Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 25.11.2003., 10:14   #221
Ma ljudi crkoh od smijeha, krunidba lazi ala Kuran; po Kalemu i islamu Duh Sveti kojeg otac salje je Muhammed!!!!



Procitaj ovo dobro Kaleme i reci mi gdje ovdje ista ime veze sa Muhamedom:

Ivan; 14....

#14"Neka se ne uznemiruje srce vaše! Vjerujte u Boga i u mene vjerujte! (2) U domu Oca mojega ima mnogo stanova. Da nema, zar bih vam rekao: 'Idem pripraviti vam mjesto'? (3) Kad odem i pripravim vam mjesto, ponovno æu doæi i uzeti vas k sebi da i vi budete gdje sam ja. (4) A kamo ja odlazim, znate put." (5) Reèe mu Toma: "Gospodine, ne znamo kamo odlaziš. Kako onda možemo put znati?" (6) Odgovori mu Isus: "Ja sam Put i Istina i Život: nitko ne dolazi Ocu osim po meni. (7) Da ste upoznali mene, i Oca biste moga upoznali. Od sada ga i poznajete i vidjeli ste ga." (8) Kaže mu Filip: "Gospodine, pokaži nam Oca i dosta nam je!" (9) Nato æe mu Isus: "Filipe, toliko sam vremena s vama i još me ne poznaš?" "Tko je vidio mene, vidio je i Oca. Kako ti onda kažeš: 'Pokaži nam Oca'? (10) Ne vjeruješ li da sam ja u Ocu i Otac u meni? Rijeèi koje vam govorim, od sebe ne govorim: Otac koji prebiva u meni èini djela svoja. (11) Vjerujte mi: ja sam u Ocu i Otac u meni. Ako ne inaèe, zbog samih djela vjerujte. (12) Zaista, zaista, kažem vam: Tko vjeruje u mene, èinit æe djela koja ja èinim; da veæa æe od njih èiniti jer ja odlazim Ocu. (13) I što god zaištete u moje ime, uèinit æu, da se proslavi Otac u Sinu. (14) Ako me što zaištete u moje ime, uèinit æu."

Obeæanje Duha

(15) "Ako me ljubite, zapovijedi æete moje èuvati. (16) I ja æu moliti Oca i on æe vam dati drugoga Branitelja da bude s vama zauvijek: (17) Duha Istine, kojega svijet ne može primiti jer ga ne vidi i ne poznaje. Vi ga poznajete jer kod vas ostaje i u vama je. (18) Neæu vas ostaviti kao siroèad; doæi æu k vama. (19) Još malo i svijet me više neæe vidjeti, no vi æete me vidjeti jer ja živim i vi æete živjeti. (20) U onaj æete dan spoznati da sam ja u Ocu svom i vi u meni i ja u vama. (21) Tko ima moje zapovijedi i èuva ih, taj me ljubi; a tko mene ljubi, njega æe ljubiti Otac moj, i ja æu ljubiti njega i njemu se oèitovati." (22) Kaže mu Juda, ne Iškariotski: "Gospodine, kako to da æeš se oèitovati nama, a ne svijetu?" (23) Odgovori mu Isus: "Ako me tko ljubi, èuvat æe moju rijeè pa æe i Otac moj ljubiti njega i k njemu æemo doæi i kod njega se nastaniti. (24) Tko mene ne ljubi, rijeèi mojih ne èuva. A rijeè koju slušate nije moja, nego Oca koji me posla. (25) To sam vam govorio dok sam boravio s vama. (26) Branitelj - Duh Sveti, koga æe Otac poslati u moje ime, pouèavat æe vas o svemu i dozivati vam u pamet sve što vam ja rekoh. (27) Mir vam ostavljam, mir vam svoj dajem. Dajem vam ga, ali ne kao što svijet daje. Neka se ne uznemiruje vaše srce i neka se ne straši. (28) Èuli ste, rekoh vam: 'Odlazim i vraæam se k vama.' Kad biste me ljubili, radovali biste se što idem Ocu jer Otac je veæi od mene. (29) Kazao sam vam to sada, prije negoli se dogodi, da vjerujete kad se dogodi. (30) Neæu više s vama mnogo govoriti jer dolazi knez svijeta. Protiv mene ne može on ništa. (31) Ali neka svijet upozna da ja ljubim Oca i da tako èinim kako mi je zapovjedio Otac. Ustanite, poðimo odavde!"


Dakle El Kalem kaze; Branitelj Duh Sveti = Muhamed.




Jooj, nemogu se prestati smijati da je Duh Sveti Muhamed po islamu. Znaci onda ako je Isus rekao; Idite i krstite sve u ime Oca i Sina i Duha Svetoga onda znak kriza ide ovako:

U ime Oca i Sina i Muhameda!!!


Kalemee, dobro si me nasmijao, jutro me osvjezilo ovim vicom, a kad imam vremena, odgovorit cu ti i na ostalo iako mi je polako zao trositi impulse na ovakve tvoje odgovore i tvrdnje ala Kuran, kao da razgovaram sa djecom iz predskolskog doba koji su nabubali napamet Kuran a nista ne znaju objasniti i vide da su u lazi.

Kaleme, jesi li procitao i ostalo sto pise u ovom Ivanovom odlomku Evandjelja pod 14 iz kojeg vadish svog Muhamda (Duha Svetoga, heehe)?? Sve ono, sto vi opovrgavate stoji bash gore u Ivanovom odlomku u kojem si "pronashao" Muhameda, pardon Duha Svetoga.
novamama is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.11.2003., 14:55   #222
S imenom Allaha Svemoguceg, Dobrocinitelja, Milostivog

Nishta draga moja otidji na ovaj topic

TEWHID - JEDNOCA STVORITELJA (Allaha, Elohima, Boga) IZ OKRILJA BIBLIJE

I ti bi tvrdila za sebe da si monoteista , ma bjazzi....
Vidish kako se fino slazemo mi i kristjani, ali ti Boga mi jok!
Pogledaj shta biblija kaze za Pavlinu teoriju:
Il' bi se i ovo trebalo shvatiti metaforicki

"Tko je vidio mene, vidio je i Oca."
a vidju ovo:

Evandjelje po Ivanu:

<<Pa i Otac koji me posla sam je svjedocio za mene. Niti ste glasa njegova ikada culi niti ste lica njegova ikada vidjeli,>> (5:37)

Nego dede malo razlistaj ovo....pa zaokruzi:

a) metaforicko shvatanje
b) proturjecje


prijatno i lijep pozdrav


PS. Duh Sveti je Ruh/Ruhulemin tj. Gabrijel koji je donosio Rijec, a on je doista poslan u onom smisli kako to Biblija opisuje
A kada dodje Branitelj koga cu vam poslati od Oca - Duh Istine koji od Oca izlazi - on ce svjedociti za mene.>> Na isti nacin je i Isus, mir neka je na njega, zacet u Mariji, dakle Gabrijel, duhovno bice je prenijelo Duh/rijec od Njega koji izlazi. "Budi" i ono biva. Na isti nacin je i Branitelju Muhammedu, mir neka je na njega, pomilovao ga Allah, spushtata Duhovnost Sveta
__________________
"Vice iza glasa: "Bojte se Boga i dajte mu slavu jer doce cas suda njegova! I poklonite se njemu koji stvori nebo i zemlju i more i izvore voda!" /NZ: Otkrivanje, 14:7/
Nezamislivo je da covjek kome Bog da Knjigu i znanje i vjerovjesnishtvo – poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Bogu!" – nego: "Budite Bozji jer vi Knjigu znate i nju proucavate!" /Kur'an, 3:79/
Isus odgovori: "Prva je: Slushaj, Izraele! Gospodin Bog nash jest jedini Bog." /Evandjelje po Marku, 12:29/
El-Kalem is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.11.2003., 15:53   #223
A jeste se raspisali oko običnog slijetanja vanzemaljaca na Zemlju prije par tisuća godina, koje su neki ljudi (zbog nerazumijevanja tehnologije) pretvorili u religiju, koja se opet nakon nekog vremena (zbog različitih interesa pojedinih skupina ljudi i njihovog osobnog probitka i zarade u to vrijeme) razdvojila u nekoliko različitih, a opet istih religija (kršćanstvo, islam.....da ne navodim sve podgrupe)
__________________
Will work for bandwidth
Seks i novci
Tko sa svojom rukom blud čini, ni tuđa mu nije mrska.
Zlo Koje Surfa is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.11.2003., 21:07   #224
bismillah

Quote:
novamama kaže:

30) Neæu više s vama mnogo govoriti jer dolazi knez svijeta.
I zaista je on Muhammed, neka je na njega mir, pomilao ga Allah, knez svijeta
__________________
"Vice iza glasa: "Bojte se Boga i dajte mu slavu jer doce cas suda njegova! I poklonite se njemu koji stvori nebo i zemlju i more i izvore voda!" /NZ: Otkrivanje, 14:7/
Nezamislivo je da covjek kome Bog da Knjigu i znanje i vjerovjesnishtvo – poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Bogu!" – nego: "Budite Bozji jer vi Knjigu znate i nju proucavate!" /Kur'an, 3:79/
Isus odgovori: "Prva je: Slushaj, Izraele! Gospodin Bog nash jest jedini Bog." /Evandjelje po Marku, 12:29/
El-Kalem is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.11.2003., 22:55   #225
Kaleme, ti si stvarno puko; ne samo da Duha Svetog izvrces u Muhameda i Gabriela, nego mi sada jos i predbacujes da sam ovo napisala!! :eek



Quote:
novamama kaže:

30) Neæu više s vama mnogo govoriti jer dolazi knez svijeta.
Makar ti je moglo zapeti za oci, da nemam mogucnost pisati kvacice na slovima.

Quote:
Duh Sveti je Ruh/Ruhulemin tj. Gabrijel koji je donosio Rijec, a on je doista poslan u onom smisli kako to Biblija opisuje
Pricas gluposti. Sasvim je jasno vidljivo iz Ivanovog evandjelja, tko je Duh Sveti. O Duhu Svetom mozes citati na mnostvo mjesta i u SZ a osobito u NZ. Muhamed nije bio prozet Duhom Svetom, jer da jest, ne bih cinio zlocine koje je cinio. Ili bi se makar obratio. Ali je pedofiljario, bludnicio, pljackao i ubijao do kraja. Takvi ljudi nisu pod utjecajem Duha Svetoga, niti su dostojni pohoda andjela Gabriela, kao sto je to bila najsvetija zena dosada rodjena, Djevica Marija.

A ti i tvoji ste sve recenice Ivanovog evandjelja negirali, bas od gore navedenog odlomka, samo ste se uhvatili Duha Svetoga, koji izlazi iz Oca i Sina sto Isus jasno govori, kako bi ga pretvorili u Muhameda ili Dzibrila, ali naravno ne onog Marijinog Gabriela nego onog laznog, koji je naime Muhamedu dosao, sve ono sto je Mariji rekao, negirati. Ovo vam je jedna od najociglednijih greshaka koja vas kako vidis donosi u nezavidnu situaciju; Duh Sveti - Muhamed.

Jos jednom eto imas priliku viditi, koliko lazi tvoj kuran servira i dovodi vas u shah-matt-poziciju.

Danaye, drago mi je sto si uzimas vremena opisati krvavu proslost hrvatskog pucanstva za vrijeme osmanlija jer vidim da si jako dobro upoznat sa tom zalosnom i krvavom povijesti naseg pucanstva. 500 godina jarma i tlacenja, ubijanja, poturcenja djece i slanje u janjicare, raspece krscanskog naroda toliko dugo vrijeme nasem El-Kalemu sluzi kao ponos i jos se udostoji, to pokusati opovrgnut sto naravno nece ici.
novamama is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.11.2003., 23:31   #226
S imenom Allaha Svemoguceg, Dobrocinitelja, Milostivog

Quote:
novamama kaže:
Kaleme, ti si stvarno puko; ne samo da Duha Svetog izvrces u Muhameda i Gabriela, nego mi sada jos i predbacujes da sam ovo napisala!! :eek



Evo ovdje

Quote:
novamama kaže:Ma ljudi crkoh od smijeha, krunidba lazi ala Kuran; po Kalemu i islamu Duh Sveti kojeg otac salje je Muhammed!!!!



Procitaj ovo dobro Kaleme i reci mi gdje ovdje ista ime veze sa Muhamedom:

Ivan; 14....

#14"Neka se ne uznemiruje srce vaše! Vjerujte u Boga i u mene vjerujte! (2) U domu Oca mojega ima mnogo stanova. Da nema, zar bih vam rekao: 'Idem pripraviti vam mjesto'? (3) Kad odem i pripravim vam mjesto, ponovno æu doæi i uzeti vas k sebi da i vi budete gdje sam ja. (4) A kamo ja odlazim, znate put." (5) Reèe mu Toma: "Gospodine, ne znamo kamo odlaziš. Kako onda možemo put znati?" (6) Odgovori mu Isus: "Ja sam Put i Istina i Život: nitko ne dolazi Ocu osim po meni. (7) Da ste upoznali mene, i Oca biste moga upoznali. Od sada ga i poznajete i vidjeli ste ga." (8) Kaže mu Filip: "Gospodine, pokaži nam Oca i dosta nam je!" (9) Nato æe mu Isus: "Filipe, toliko sam vremena s vama i još me ne poznaš?" "Tko je vidio mene, vidio je i Oca. Kako ti onda kažeš: 'Pokaži nam Oca'? (10) Ne vjeruješ li da sam ja u Ocu i Otac u meni? Rijeèi koje vam govorim, od sebe ne govorim: Otac koji prebiva u meni èini djela svoja. (11) Vjerujte mi: ja sam u Ocu i Otac u meni. Ako ne inaèe, zbog samih djela vjerujte. (12) Zaista, zaista, kažem vam: Tko vjeruje u mene, èinit æe djela koja ja èinim; da veæa æe od njih èiniti jer ja odlazim Ocu. (13) I što god zaištete u moje ime, uèinit æu, da se proslavi Otac u Sinu. (14) Ako me što zaištete u moje ime, uèinit æu."

Obeæanje Duha

(15) "Ako me ljubite, zapovijedi æete moje èuvati. (16) I ja æu moliti Oca i on æe vam dati drugoga Branitelja da bude s vama zauvijek: (17) Duha Istine, kojega svijet ne može primiti jer ga ne vidi i ne poznaje. Vi ga poznajete jer kod vas ostaje i u vama je. (18) Neæu vas ostaviti kao siroèad; doæi æu k vama. (19) Još malo i svijet me više neæe vidjeti, no vi æete me vidjeti jer ja živim i vi æete živjeti. (20) U onaj æete dan spoznati da sam ja u Ocu svom i vi u meni i ja u vama. (21) Tko ima moje zapovijedi i èuva ih, taj me ljubi; a tko mene ljubi, njega æe ljubiti Otac moj, i ja æu ljubiti njega i njemu se oèitovati." (22) Kaže mu Juda, ne Iškariotski: "Gospodine, kako to da æeš se oèitovati nama, a ne svijetu?" (23) Odgovori mu Isus: "Ako me tko ljubi, èuvat æe moju rijeè pa æe i Otac moj ljubiti njega i k njemu æemo doæi i kod njega se nastaniti. (24) Tko mene ne ljubi, rijeèi mojih ne èuva. A rijeè koju slušate nije moja, nego Oca koji me posla. (25) To sam vam govorio dok sam boravio s vama. (26) Branitelj - Duh Sveti, koga æe Otac poslati u moje ime, pouèavat æe vas o svemu i dozivati vam u pamet sve što vam ja rekoh. (27) Mir vam ostavljam, mir vam svoj dajem. Dajem vam ga, ali ne kao što svijet daje. Neka se ne uznemiruje vaše srce i neka se ne straši. (28) Èuli ste, rekoh vam: 'Odlazim i vraæam se k vama.' Kad biste me ljubili, radovali biste se što idem Ocu jer Otac je veæi od mene. (29) Kazao sam vam to sada, prije negoli se dogodi, da vjerujete kad se dogodi. (30) Neæu više s vama mnogo govoriti jer dolazi knez svijeta. Protiv mene ne može on ništa. (31) Ali neka svijet upozna da ja ljubim Oca i da tako èinim kako mi je zapovjedio Otac. Ustanite, poðimo odavde!"
lijep pozdrav
__________________
"Vice iza glasa: "Bojte se Boga i dajte mu slavu jer doce cas suda njegova! I poklonite se njemu koji stvori nebo i zemlju i more i izvore voda!" /NZ: Otkrivanje, 14:7/
Nezamislivo je da covjek kome Bog da Knjigu i znanje i vjerovjesnishtvo – poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Bogu!" – nego: "Budite Bozji jer vi Knjigu znate i nju proucavate!" /Kur'an, 3:79/
Isus odgovori: "Prva je: Slushaj, Izraele! Gospodin Bog nash jest jedini Bog." /Evandjelje po Marku, 12:29/
El-Kalem is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.11.2003., 23:50   #227
Quote:
novamama kaže:
A ti i tvoji ste sve recenice Ivanovog evandjelja negirali,
Draga novamama, pogledaj ovaj topic pa cesh se uvjeriti da mi nishta ne negiramo iz Evandjelja od onoga shto govori o cistom monoteizmu.

Klikni i prebaci se na topic --->
TEWHID - JEDNOCA STVORITELJA (Allaha, Elohima, Boga) IZ OKRILJA BIBLIJE

shto zelim sebi, zelim i tebi

svako dobro do slijedeceg puta
__________________
"Vice iza glasa: "Bojte se Boga i dajte mu slavu jer doce cas suda njegova! I poklonite se njemu koji stvori nebo i zemlju i more i izvore voda!" /NZ: Otkrivanje, 14:7/
Nezamislivo je da covjek kome Bog da Knjigu i znanje i vjerovjesnishtvo – poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Bogu!" – nego: "Budite Bozji jer vi Knjigu znate i nju proucavate!" /Kur'an, 3:79/
Isus odgovori: "Prva je: Slushaj, Izraele! Gospodin Bog nash jest jedini Bog." /Evandjelje po Marku, 12:29/
El-Kalem is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.11.2003., 09:56   #228
Nezamislivo je da Allah ima dijete,...(19:35)!" "... Otkud Njemu dijete kad nema zene,.."(6:101)"Isusov slucaj je u Allaha isti kao i slucaj Adamov: od zemlje ga je stvorio, a zatim rekao: 'Budi!' – i on bi."(59:52)
.. i s Njim nema drugog boga! – Zar pored Allaha postoji drugi bog?.."(27: 61)"A kada Allah rekne: "O Isuse, sine Marijin, jesi li ti govorio ljudima: ’Prihvatite mene i majku moju kao dva boga uz Allaha!’" – on ce reci: "Hvaljen neka si Ti! Meni nije prilicilo da govorim ono sto nemam pravo. Ako sam ja to govorio, Ti to vec znas; Ti znas sta ja znam, a ja ne znam sta Ti znas; Samo Ti jedini sve sto je skriveno znas."(5:116)


Kako Alah moze stvoriti sve a ne moze poslati sina na zemlju? pa ne treba Alahu zena da tako nesto napravi...

Isus nikad nije govorio da je Marija Bog, to je muhamed slagao...


cijeli kuran je napisan u okvirima biblije(sa malim izmjenama)
sto ti el kaleme potvrdjujes sa svakim svojim postom.


krscani nikad nisu vjerovali u tri boga a to muslimani uporno tvrde pokusavajuci opravdat svoju vjeru(tacnije, nijhovu izmisljenu vjeru)

el kaleme ti vjerujes covjeku(muhamedu) koji je ubijao, silovao, pljackao itd.itd i sad bi ti nama trebao govoriti o nekakvoj "ljubavi" koju vi muslimani sirite...


El kaleme, odgovori mi da li ti znas tu stranu muhamedovog zivota(ubijanje, pljacka, silovanje)?

i pokusaj ustvari i odgovorit na pitanja ovaj put...



ps. BOG JE ISUS I ISUS JE BOG
madmax3 is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.11.2003., 11:50   #229
Re: S imenom Allaha Svemoguceg, Dobrocinitelja, Milostivog

Quote:
El-Kalem kaže:
"Tko je vidio mene, vidio je i Oca."
a vidju ovo:

Evandjelje po Ivanu:

<<Pa i Otac koji me posla sam je svjedocio za mene. Niti ste glasa njegova ikada culi niti ste lica njegova ikada vidjeli,>> (5:37)
Otac i Sin su dvije različite osobe, Oca nitko ne može vidjeti pa je zbog toga Sin koji jedini poznaje u potpunosti karakter svog Oca mogao na pravi način da na prikaže kakav je Otac kao osoba, u tom smislu je to rečeno[/b]



Quote:
PS. Duh Sveti je Ruh/Ruhulemin tj. Gabrijel koji je donosio Rijec, a on je doista poslan u onom smisli kako to Biblija opisuje
A kada dodje Branitelj koga cu vam poslati od Oca - Duh Istine koji od Oca izlazi - on ce svjedociti za mene.>> Na isti nacin je i Isus, mir neka je na njega, zacet u Mariji, dakle Gabrijel, duhovno bice je prenijelo Duh/rijec od Njega koji izlazi. "Budi" i ono biva. Na isti nacin je i Branitelju Muhammedu, mir neka je na njega, pomilovao ga Allah, spushtata Duhovnost Sveta
Branitelj je sam Krist koji više nije bio osobno sa svojim učenicima nego je svojim Duhom bio nazočan, a ne nikakav Muhamed koji nije uopće držao do Kristove nauke.
jurislav is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.11.2003., 19:00   #230
Kaleme

Quote:
(30) Neæu više s vama mnogo govoriti jer dolazi knez svijeta. (
Onda moras napisati Evandjelje po Ivanu, 14:30 a ne novamama kaze ono gore.

I ja napisem Kuran, sura ta i ta ajet taj a ne Kalem kaze.


A tvoj dodatak

I zaista je on Muhammed, neka je na njega mir, pomilao ga Allah, knez svijeta

A zaboravio si procitati sto stoji iza one recenice: Necu vise s vama mnogo govoriti jer dolazi knez svijeta (tvoj Muhamed)

Iduca recenica

Protiv mene ne može on ništa.



Ne zanima me tvoja jednoca Allaha, jednog pustinjskog Boga koji je najgoreg proroka (pedofila, pljackasha, ubicu, mnogobludnicara) "izabrao" da nam govori kako se zene treba udarati i ratovati protiv nevjernika kada prodje svet mjesec. koji je preuzeo idolsko-poganski crni kamen za cascenje. Doktrina rata i udaranja, lazi i svega ostalog ogavog iz kurana ostavi za sebe. Kao i onu spojnicu sa samoubicama gdje te je Blaise opomenula. Nama ne trebaju samoubice koje zbombaju 30 ljudi za svetost i uzor. I oni koji lazu, da se Duh Sveti odnosi ma Muhameda.

A Muhameda, takvog proroka nedo mi Bog imati kao oca, stidila bi ga se i odrekla. Ako je vama na cast sto je cinio, to je vas izbor.
novamama is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.11.2003., 22:20   #231
S imenom Allaha Svemogucheg Dobrochinitelja Milostivog!

pozdrav

Quote:
novamama kaže:

A zaboravio si procitati sto stoji iza one recenice: Necu vise s vama mnogo govoriti jer dolazi knez svijeta (tvoj Muhamed)

Iduca recenica
Protiv mene ne može on ništa.
Pa naravno njih dvojica, neka je na njih mir, pomilovao ih Allah, su poslanici od istog Boga. A shto se tice jednoce Bozije, pa zanimalo te il' ne zanimalo, Biblija govori o tome.

lijep pozdrav i svako dobro
__________________
"Vice iza glasa: "Bojte se Boga i dajte mu slavu jer doce cas suda njegova! I poklonite se njemu koji stvori nebo i zemlju i more i izvore voda!" /NZ: Otkrivanje, 14:7/
Nezamislivo je da covjek kome Bog da Knjigu i znanje i vjerovjesnishtvo – poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Bogu!" – nego: "Budite Bozji jer vi Knjigu znate i nju proucavate!" /Kur'an, 3:79/
Isus odgovori: "Prva je: Slushaj, Izraele! Gospodin Bog nash jest jedini Bog." /Evandjelje po Marku, 12:29/
El-Kalem is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.11.2003., 01:45   #232
Adura:..nastalo od Egipatskog per'aa ,"veliki dom"- originalno to je bilo kraljevsko mjesto u Egiptu, ali ova rijec je postala sinonim za Egipatskog kralja pocetkom Novog Kraljevstva (pocevsi od 18 dinastije ) ,kao sto je ovo ime 22 dinastijom (946 -730 pne) usvojeno kao epitet postovanja.Termin je evoluirao u opste ime za sve Egipatske kraljeve, iako nije poistovjecen formalno sa kraljevskom titulom".(Enciklopedia Britanica)

Od Novog Kraljevstva pa na dalje titula faraon, nastala od egipatske rijeci koja znaci "kraljevsko mjesto" , je davana kraljevima antickog Egipta.kasnije ova rijec se dodavala kao dio kraljeve titule.(Academic American Encyclopaedia)



1.sorry kaj ovoliko kasnim

Kao što rekoh kao titula nije nikad postojala- sam si to i napisao.. (britanica)
Svaka titula dodijeljena kralju (nabrojao sam ih tamo prije) dodijeljivala se prilikom inicijacije kralja i ima svoju pozadinu u vjerskom smislu( prva tri imena) ili zemaljskom smislu( druga dva) isto kao što i svaki obred inicijacije ima svoje objašnjenje.
Npr. Ime Horusa se dodijeljivalo nakon inicijacije (tj. 70 dana nakon smrti kralja)- što je usko povezano s «uskrsnućem» Siriusa (sunčev izlazak zvijezde) na istoku neposredno prije izlaska sunca- 70 dana nakon zalaska na zapadu( neposredno nakon zalaska sunca).Po fragmentu jednog od najstarijih tekstova (pločica od bjelokosti) datiranog u 3100. pne koji kaže «Sirius otvara godišnje poplavljivanje» čime se daje ogromna važnost što se tiče egipta siriusu(poplavljivanje)- nadalje piramidski tekstovi kažu: «.. a ona je spremna kao Sirius,a Horus iz tebe je izišao kao Horus koji je u Siriusu» -iz čega je potpuno jasan smisao prvog «božjeg» imena i identifikacije.( skratio sam –ako nešto nije jasno..).I tako dalje.Upravo bi bogohulno- što se Egipta tiče-bilo stavljati bilo što drugo kao božje ime- i to se nije desilo tokom cijele povijesti.

Formalno značenje titula je bilo jasno i nepromijenjivo i jedino se na taj način (iniciranjem) osoba određivala kao kralj Egipta i to je ostalo nepromijenjeno tijekom cijele egipatske povijesti.Kao što već rekoh- faraon se upotrebljava tek kao uobičajeni naziv za kralja- no ne kao titula niti dio titule,pa je prema tome i narod(uključujući i visoke slojeve- osim svećenstva) koji inače nije znao čitati ni pisati ,uz druge razloge (koje ću dalje navesti) nazivao ukratko faraon(ali opet naglašavam- ne kao titula-već upravo kao što si i naveo –epitet poštovanja(moglo bi se i tako reći-iako u biti je to bio samo praktični naziv a ne titula )).
Faraon je samo common naziv ni u kom slučaju titula.





Adura:
U knjizi "Reading The Past - Egyptian Hieroglyphs" prikazan je prikaz za egipatskih slova (hijeroglifa) za 'kralja' i 'faraona' .I iznova otkrivamo da je titula Faraona bila koristena da bi se na taj nacin odvojilo Novo od Starog kraljevstva.



Katkad ni pojedina knjiga ne govori sve ,ponešto i propuste..
Tragovi toga se mogu naći već u prve tri dinastije gdje se na kartuše uz kraljevska imena stavljao i per'aa ( kraljevska palača- frontalni prikaz) –SEREKH, pa bi se onda moglo reći i da su i oni bili faraoni(po "tituli" mislim),zar ne?. E hebiga nisu.
Odvajanje o kojem govoriš postoji ali ne u smislu kartuša već u smislu inicijalnog prava(pa se tako u NK prvi put dešava da je kralj u situaciji da mora dokazivati svoje pravo etc), no kraljevi novog kraljevstva su se upravo suprotno htjeli identificirati s kraljevima starog (linije nastavka i prava na prijestolje i neupitnost božanstvenosti starih kraljeva za razliku od kraljeva NK etc. no to nije ova tema).Što se samih kartuša tiče- poslat ću ti presjek dinastija(i ranijih i kasnijih) na mail ako hoćeš (nemrem ih postat)-pak se sam uvjeri o čemu ja ovdje baljezgam (kaj se tiče kartuša).


Egipcani su sa pocetkom Novog Kraljevstva koristili termin 'pharaon' da bi identificirali istog sa 'bogom neba' Horusom, kao i sa bogom sunca ,Ra-om,Amon-om i Aton-om. Cak i nakon smrti faraon je ostajao 'bozanstven' , jer se transformirao u Osirisa, oca Horusa i boga mrtvih, i isti je 'posjedovao' magicne moci koje je prenosio novom Faraonu, svome sinu.


1. Nije im bio potreban nikakav termin(niti je korišten) jer je ime koje je dobivao inicijacijom označavalo transformaciju u personifikaciju Horusa(i samo Horusa- za vrijeme života) ,nikad se kralj egipatski nije poistovjećivao s Atonom ili Amonom što je i razlučno iz sveg sačuvanog (nemrem više slikice stavljat- previše bi bilo) (pretpostavljam da tu misliš na «spajanje» vjerovanja Heliopolisa i Tebe (kad su Tebanski vladari došli na vlast-Amon-Ra- no nije baš tako,a to je opet posebna tema)
Naziv faraon nema apsolutno nikakve veze niti je imao s božanskim u kralju.
Ra je jedna druga opsežna tema- gdje bi se trebali promatrati svi aspekti Ra-a kroz putovanje i personifikaciju borbe dobra ,zla(usko povezano sa Ma'at) i neprekidnog uskrsnuća te projekciju i utjecaj te borbe na ljude- pa samim tim i personifikaciju božanskog Horusa(jer ni «Horus» nije «imun» na vaganje srca).
Kad je kralj umro- smatralo se da upravo prelazi na zapadnu stranu (kao Ra) i počinje svoj put kroz podzemlje gdje se kralj kao i bog Ra(ali ne KAO Ra) sjedinjuje tj. postaje personifikacijom Ozirisa(jer je i sam personifikacija Horusa)(za razliku od Boga Ra koji se sjedinjuje s Ozirisom i sudjeluje u uskrsnuću Ozirisa- i samim tim se ponovo uzdiže na istoku kroz (i zbog) sjedinjenja- čime pobjeđuje- jer Ra je život a Oziris smrt a njihovo spajanje osnova kruga , kretanja i poretka- jer dan kad se Ra ne bude spojio s Ozirisom nestat će svijeta i kaos Nuna će opet zavladati.Ljudi svojim djelima na zemlji postaju dio Ra-ove «vojske» (ili ne) u borbi protiv kaosa i mraka. etc.) i time «zaslužuje» uskrsnuće. (knjiga vrata)
No sveukupno objašnjavanje bi zahtjevalo fakat previše pisanja- a ne da mi se sad(ima valjda neko tu tko pozna egipatsku religiju).
Kad je kralj umro dakle- nije se transformirao u Ozirisa- već u personifikaciju Ozirisa(što je bitna razlika)- upravo tu je i poanta mumificiranja(i predstavljanje mumije kao Ozirisa)- uskrsnuće (za Egipčane je sve u krugu- rodiš se da bi umro-umireš da bi se rodio).

2. Na što se točno odnosiš kad kažeš «magične moći»?






btw. da sad ne počinjemo o datiranju Mojsija i događaja

uf dosta za danas

Zadnje uređivanje danaye : 27.11.2003. at 02:32.
danaye is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.11.2003., 10:33   #233
Quote:
da sad ne počinjemo o datiranju Mojsija i događaja

Ovdje je bilo riječi o tome

https://www.forum.hr/showthread.php?s=&threadid=9424
__________________

Now the sun's gone to hell
And the moon's riding high
...
Semargl is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.11.2003., 22:54   #234
Smile Re: Re: S imenom Allaha Svemoguceg, Dobrocinitelja, Milostivog

pozdrav,

Quote:
jurislav kaže:
Otac i Sin su dvije različite osobe, Oca nitko ne može vidjeti pa je zbog toga Sin koji jedini poznaje u potpunosti karakter svog Oca mogao na pravi način da na prikaže kakav je Otac kao osoba, u tom smislu je to rečeno

Preuzimam od novemame:

<<(8) Kaže mu Filip: "Gospodine, pokaži nam Oca i dosta nam je!" (9) Nato æe mu Isus: "Filipe, toliko sam vremena s vama i još me ne poznaš?" "Tko je vidio mene, vidio je i Oca. Kako ti onda kažeš: 'Pokaži nam Oca'?>>

Vidish u ovom dijelu se opisuje:
Kako je Isus pokazao Ocev karakter. Vidish da su trazili da im pokaze Oca, a on Isus, rece da to uopce nije potrebno jer je on izjednacen sa Ocem.


Quote:
jurislav kaže:
Branitelj je sam Krist koji više nije bio osobno sa svojim učenicima nego je svojim Duhom bio nazočan, a ne nikakav Muhamed koji nije uopće držao do Kristove nauke.



<<To sam vam govorio dok sam boravio s vama. (26)
Branitelj - Duh Sveti, koga æe Otac poslati u moje ime, pouèavat æe vas o svemu i dozivati vam u pamet sve što vam ja rekoh. (27) Mir vam ostavljam, mir vam svoj dajem. Dajem vam ga, ali ne kao što svijet daje. Neka se ne uznemiruje vaše srce i neka se ne straši. (28) Èuli ste, rekoh vam: 'Odlazim i vraæam se k vama.' Kad biste me ljubili, radovali biste se što idem Ocu jer Otac je veæi od mene. (29) Kazao sam vam to sada, prije negoli se dogodi, da vjerujete kad se dogodi. (30) Neæu više s vama mnogo govoriti jer dolazi knez svijeta.>>


Ja iz ovoga razumijem slijedece:

- Isus pred uzdignuce obznanuje da ce doci Branitelj
- Odlazi i vratit ce se ponovo pred Sudnji dan, sasvim logicno
- Opet na kraju ponavlja da ce doci knez svijeta.
__________________
"Vice iza glasa: "Bojte se Boga i dajte mu slavu jer doce cas suda njegova! I poklonite se njemu koji stvori nebo i zemlju i more i izvore voda!" /NZ: Otkrivanje, 14:7/
Nezamislivo je da covjek kome Bog da Knjigu i znanje i vjerovjesnishtvo – poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Bogu!" – nego: "Budite Bozji jer vi Knjigu znate i nju proucavate!" /Kur'an, 3:79/
Isus odgovori: "Prva je: Slushaj, Izraele! Gospodin Bog nash jest jedini Bog." /Evandjelje po Marku, 12:29/
El-Kalem is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.11.2003., 23:34   #235
Duh Sveti:

<<I spomeni u Knjizi Meriju: kada se od ukucana svojih na istočnu stranu povukla
i jedan zastor da se od njih zakloni uzela, Mi smo k njoj andjela Gabrijela poslali i on joj se prikazao u liku savrsheno stvorena mushkarca.
"Utjecem se Milostivom od tebe, ako se Njega bojish!’ – uziknu ona.
"A ja sam upravo izaslanik Gospodara tvoga" – rece on – "da ti poklonim djecaka cista!’
"Kako ce imati djecaka" – rece ona – "kad me nijedan mushkarac dodirnuo nije, a ja nisam nevaljalica!’
"To je tako!’ – rece on. "Gospodar tvoj je rekao; ’To je Meni lahko’, i zato da ga ucinimo znamenjem ljudima i znakom milosti Nashe. Tako je unaprijed određeno!">>
(Merjem - Marija, 34)



<<Andjeo udje k njoj i rece: "Zdravo, milosti puna! Gospodin s tobom!"
Na tu se rijec ona smete i stade razmishljati kakav bi to bio pozdrav.
No andjeo joj rece: "Ne boj se, Marijo! Ta nashla si milost u Boga.
Evo, zacet cesh i roditi sina i nadjenut cesh mu ime Isus.
On ce biti velik i zvat ce se Sin Svevishnjega. Njemu ce Gospodin Bog dati prijestolje Davida, oca njegova,
i kraljevat ce nad domom Jakovljevim uvijeke i njegovu kraljevstvu nece biti kraja."
Nato ce Marija andjelu: "Kako ce to biti kad ja muza ne poznajem?"
Andjeo joj odgovori:!"
"Duh Sveti sici ce na te i sila ce te Svevishnjega osjeniti. Zato ce to cedo i biti sveto, Sin Bozji.
evo tvoje rodjakinje Elizabete: i ona u starosti svojoj zace sina. I njoj, nerotkinjom prozvanoj, ovo je vec shesti mjesec.
Ta Bogu nishta nije nemoguce!">>
(Evandjelje po Luki, 1:28 - 1:37)



<<Mesih, Isa, sin Merjemin, samo je Allahov poslanik, i Rijec Njegova koju je Merjemi dostavio, i Duh od Njega; (En-Nisa-Zene, 171)


<<ona rece: "Gospodaru moj, kako cu imati dijete kada me nijedan muškarac nije dodirnuo?" – "Eto tako", - rece
-, "Allah stvara shto On hoce. Kada neshto odluci,
On samo za to rekne: ’Budi!’ – i ono bude.">> (Ali-Imran - Imranova porodica, 47)


Meni je sasvim jasno shta je Duh Sveti. A tebi jurislave? Ono shto si ti rekao, nikako da se uklopi u biblijski kontekst. Moze se uklopiti samo ujednom slucaju, a to je ako Isusa izjednacish sa Bogom (bozanstvom) pa da on, Isus, upravlja umjesto Njega. Ali kako kad sam Isus kaze da je Otav veci od njega. Osim toga na mnoshtvo mjesta biblija pobija Isusovo bogolicje. Ta stoji da on, Isus, ne zna kad je Sudnji dan. Kako dodje do onog zakljucka kad je Sveti Duh og Boga(Allaha, Elohima, Jahve), a ne od Isusa. To u Bibliji stoji: <<sila ce te Svevishnjega osjeniti.>>, a i u Kur'anu Bog kaze: i Duh od Njega

lijep pozdrav
__________________
"Vice iza glasa: "Bojte se Boga i dajte mu slavu jer doce cas suda njegova! I poklonite se njemu koji stvori nebo i zemlju i more i izvore voda!" /NZ: Otkrivanje, 14:7/
Nezamislivo je da covjek kome Bog da Knjigu i znanje i vjerovjesnishtvo – poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Bogu!" – nego: "Budite Bozji jer vi Knjigu znate i nju proucavate!" /Kur'an, 3:79/
Isus odgovori: "Prva je: Slushaj, Izraele! Gospodin Bog nash jest jedini Bog." /Evandjelje po Marku, 12:29/
El-Kalem is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.11.2003., 00:12   #236
OCEKIVANI POSLANIK


Branitelja, koji je primio Duha/Ruha Svetog tj. Gabrijela je nagovjestio i sam poslanik Mojsija u Zakonu. Jevreji koji su zivjeli za vrijeme Isusa, neka je na njega mir, su ocekivali pojavu drugog (jajavljenog) vjerovjesnika. To njihovo ocekivanje je nepobitan dokaz da najavljeni vjerovjesnik nije Joshua koji je zivio prije toga, u vrijeme poslanika Mojsije, a niti Isusa koji je tada bio prisutan kod njih.

<<Nato mi rece Jahve: 'Pravo su rekli.
Podignut cu im proroka* izmedju njihove brace, kao shto si ti*. Stavit cu svoje rijeci u njegova* usta da im kaze sve shto mu zapovjedim.
A ne bude li tko poslushao mojih rijeci shto ih prorok bude govorio u moje ime, taj ce odgovarati preda mnom.>>
(Ponovljen zakon, 18:17 - 18:19)

U ovom tekstu stoji izraz "izmedju njihove brace". Dvanaest jevrejski plemena je, bez sumnje, zivjelo u to vrijeme sa poslanikom Mojsijom, neka je na njega mir, i da je najavljeni vjerovjesnik iz jevrejskog naroda, reklo bi se: "od njih" ili "izmedju njih" ili "jedan od njih", ili "iz njihovog potomstva". Joshua i Isus vode porijeklo od Jakova, sina Izakovog, a on je sin Abrahamov, shto znaci da prirpadaju jevrejskom narodu, te se na njih ne odnosi ova radosna najava vjerovjesnika. Ovdje se pod izraz "braca" misli na potomke Jishmaela, sina Abrahamovog, jer se u Tori (SZ-u) izrazom "braca" uslovljavaju Jishmaelovi i Izakovi potomci. Za Jishamela se u knjizi Postanka kaze:


<<i pred licem sve mu brace on ce stan sebi podici.>> (16:12)

<< A ovo je duljina Jishelova zvota: stotinu trideset i sedam godina. Zatim izdahnu; umrije i bi pridruzn svojim precima.
Potomstvo mu se naselilo od Havile do Sha, koji je na istok Egiptu iduc prema Ashu. Nastanishse nasuprot svojoj braci.>>
(25:17 - 25:18)

Poshto poslanik Muhammed, neka je na njega mir , ppomilovao ga Allah, vodi porijeklo, brace Jakovljevih sinova, ova se radosna vijest, nesumnjivo odnosi na njega.


<<Doista, od punine njegove svi mi primismo, i to milost na milost.
Uistinu, Zakon bijashe dan po Mojsiju, a milost i istina nasta po Isusu Kristu.
Boga nitko nikada ne vidje: Jedinorodjenac - Bog - koji je u krilu Ocevu, on ga obznani.
A evo svjedocanstva Ivanova. Kad su Zidovi iz Jeruzalema poslali k njemu svecenike i levite da ga upitaju: "Tko si ti?",
I on prizna; ne zanijeka, nego prizna: "Ja nisam Krist."
Upitashe ga nato: "Shto dakle? Jesi li Ilija?" Odgovori: "Nisam." "Jesi li (ocekivani)* Prorok?" Odgovori: "Ne."
>> (Evandjelje po Ivanu: 1:16 - 1:21)
__________________
"Vice iza glasa: "Bojte se Boga i dajte mu slavu jer doce cas suda njegova! I poklonite se njemu koji stvori nebo i zemlju i more i izvore voda!" /NZ: Otkrivanje, 14:7/
Nezamislivo je da covjek kome Bog da Knjigu i znanje i vjerovjesnishtvo – poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Bogu!" – nego: "Budite Bozji jer vi Knjigu znate i nju proucavate!" /Kur'an, 3:79/
Isus odgovori: "Prva je: Slushaj, Izraele! Gospodin Bog nash jest jedini Bog." /Evandjelje po Marku, 12:29/

Zadnje uređivanje El-Kalem : 28.11.2003. at 02:35.
El-Kalem is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.11.2003., 00:20   #237
El-Kalem:
Isus pred uzdignuce obznanuje da ce doci Branitelj
Odlazi i vratit ce se ponovo pred Sudnji dan, sasvim logicno
Opet na kraju ponavlja da ce doci knez svijeta.


- Branitelj (duh sveti) koji se ovdje spominje i obećava apostolima je i poslan njima (ne znam sad napamet gdje se točno nalazi- no piše negdje u NZ da se duh sveti "spustio" na apostole- i uslijed njega je npr. Petar dobio mogučnost iscijeljivanja, oživljavanja etc.)
- što se vraćanja tiče- njegov povratak označava sud(apokalipsu)

- Knez svijeta koji se tu spominje je sotona(to možeš vidjeti i npr. po iskušenju u pustinji gdje sotona nudi Isusu kraljevstvo svijeta)-uostalom to je jedna od osnovnih ideja (iskušenje).
Ili drugim riječima- ovaj svijet je pod jurisdikcijom sotone-a božje kraljevstvo koje će doći je nekaj drugo.
danaye is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.11.2003., 00:24   #238
jesi li ti procitao cijeli ''ponovljeni zakon''?
kuzis ti o cemu se tu radi
__________________
Pročitaj pravila o oblikovanju potpisa link ;), ja se vise ne potpisujem.
Krkan is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.11.2003., 01:07   #239
Smile S imenom Allaha Svemoguceg, Dobrocinitelja, Milostivog

pozdrav,

Quote:
danaye kaže:

- Branitelj (duh sveti) koji se ovdje spominje i obećava apostolima je i poslan njima (ne znam sad napamet gdje se točno nalazi- no piše negdje u NZ da se duh sveti "spustio" na apostole- i uslijed njega je npr. Petar dobio mogučnost iscijeljivanja, oživljavanja etc.)

Duh Sveti nije Mesija.

<<Kako Isusa iz Nazareta Bog pomaza Duhom Svetim i snagom, njega koji je, jer Bog bijashe s njime, proshao zemljom cineci dobro i ozdravljajuci sve kojima bijashe ovladao djavao.">>
(Djela apostolska, 10:38)

Dakako, slazem se s tobom da je Allah (Bog, Elohim, Jahve) pomagao ucenike Duhom Svetim. No, ovdje je rijec o nagovjeshtaju Isusovom.

Branitelj (vjere) je doshao i govorio je ono shto mu je stavljeno u njegova usta. Radosna vijest "Stavit cu rijeci u njegova usta" navedena u Ponovljenog zakonu aludiraju na to da ce tom najavljenom poslaniku silaziti objava.

I opet ponavlja pred sami rastanak:

<<Kazao sam vam to sada, prije negoli se dogodi, da vjerujete kad se dogodi.>>(Evandeljelje po Ivanu, 14:29)

Ovo nije obracanje samo apostolima, vec svima. To obecano se je dogodilo. "Da vjerujete kada se dogodi" - se odnosi na neshto vece od samog Svetog Duga. Jer, ko nebi povjerovao da je pod uticajem Duha Svetog. Uopce nije toliko potrebno ni napominjati.


Quote:
danaye kaže:
- Knez svijeta koji se tu spominje je sotona(to možeš vidjeti i npr. po iskušenju u pustinji gdje sotona nudi Isusu kraljevstvo svijeta)-uostalom to je jedna od osnovnih ideja (iskušenje).
Ili drugim riječima- ovaj svijet je pod jurisdikcijom sotone-a božje kraljevstvo koje će doći je nekaj drugo.
Knez svijeta:

<<I za Jishmaela uslishah te. Evo ga blagoslivljam: rodnim cu ga uciniti i silno ga razmnoziti; dvanaest ce knezova od njega postati i u velik ce narod izrasti.>> (Postanak, 17:20)

<<Necu vishe s vama mnogo govoriti jer dolazi knez svijeta.>> (Evandjelje po Ivanu, 14:30)

Od dvanaest knezova iz Jishmaelovog potomstva jedan je knez svijeta. U radosnu vijest pomenute rijeci "i uvelik ce narod izrasti" su najava Muhammeda, mir neka je na njega, pomilovao ga Allah, jer od Jishmaelove djece, mir neka je na njega, nije niko imao velik narod, izuzev njegova unuka Muhammeda, mir neka je na njega, pomilovao ga Allah.
__________________
"Vice iza glasa: "Bojte se Boga i dajte mu slavu jer doce cas suda njegova! I poklonite se njemu koji stvori nebo i zemlju i more i izvore voda!" /NZ: Otkrivanje, 14:7/
Nezamislivo je da covjek kome Bog da Knjigu i znanje i vjerovjesnishtvo – poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Bogu!" – nego: "Budite Bozji jer vi Knjigu znate i nju proucavate!" /Kur'an, 3:79/
Isus odgovori: "Prva je: Slushaj, Izraele! Gospodin Bog nash jest jedini Bog." /Evandjelje po Marku, 12:29/
El-Kalem is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.11.2003., 01:54   #240
Smile S imenom Allaha Svemoguceg, Dobrocinitelja, Milostivog

Da pod izrazom <<knez>> Isus, mir neka je na njega, nije mislio na sotonu, kako dragi Danaya rece, potvrdjuje i sam poslanik Isus, mir neka je na njega:

<<pravednost - shto odlazim k Ocu i vishe me ne vidite; a osuda - shto je knez ovoga svijeta osudjen.>> (Evandjelje, 16:10 - 16:11)

usporedimo njegov izraz:


<<Necu vishe s vama mnogo govoriti jer dolazi knez svijeta.>> (Evandjelje po Ivanu, 14:30)

Dakako, on, Isus, mir neka je na njega, je bio knez, pa je pred uzdignuce najavio drugog kneza koji ce govoriti po Duhu Svetom, tj. po onome shto mu Bog (Allah, Elohim, Jahve) dostavi. A knez svijeta nije protiv drugog kneza svijeta. Oni dolaze sa Rijecju Bozijom.

lijep pozdrav
__________________
"Vice iza glasa: "Bojte se Boga i dajte mu slavu jer doce cas suda njegova! I poklonite se njemu koji stvori nebo i zemlju i more i izvore voda!" /NZ: Otkrivanje, 14:7/
Nezamislivo je da covjek kome Bog da Knjigu i znanje i vjerovjesnishtvo – poslije rekne ljudima: "Klanjajte se meni, a ne Bogu!" – nego: "Budite Bozji jer vi Knjigu znate i nju proucavate!" /Kur'an, 3:79/
Isus odgovori: "Prva je: Slushaj, Izraele! Gospodin Bog nash jest jedini Bog." /Evandjelje po Marku, 12:29/
El-Kalem is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:00.