kao što sam rekao, i išao sam probat... I naravno, nisam glup da ne napravim ledenu kupku i uzmem termometar.. I jebali te nazivi, ionako znaš na šta mislim, pa nemoj dizat paniku oko tog...
Ma čekaj malo, smiri se.
To što ne znaš imena daje do znanja da je u tvom slučaju veća vjerojatnost da će nešto poći po zlu.
Evo ja se nikad nisam usudio praviti nitroglicerin u količinama većim od par kapi. Ako ga želim čistog u bočici, opasan je. Nemam potrebe za njim, teško ga je skladištiti, teško prenositi. Što će mi onda?

Zamisli da ti stvar prsne i pozabija gelere stakla po tijelu. Gle, ako želiš praviti nitroglicerin, treba ti puna ratna sprema. Pancirka, štitnici za uši, štit od posebnog polimera za facu i vrat.
Sigurno si vidio kako magnumka pukne. Ajde sad zamisli da je pukla u tikvici.
Sad zamisli da imaš nekoliko redova veličine jači detonator kojem tako malo treba za aktivaciju.
Evo sam detonirao na novu godinu.

Ovo bijelo veličine je dvije-tri ljudske glave. Traje otprilike desetinku sekunde i buka je strašna i na 10 metara.
Sad zamisli da stojiš metar-dva od toga i da prema tebi, osim udarnog vala koji će ti probiti bubnjiće i štetiti sluh, napraviti stres očnim strukturama, pošalje i staklene gelere.

Daj samo zamisli kako ti posudica detonira pred facom. Meni se na spomen toga naježi koža, zgrči trbuh i stisne guzica.
Sad zamisli da ti je to u šaci.

Vidiš li sirovu opasnost toga? Sheer hazard.
Pirotehnika je ozbiljna stvar i pristupa joj se ozbiljno. Inače vjerojatnost da ćeš oštetiti tijelo (eufemizam za "raznijet će ti prste u krvavu kašu, smrskati oči, zabiti gelere u zjenice") skače eksponencijalno.

Od vrlo otrovnih i vrlo korozivnih tvari se još i možeš zaštititi, ali od nestabilnih, kontaktnih eksploziva? Ajme. Sinko, ostavi se toga.
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.01.2008., 11:19   #1013
Nakon ove poučne endie poruke mislim da je shvatio bit priče
Još jedno pitanjce: da li se kaže npr. natrijev oksid, željezov (III) klorid ili natrij oksid, željezo (III) klorid itd. U trgovinama i lijekarnama uvijek nailazim na natrijev tj. -ev na kraju. Pretpostavljam da je onda -ev točnije?
Demodrus is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.01.2008., 12:18   #1014
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
Ma čekaj malo, smiri se.
To što ne znaš imena daje do znanja da je u tvom slučaju veća vjerojatnost da će nešto poći po zlu.

..........................



slazem se sa svime

@PiroPocetnik: zabavljaj se sa KNO3-secer, barutom, mozda cak i Flashom ali nemoj se igrat s NG-om i primarnim eksplozivima (dok ne skupis malo prakse )
sekundarni su ok (iako je i to opasno kad ne pazis)

predlazem ti da upalis google, malo wikipedija, malo po forumima, pitaj ovdje sta te zanima(sigurno cemo ti odgovorit)
@Demodrus: mislim da ide taj nastavak tj -ev
__________________
(\_/)
(O.o)
(> <)
This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
Jericho159 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.01.2008., 12:43   #1015
demodrus, po novoj nomenklaturi ispravno je reći natrijev oksid, željezov(III) klorid. dakle, pridjevi, nakon njih valencija bez razmaka, zatim razmak i onda ostatak.
osim ako nisu još nešto izmislili majku im komplikatorsku...


što se tiče primarnih eksploziva, jedina stvar s kojom se ok zabavljati jest dušikov trijodid u obliku mokrog premaza koji ima mikrograme spoja i koji se osuši i bude osjetljiv. sve veće količine postaju progresivno opasnije, gdje hrpica NI3 može spontano detonirati aktivirana vlastitom težinom.
ne, primarni eksplozivi služe samo za iniciranje sekundarnih, a to su već prave detonacije. to je ilegalno.

dobro jericho kaže. dimne smjese, fontane, rakete, i slično. to može.
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.01.2008., 12:58   #1016
Ovo je prestrašno...
Ajd barem me niste ubili..
Čovječe bavim se kemijom otkad sam se rodio (malo poslije, hehe), i od onda sam se zajebavo sa životom..
Recimo, imam nitrične (samo šala) DUŠIČNE kiseline, oko 90% (sam sam ju napravio), Triaceton-Triperoksida (takođe' sam napravio, al ustvari ga nemam, nije mi baš mrak držat nešto tjedan dana što može otić kad se sjeti), ima još tu stvari poput Mn2O7, AN, ANFO, imo sam i dušikovog triklorida, a i metil elit keton peroksida, malo trinitroceluloze, i dinitroceluloze (ovdje sam zabrljo u sintezi trinitroceluloze, al neznam kako) a ima ih još... Al nema glicerol trinitrata... jebemu.. a baš mi se sviđa.. i sad me svi napadaju da nemam pojma..
A samo sam htio vidjet šta vi mislite o onom šta je wikipedija napisala... Očito ni ne vrijedi dolazit na ovaj forum kad svi odma osuđuju i napadaju..
__________________
Mr. Moronizer
PiroPočetnik is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.01.2008., 13:03   #1017
I da, nisam jedan od onih koji žude za bum-bumom, nego obožavam kemiju, i volim znat šta sve može poć po krivu, i uvijek to i saznam.. (imam sreće da imam odličnu profu, ako me zanima, pomogne mi, a da vidite kako je bila sretna kad sam napravio TATP.. hehe)
I jednostavno mi je fascinantno kako nešto tako malo, i dosta zanemarivano u današnjem životu, može bit tolko zanimljivo, ali i opasno...
Kad gledaš recimo eksploziju nitroglicerina, i kad znaš da sva ta energija je energija pohranjena u njemu i njegovim vezama... kako to može nekom bit dosadno??
Ma... mislite vi šta hoćete...
__________________
Mr. Moronizer
PiroPočetnik is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.01.2008., 13:20   #1018
OK, samo se ti zajebavaj, a ako/kad dođe do sranja, nemoj reći da nismo upozorili...


Ja sam upravo imao nezgodu. Pravio sam stehiometrijski odmjereno rekristalizirano gorivo (treća generacija, jericho) i pri testiranju jednog pozamašnog komadića, lansirao je sam sebe i uletio mi u rukav. Tamo je nastavio gorjeti dok sam ja lamatao kao prestrašena ptica. Zatim je izletio iz rukava i pošao ispod perilice suđa gdje je još neko vrijeme bijesno leteći šištao.
Sada imam opekline prvog stupnja na dva mjesta podlaktice, ukupne površine nekih 30 cm^2... i spaljenu majicu.
Neugodnu bol prikriva samo zadovoljstvo što sam napravio puno goriva koje pri sagorijevanju ostavlja gotovo ništa ostataka. I moja urođena muškost, naravno.
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.01.2008., 13:25   #1019
Hehe, moglo je i tebi proć gore...
Nego šta sam htio reć, vidim da stvarno puno znate, puno više od mene, al i ja dovoljno znam da se ne ubijem, a i učim još...
I htio sam nadodat, ono sa HCl-om i KNO3 mi je na neki čudesan način dalo HNO3...
Nije mi još jasno.. Slabe je konc. al otpušta no2 plinove u dodiru sa bakrom..
Treba to još istražit, a nemam više kalij nitrata.. Morat ću napravit još ili kupit... A neznam oće mi tete u ljekarni dat još.. kmeezz
__________________
Mr. Moronizer
PiroPočetnik is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.01.2008., 20:30   #1020
Da malo skrenem s pirotehnike.
Ima li tko da se zabavlja sa sumporom? Ja sam ga danas kuhao s vinobranom i do daljnjega ću se nadati da će mi iz toga iskristalizirati nešto kalijevog tiosulfata.
__________________
Neoriginalni ljudi kopiraju neoriginalne ljude, originalni kopiraju originalne.
sal_mirabilis is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:26.