| Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume |
|
|
22.10.2008., 12:19
|
#1
|
|
Captain Jack is back
Registracija: Jul 2007.
Lokacija: BiH
Postova: 4,285
|
Osmanlije su .... ?
Osmanlije su u BiH " donijele " Islam time i džamije, napravili su prve česme, fontane, sa njima nastaje sevdah, uzimanje harača, a tek burek, ćevapi, baklave, tulumbe, sarmice, dolmice.... 
Vama su bili/donijeli ?
__________________
Da biste birali između dva zla, morate isprobati oba.
|
|
|
|
22.10.2008., 12:38
|
#2
|
|
Separatist/Poskovac/?????
Registracija: Sep 2004.
Postova: 3,867
|
Jel to pokušavaš da nam kažeš kako su osmanlije u stvari bili dobrodušni "posjetioci" koji su nam donijeli neke nove prehrambene proizvode???? 
Onima koji se nisu poturčili milom ili silom donijeli su jad i bijedu praćenu sa ubojstvima, progonima, pljačkom i otimačinom. 500 godina turske okupacije je najmračnije doba BiH i vaši pokušaji da okupatora prikažete kao nešto dobro neće proći.
Uostalom kad pogledaš Sarajevo svki iole vrijedniji komad arhitekture je izgradila Austrougarska i više su doprinijeli razvoju bih u 4 godine nego turci za 500 pa nitko ne pokušava da te okupatore predstavi kao nešto dobro.......... |
|
|
|
|
22.10.2008., 12:50
|
#3
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2007.
Lokacija: HRHB
Postova: 3,637
|
Condor, nadam se da je ova tema zajebancija pa je treba prebacit na podforum "luda kuca" .. Ako mislis ozbiljno onda je ponovo jedna provokacija koja ce prerasti u jos jednu raspravu na 100 stranica u kojima ce te ti ,Tahvil i ostatak hvaliti okupatore, a ostatak naravno negirati ista pozitivno sto su donijeli. Nama krscanima zasigurno nista dobroga ...
__________________
..........................
|
|
|
|
|
22.10.2008., 12:53
|
#4
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2007.
Lokacija: Vault 13
Postova: 2,184
|
Bilo bi zanimljivo vidjeti kako bi Balkan danas izgledao da nije bio osmanskog osvajanja.
|
|
|
|
|
22.10.2008., 12:57
|
#5
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2006.
Postova: 13,714
|
Quote:
CondoR kaže:
Osmanlije su u BiH " donijele " Islam time i džamije, napravili su prve česme, fontane, sa njima nastaje sevdah, uzimanje harača, a tek burek, ćevapi, baklave, tulumbe, sarmice, dolmice....
Vama su bili/donijeli ? |
Srećom, sa područja današnje Hrvatske su davno otjerani,do zadnjega  . |
|
|
|
|
22.10.2008., 12:58
|
#6
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2006.
Postova: 13,714
|
Quote:
PIPBoy 2000 kaže:
Bilo bi zanimljivo vidjeti kako bi Balkan danas izgledao da nije bio osmanskog osvajanja.
|
Turci su debelo unazadili Balkan. |
|
|
|
|
22.10.2008., 13:01
|
#7
|
|
U samoizolaciji
Registracija: Mar 2007.
Lokacija: Sremski Karlovci
Postova: 8,855
|
Quote:
PIPBoy 2000 kaže:
Bilo bi zanimljivo vidjeti kako bi Balkan danas izgledao da nije bio osmanskog osvajanja.
|
Balkan je do dolaska Osmanlija bio civilizacijski i kulturno najrazvijeniji deo sveta. Posle Osmanlija Baklan je bio daleko iza Evrope. Osmanlije su donele tavorenje u zaostalosti. Osmanlije su donele rak-ranu svakoj modernosti: islam. I samo Turci su se modernizovali tek Ataturkovom revolucijom i izbacivanjem islama iz državne politike. |
|
|
|
|
22.10.2008., 13:04
|
#8
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2006.
Postova: 13,714
|
Quote:
aleksije radicevic kaže:
Balkan je do dolaska Osmanlija bio civilizacijski i kulturno najrazvijeniji deo sveta. Posle Osmanlija Baklan je bio daleko iza Evrope. Osmanlije su donele tavorenje u zaostalosti. Osmanlije su donele rak-ranu svakoj modernosti: islam. I samo Turci su se modernizovali tek Ataturkovom revolucijom i izbacivanjem islama iz državne politike.
|
Sa boldanim se ne slažem. Bio je daleko od toga. Dobro, na Balkanu je bio Konstantinopol, ali područje Bugarske,Srbije,Bosne,Hrvatske,Makedonije... |
|
|
|
|
22.10.2008., 13:10
|
#9
|
|
dingospo
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Beograd
Postova: 7,038
|
Ja sam mislio da su Turci kulturno i mentalno unazadili sve narode nad kojima su vladali. I da je njihova visevekovna vladavina glavni razlog i danasnje zaostalosti Balkana...cak sam negde cuo i da su otimali malu decu, uzimali danak u krvi, nabijali na kolac i cupali nokte...
...a onda sam procitao da je taj miroljubivi istocnjacki narod izmislio burek, baklavu i cevape. I odmah stvorio suporotnu sliku o njima. 
Turci, fala Vi |
|
|
|
|
22.10.2008., 13:11
|
#10
|
|
U samoizolaciji
Registracija: Mar 2007.
Lokacija: Sremski Karlovci
Postova: 8,855
|
Quote:
bonislav kaže:
Sa boldanim se ne slažem. Bio je daleko od toga. Dobro, na Balkanu je bio Konstantinopol, ali područje Bugarske,Srbije,Bosne,Hrvatske,Makedonije...
|
Te zemlje su pod snažnim kulturnim uticajem Konstantinopolisa. Ali šta je tada imala Zapadna Evropa. To je XIV, XV vek. Renesansa u Evropi i dolazi dobrim delom zahvaljujući padu Konstantinopolisa, iz kojeg ljudi i beže na zapad kojeg kasnije upoznaju sa kulturom Rima i Vizantije. |
|
|
|
|
22.10.2008., 13:15
|
#11
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Lokacija: sarajevo
Postova: 1,710
|
mislim da se pitanje osmanlijskih osvajanja posmatra kroz suvise uprostacenu prizmu.... cujem da neki ovdje kazu "nama krscanima"... "nama hriscanima" itd... na koje krscane/hriscane konkretno mislite...
jer, kao prvo.. treba znati da otpor osmanlijama nisu pruzali krscani vec pojedini narodi koje bi osmanlije napali... one price o svetim alijansama su prenapuhane... npr. dok su osmalnije napadale jedan teritorij, s drugim teritorijem su vec sklapali ugovor itd...
dakle, nije bilo govora o nekom sve-krscanskom otporu... pa cak i o nekim nacionalnim otporima.. vise se radilo o savezima iz nuzde pri odbrani od turaka... gdje bi svak ganjao neki svoj interes... opcepoznato je da je vatikan trljao ruke dok je bizant padao...
|
|
|
|
|
22.10.2008., 13:22
|
#12
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Lokacija: sarajevo
Postova: 1,710
|
Quote:
Henry_Kinasky kaže:
Ja sam mislio da su Turci kulturno i mentalno unazadili sve narode nad kojima su vladali. I da je njihova visevekovna vladavina glavni razlog i danasnje zaostalosti Balkana... cak sam negde cuo i da su otimali malu decu, uzimali danak u krvi, nabijali na kolac i cupali nokte...
...a onda sam procitao da je taj miroljubivi istocnjacki narod izmislio burek, baklavu i cevape. I odmah stvorio suporotnu sliku o njima.
Turci, fala Vi |
po ovom gore navedenom kriteriju vi srbi ste ispred turaka, vandala i dzingis kana jedno 3 svjetlosne godine |
|
|
|
|
22.10.2008., 13:33
|
#14
|
|
dingospo
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Beograd
Postova: 7,038
|
Quote:
2211 kaže:
po ovom gore navedenom kriteriju vi srbi ste ispred turaka, vandala i dzingis kana jedno 3 svjetlosne godine
|
I to je tacno.
Zaboravio sam da napomenem da ne volim samo bagljave i toljumbe, nego i da sam kanibal ? |
|
|
|
|
22.10.2008., 13:38
|
#15
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2006.
Postova: 13,714
|
Quote:
2211 kaže:
mislim da se pitanje osmanlijskih osvajanja posmatra kroz suvise uprostacenu prizmu.... cujem da neki ovdje kazu "nama krscanima"... "nama hriscanima" itd... na koje krscane/hriscane konkretno mislite...
jer, kao prvo.. treba znati da otpor osmanlijama nisu pruzali krscani vec pojedini narodi koje bi osmanlije napali... one price o svetim alijansama su prenapuhane... npr. dok su osmalnije napadale jedan teritorij, s drugim teritorijem su vec sklapali ugovor itd...
dakle, nije bilo govora o nekom sve-krscanskom otporu... pa cak i o nekim nacionalnim otporima.. vise se radilo o savezima iz nuzde pri odbrani od turaka... gdje bi svak ganjao neki svoj interes... opcepoznato je da je vatikan trljao ruke dok je bizant padao...
|
Dakle, ovako - činjenicu da su Europljani dolazili brodovima u Afriku, hvatali Crnce, trpali ih u brodove i vozili u Ameriku da tamo rade džabe-ROPSTVO- mora se sagledavati iz pozicije da su u Africi crnačka plemena često bila zavađerna između sebe.
Genijalno. |
|
|
|
|
22.10.2008., 13:53
|
#16
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Lokacija: sarajevo
Postova: 1,710
|
Quote:
bonislav kaže:
Dakle, ovako - činjenicu da su Europljani dolazili brodovima u Afriku, hvatali Crnce, trpali ih u brodove i vozili u Ameriku da tamo rade džabe-ROPSTVO- mora se sagledavati iz pozicije da su u Africi crnačka plemena često bila zavađerna između sebe.
Genijalno.
|
ne uopce... nego sam samo htjeo reci.. da neki rat na liniji krscanstvo - islam ustvari nikad nije ni postojao.... nego se uvijek radilo o ratu izmedju dva vladara, dvije feudalne drzave.. ili imperije i udruzenih grofovija itd....
osmanlije su osvajanjima na balkanu svakako vrsili agresiju na tudje teritorije... ali treba isto reci da nije postojao nikakav sve-krscanski konsenz "u borbi protiv islama"... i takodjer - da su neki knezevi krenuli ruku uz ruku sa osmalnijama pri osvajanju gradova...
ima ona izreka "nekom rat, nekom brat"... nekom su osmalnije dosle k'o as na desetku.... npr. vidi samo kako brzo se islam prosirio na podrucju danasnje albanije... i to ne samo po gradovima.. nego i po selima i opcenito koliko je islam tamo u prvim godinama odmah uzeo maha.... slicno se desilo i u bosni...
znaci, situacija na balkanu prije dolazka osmanlija je bila dosta nesigurna i neizvjesna.. inace nebi osmanlije ovdje ostale 400-500 i vise godina... samo silom i oruzjem nemozes opstati na tudjem teritoriju... |
|
|
|
|
22.10.2008., 14:01
|
#17
|
|
U samoizolaciji
Registracija: Jul 2008.
Postova: 2,259
|
Quote:
aleksije radicevic kaže:
Balkan je do dolaska Osmanlija bio civilizacijski i kulturno najrazvijeniji deo sveta. Posle Osmanlija Baklan je bio daleko iza Evrope. Osmanlije su donele tavorenje u zaostalosti. Osmanlije su donele rak-ranu svakoj modernosti: islam. I samo Turci su se modernizovali tek Ataturkovom revolucijom i izbacivanjem islama iz državne politike.
|
Na osnovu čega ovo zaključuješ, na osnovu današnjih teokratskih režima u islamskim zemljama?
Branko, muslimani su napravili prvi fakultet u svijetu još u 9. vijeku.Na kojem stepenu razvoja su tada bili tvoji, kada je islamska civilizacija imala 700 godina uličnu rasvjetu prije Londona i popločane ulice prije Pariza,kanalizaciju, kupatila,vodu iz česme. Muslimani su u 9. vijeku ustanovili da je zemlja okrugla i izračunali njen obim, u 10. vijeku otkrili da se planete kreću, otkrili anestetike, razvili postupke regulisanja očne mrene, izumili nalivpero,čekove, kameru,napravili prvi globus na svijetu.U evropu su donijeli sapun, šampon, parfem, tepihe, ćilime, otkrili postupak destilacije, kristalizacije, a da ne pominjem zasluge iz oblasti matematike, medicine, filozofije,arhitekture.Evo ti malo proučitaj http://zlatno doba islama.Osim onoga što je Kondor nabrojao, treba napomenuti i to da su najstarija kupatila u Srbiji a kojim su se Srbi služili upravo turska kupatila ili hamami,što znači da nije bilo kupatila do dolaska Turaka.Isto važi i za ćilime i tepihe. |
|
|
|
|
22.10.2008., 14:18
|
#18
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2006.
Postova: 13,714
|
Quote:
Alem_xcs kaže:
Na osnovu čega ovo zaključuješ, na osnovu današnjih teokratskih režima u islamskim zemljama?
Branko, muslimani su napravili prvi fakultet u svijetu još u 9. vijeku.Na kojem stepenu razvoja su tada bili tvoji, kada je islamska civilizacija imala 700 godina uličnu rasvjetu prije Londona i popločane ulice prije Pariza,kanalizaciju, kupatila,vodu iz česme. Muslimani su u 9. vijeku ustanovili da je zemlja okrugla i izračunali njen obim, u 10. vijeku otkrili da se planete kreću, otkrili anestetike, razvili postupke regulisanja očne mrene, izumili nalivpero,čekove, kameru,napravili prvi globus na svijetu.U evropu su donijeli sapun, šampon, parfem, tepihe, ćilime, otkrili postupak destilacije, kristalizacije, a da ne pominjem zasluge iz oblasti matematike, medicine, filozofije,arhitekture.Evo ti malo proučitaj http://zlatno doba islama.Osim onoga što je Kondor nabrojao, treba napomenuti i to da su najstarija kupatila u Srbiji a kojim su se Srbi služili upravo turska kupatila ili hamami,što znači da nije bilo kupatila do dolaska Turaka.Isto važi i za ćilime i tepihe. |
Da su Turci otišli s Balkana tamo negdje 1700. ne bi bilo toliko štete po balkanske narode. Međutim oni su se na balkanu održali sve do početka 20. stoljeća.
Osmanlije su počele zaostajati za zapadom, a u 19.stoljeću je spram Zapada Osmanlijsko carstvo bila primitivna i zaostala zemlja. I još kada si u takvoj zaostaloj zemlji građanin 3.reda(kršćanin), rezultati se vide iz svemira...usporediti primjerice Sloveniju i Makedoniju.
Dakle, Turci su izuzetno negativno djelovali na razvoj balkanskih naroda. |
|
|
|
|
22.10.2008., 14:22
|
#19
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2007.
Lokacija: HRHB
Postova: 3,637
|
Koliko god pokusavao uljepsati okupaciju kraljevine Bosne od strane Otomanskih okupatora i ubica, dragi moj 2211, to nije bas tako lako. Mozda tvojim istomisljanicima, ali.. Cuj i Amere je prihvatio veliki broj Irackih gradjana iz pocetka i veliki dio politickih prvaka protivnika Sadama. Mozemo i na taj nacin razgovarati, pogle sada.
No da se vratimo mi na Osmanlije i njihove okupacije mnogih zemalja, ne samo Bosne. Nije valjda da su ih svugdje zvali od Rumunjske, Bugarske, Grcke, Madjarske, Srbije?? U Bosni su poslije divljanja i unistenja mnogih crkava, samostana, ubijanja ljudi smaknuca kralja dobili na svoju stranu dio naroda. Da li je to bilo iz straha, iz ekonomskih razloga, iz neznanja, neznamo ali dio je primio islam. Ali potrajalo je vise od 100 godina dok islam u Bosni i Hercegovini nije pretekao krscanstvo. Ne zaboravimo da je veliki broj katolika bjezao iz tadasnje Bosne. Oni koji nisu pali na koljena pred okupatorom ili su izbjegli ili su trpili ponizenja.
Otomanska vladavina je opstajala tako sto je izrabljivala okupirane zemlje. Bilo u ljudstvu bilo u prirodnim bogatstvima.
Kako nije bilo Alijanske kontra Turaka?? Bilo je kao prvo na Kosovu. Tu je bila i bosanska vojska pod Vlatkom Vukovicem, kao i jedinica iz Hrvatske.
Sta je bilo nego alijansa pobjeda pod Becom??
Aleme.. Kupatila su imali stari Grci i Rimljani dok islama nije bilo na vidjelu a kamo li Otomana, a poplocane ulice, velike trgove i gradove da ti ne pricam. Dok su krscani gradili crkve o vama nije bilo ni govora. Ne bih za sada dalje..Smiri malo..
ps dzaba vam bio onoliki napredak kad i dalje flasu drzite pored wc skoljke
__________________
..........................
|
|
|
|
|
22.10.2008., 14:55
|
#20
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2008.
Postova: 413
|
Standardna prepucavanja.Svako imalo ozbiljan reći će da su u doba kada je Osmansko carstvo bilo jedno od naprednijih na svijetu,donijeli dosta dobroga u kulturnom i civilizacijskom smislu.
A kad je ono počelo da zaostaje,zaostajala su naravno i okupirana područja.
Kad smo već kod najmračnijeg doba na Balkanu,rekao bih da je to ono doba kraljevine između dva svjetska rata.
A kad smo kod higijene,donijeli za početak to da se obuća ne skida jedino prije spavanja.
Balkan kulturno i civilizacijski najrazvijeniji dio svijeta?
Obična šačica divljaka,kako onda tako i sada.
__________________
"Zablude ćemo plaćati siromaštvom, trovanjem duha i položajem daleke periferije Evrope".
|
|
|
|
|
|
| Tematski alati |
|
|
| Opcije prikaza |
 Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 23:35.
|
|
|
|
%27s_palace.jpg
