Što je žrtvovano na križu?

[Jack Frost]

Povlović kaže:

Kada se nešto žrtvuje, to nešto se uništi/izgubi za sva vremena. Moje pitanje je šta je tačno ono što je žrtvovano na križu.
Isusov duh nije ubijen, a i njegovo tijelo je kasnije oživljeno,
(cut)

Greška u samom startu, Isusovo tijelo po kršćanskom nauku nije "oživljeno".
O greški vezanoj za "vječno uništenje" još uvijek čekam adkevatan odgovor.

[Jack Frost]

Shady kaže:

Ništa!

Cijeli koncept (po kojemu Bog određuje Isusovo stradanje na križu da bi tako spasio čovječanstvo) kao ideja je besmislen.
(cut)

U potpunosti se slažem. Jedino ostaje pitanje: tko vjeruje da je Isus morao umrijeti na križu da bi se spasilo čovječanstvo?

[Povlović]

Jack Frost kaže:

Greška u samom startu, Isusovo tijelo po kršćanskom nauku nije "oživljeno".

Pa onda nije ni umrlo. Dakle gdje/šta/ko je žrtva?

O greški vezanoj za "vječno uništenje" još uvijek čekam adkevatan odgovor.

A ja čekam adekvatan odgovor na to kako je Isusova žrtva validna kada krši pravila starog zavjeta. Bog u starom zavjetu ne spominje nužnost da mora žrtvovati svoga sina / samog sebe da bi spasio čovječanstvo.

Ako nije ništa uništeno, šta je onda to nešto (konkretno) što je žrtvovano za grijehe čovječanstva?

Po starom zavjetu je žrtva samo za nenamjerne grijehe moguća? Ima tu par izuzetaka koje su jasno definisane, ali uglavnom se radi o nenamjernim grijesima.

Po starom zavjetu žrtva nesmije biti fizički oštećena prije žrtvovanja, a Isus je navodno bio udaran, izgreban, krvario je, itd.

Po starom zavjetu žrtva može iskupiti isključivo grijehe počinjene prije prinošenja žrtve.

Krišćani se hvataju staroga zavjeta da bi dokazali da mora postojati žrtva ja grijeh, ali očito nepoznavaju ove jasne propise. Ima tu još dosta propisa koje čine Isusovu žrtvu nevažećom.

Dakle sve i ako je istina da je Isus bio neka vrsta super-žrtve za grijehe čovječanstva, onda je njegova smrt samo mogla pokriti grijehe počinjene prije njegove smrti, a ne grijehe ljudi koji su se rodili poslije njegove smrti, i činili grijehe.

Ako je Isus umro za sve grijehe čovječanstva iz prošlosti, sadašnjosti i budućnosti (mimo svi pravila staroga zavjeta), šta je onda svrha da svijet ide dalje?

Ako su grijesi zapravo vec plaćeni, zašto moramo vjerovati u to da bi ušli u nebo? Dakle ako neko negira Isusa kao spasitelja, ide u pakao, ali njegovi grijesi su već plaćeni? Pa očito nisu.

Hiljadu nelogičnosti.

[Anonimni xy]

Povlović kaže:

Ako je Isus umro za sve grijehe čovječanstva iz prošlosti, sadašnjosti i budućnosti (mimo svi pravila staroga zavjeta), šta je onda svrha da svijet ide dalje?ž

Hiljadu nelogičnosti.

Ovdje je problem što kršćanstvo ne priznaje preegzistenciju duše i reinkarnaciju jer Krist je dosita spasitelj onih na nebu,pod nebom i na zemlji...i tek u toj koncepciji ima smisla da je Krist spasitelj i "budućih" stvorenja i života. Također je pogrešan koncept da je Isus "umro" za grijehe svijeta...nije "umor" nego je posudio jedan dio svoje snage dušama kao zaštitna i potporna snaga u kajanju i buđenju duše...

Ovaj tip ponešto uspješno osprava ali ne daje razjašnjenja...misli da je boga uhvatio za jaja...

[Povlović]

Danas, 02:43
Anonimni xy
This message is hidden because Anonimni xy is on your ignore list.

[Sabur]

Jack Frost kaže:

Greška u samom startu, Isusovo tijelo po kršćanskom nauku nije "oživljeno".

Normalno , jer po Bibliji nije ni umro.

[Jack Frost]

Povlović kaže:

Pa onda nije ni umrlo.

Ne znam kako ti iz činjenice da nešto nije oživljeno zaključuješ da nije niti umrlo. Po toj logici niti moj pas nije umro pošto nije oživljen, a ni moja prabaka zapravo nije umrla jer nije oživljena.

Povlović kaže:

A ja čekam adekvatan odgovor na to kako je Isusova žrtva validna kada krši pravila starog zavjeta. Bog u starom zavjetu ne spominje nužnost da mora žrtvovati svoga sina / samog sebe da bi spasio čovječanstvo.

Pa Bog ništa ne mora. Ne znam zašto misliš da je morao.

Povlović kaže:

Ako nije ništa uništeno, šta je onda to nešto (konkretno) što je žrtvovano za grijehe čovječanstva?

Nikad nisam tvrdio da nije ništa uništeno. Samo me zanima odakle ti to da je je nešto uništeno zauvijek uništeno.

Povlović kaže:

Po starom zavjetu je žrtva samo za nenamjerne grijehe moguća? Ima tu par izuzetaka koje su jasno definisane, ali uglavnom se radi o nenamjernim grijesima.

O ovome bi se dalo raspravljati.

Povlović kaže:

Po starom zavjetu žrtva nesmije biti fizički oštećena prije žrtvovanja, a Isus je navodno bio udaran, izgreban, krvario je, itd.

I još je k tome bio čovjek, a ne životinja.
Životinja nije smjela imati polomljene kosti.

Povlović kaže:

Po starom zavjetu žrtva može iskupiti isključivo grijehe počinjene prije prinošenja žrtve.

Po SZ nije obećan Isus, već Emanuel. Kaj bumo ve?

Povlović kaže:

Krišćani se hvataju staroga zavjeta da bi dokazali da mora postojati žrtva ja grijeh, ali očito nepoznavaju ove jasne propise. Ima tu još dosta propisa koje čine Isusovu žrtvu nevažećom.

Ponavljam opet da nije moralo biti žrtve. Pa u samom SZ stoji da se Jahvi gade žrtve paljenice. Kako sad pak to shvatiti?

Povlović kaže:

Dakle sve i ako je istina da je Isus bio neka vrsta super-žrtve za grijehe čovječanstva, onda je njegova smrt samo mogla pokriti grijehe počinjene prije njegove smrti, a ne grijehe ljudi koji su se rodili poslije njegove smrti, i činili grijehe.

Zanimljiv je tvoj način zaključivanja. Uglavnom ne slažem se da zaključak slijedi iz premisa.

Povlović kaže:

Ako je Isus umro za sve grijehe čovječanstva iz prošlosti, sadašnjosti i budućnosti (mimo svi pravila staroga zavjeta), šta je onda svrha da svijet ide dalje?

Šta je svrha samog stvaranja uopće?

Povlović kaže:

Ako su grijesi zapravo vec plaćeni, zašto moramo vjerovati u to da bi ušli u nebo? Dakle ako neko negira Isusa kao spasitelja, ide u pakao, ali njegovi grijesi su već plaćeni? Pa očito nisu.

Crkveni nauk nije da moraš vjerovati ili biti vjernik da bi bio spašen.

Povlović kaže:

Hiljadu nelogičnosti.

Jedino što je u cijelog priči nelogično jest tvoj način zaključivanja i to još na temelju neistinith premisa.

[Jack Frost]

Sabur kaže:

Normalno , jer po Bibliji nije ni umro.

Po Bibliji je Isus definitvno umro, odnosno bio ubijen na križu. To je factum brutum evanđelja.

[biftek]

Može li mrtvac ogladnjeti i jesti ribu i med ?.

[Jack Frost]

biftek kaže:

Može li mrtvac ogladnjeti i jesti ribu i med ?.

Koliko ja znam "ne".

[biftek]

Jack Frost kaže:

Koliko ja znam "ne".

Znam je ključna riječ u zaključivanju.Olako se uzima čak i u slučaju kad se upotrebljavaju navodnici.

[Jack Frost]

biftek kaže:

Znam je ključna riječ u zaključivanju.Olako se uzima čak i u slučaju kad se upotrebljavaju navodnici.

I?

[Povlović]

Jack Frost kaže:

Ne znam kako ti iz činjenice da nešto nije oživljeno zaključuješ da nije niti umrlo. Po toj logici niti moj pas nije umro pošto nije oživljen, a ni moja prabaka zapravo nije umrla jer nije oživljena.

Ja neznam u što ti vjeruješ, ali Kršćanin nisi sigurno. Krišćani upravo tvrde da je Bog umro za nas. Žrtvovao je svoga sina, koji je ustvari on sam ("čovjek" Bog). To je jedini način da se spasi čovječanstvo. Preuzeo je sve grijehe svijeta na sebe.

Pa Bog ništa ne mora. Ne znam zašto misliš da je morao.

Zato što Kršćanska vjera to propovjeda. Bog navodno nemože da oprosti grijeh, jer je toliko svet da nemože biti u prisustvu grijeha. Iz tog razloga je bila potrebna žrtva za grijehe, i Isus "spaja" čovjeka sa Bogom, da mu omogući ulazak u raj. On nije mogao oprostiti grijehe, i zbog toga je morao žrtvovati sina / samog sebe.

Nikad nisam tvrdio da nije ništa uništeno. Samo me zanima odakle ti to da je je nešto uništeno zauvijek uništeno.

Pa onda mi reci što je to što je zapravo žrtvovano? Što je to što je isplatilo sve grijehe čovječanstva, iz prošlosti, sadašnjosti, i budućnosti? I gdje je podloga iz staroga zavjeta?

O ovome bi se dalo raspravljati.

Hajde, raspravljaj.

I još je k tome bio čovjek, a ne životinja.
Životinja nije smjela imati polomljene kosti.

Šta hoćeš reći? Pa ljudska žrtva je također zabranjena po Božijim propisima iz starog zavjeta. Jel ti trebaju citati?

Po SZ nije obećan Isus, već Emanuel. Kaj bumo ve?

Ponavljam opet da nije moralo biti žrtve. Pa u samom SZ stoji da se Jahvi gade žrtve paljenice. Kako sad pak to shvatiti?

I opet se vraćam na prvo pitanje: Koja je tvoja vjera? Bezveze je skakati u krug sa nekim mutnim izjavama i čudnim pitanjima. Reci u što vjeruješ, pa da vidim dali je vrijedno nastaviti ovu diskusiju.

Zanimljiv je tvoj način zaključivanja. Uglavnom ne slažem se da zaključak slijedi iz premisa.

Šta je svrha samog stvaranja uopće?

Znači nemaš logičan odgovor zašto svijet nastaje i dalje, a grijeh postoji kako postoji, i zlo također, i ako je neko prije toliko godina umro za grijehe čovječanstva prošlosti, sadašnjosti, i budućnosti.

Crkveni nauk nije da moraš vjerovati ili biti vjernik da bi bio spašen.

Čista neistina. Samo Katolička crkva je ta koja propovjeda da čovjek nemora vjerovati da bude spašen. Hajde pitaj Evangeliste, i najpoznatije propovjednike i autore dali možeš ući u nebo ako nevjeruješ da je Isus spasitelj.

Jedino što je u cijelog priči nelogično jest tvoj način zaključivanja i to još na temelju neistinith premisa.

Jedine neistine su u tvojim izjavama. Očigledno je tvoje nepoznavanje starog zavjeta, a navjerovatnije i novog.

[Shady]

Pravi Život kaže:

duboka je sfera poimanja Isusove žrtve, i mnogo se ljudi zapitalo kako je uopće moguće da je Bog dozvolio tako nešto, onog dana, i na onakav način.. i sama sam se to zapitala, ne jednom... a opet, danas, razumjeći i Stari i Novi zavjet, zaključujem da se desilo, bilo je dozvoljeno, dopušteno, do određene mjere, a dalje od tog podigao se Jahvin bijes koji je prouzrokovao čuda tog dana,

Vidiš sestro, kako ne možeš ni sebi odgovoriti na temeljna pitanja. Kažeš - bilo je dozvoljeno, bilo je dopušteno... i tu zastaješ jer ne vidiš smisao. Ne vidiš jer ga tu niti nema. U onom "Bog je toliko volio čovječanstvo da je žrtvovao svojeg sina da bi spasio čovječanstvo"? doista nema smisla.

To je kao da netko govori: Bog ima specijalnu ćerku i dao je da ju siluje legija rimskih vojnika, kako bi se spasile sve druge žene.. Ako ti u ovome vidiš neki smisao.. vjeruj toliko "smisla" ima i u ovom da Bog žrtvuje sina da bi spasio ljude.

Shvati sestro, da Bog ne mora da žrtvuje ono što ne želi. Njega ništa ne uvjeruje jer Njemu doista sve pripada. Može svima oprostiti ako hoće, i bez horora na križu. A ako pak On želi da baš bude tako (sa žrtvom) onda takav Bog nije zdrav. Naravno, pravi vjernik neće reći da je Bog nezdrav, već ti hoću reć da to nije zdravo razmišljanje o Tvorcu. Jedini način jeste - odbaciti taj lažni motiv (da je Bog navodno zbog ljubavi prema čovjeku dao sina na žrtvu). Kao kad zamijeniš poderanu odjeću. Sve dok si u tome ne možeš ići naprijed. A doista postoji naprijed, kad bi samo znala.

Spomenula si čuda koja su se desila toga dana... Ako misliš na čuda tipa "ustajali mrtvaci iz grobova i šetali gradom" - to ti je sestro samo crkvena bajka, u to nebi trebao da vjeruju vjernici. Jednostavno je to bestidna neistina, kao i mnoge druge koje je zalutala crkva širila među ljude. Cijeli njen lažni koncept je srušen, i održava se samo zahvaljujući ljudskim strahovima. Budi hrabra i suoči se sa tim. Jer je iza toga ono što je bolje. Kao što nakon noći dolazi dan, ili kao što nakon bolesti ozdravljenje.

Sjećaš se i sama, kad si bila od gripe (svi smo bili tako bolesni), pa kad ozdravimo.. sjećaš li se onog osjećaja - kako je lijepo ne biti više bolestan već zdrav.. O tome ti govorim. Isto ti je i ovdje. Stojiš u nezdravoj atmosferi okrećući se u krugu, i nesvjesno pojiš dušu idolatrijom. A van toga je bistrije nebo i zdravija atmosfera. Ozračje duše bez kumira.

http://www.youtube.com/watch?v=7haN4MZ5YZ0
...

[Shady]

Pravi Život kaže:

no ne zaboravimo, u stadiju najtežih muka, Isusu je bilo olakšano na način da samo mudar može shvatit.. baš na taj dio se ljudi ne obaziru, ne uzimaju u obzir, nerazumijevanja svog radi

Na šta konkretno misiš ovdje? Nije ga boljelo, ili... kako olakšano?

Pravi Život kaže:

možda ima neki musliman koji bi volio Isusovu žrtvu nazvati nemogućom misijom? ako ima koji takav, evo će spoznajom sjutra novim danom postati kršćaninom.. i to bez šale

Nije pitanje da li je ta priča crkve moguća, nego da li ona ima smisla.
A ja ti kažem da je besmislena jer ne daje pravi odgovore o smislu postojanja.

A da muslimanski vjernik postane kršćaninom - to je samo korak unazad:
1) ako gledamo kvalitetu tih vjera
2) i ako gledamo povijest vjere. Oboje ću ti objasniti.

1. Kad je riječ o kvaliteti.. Najprije razmisli jesi li ikada vidjela muslimana kako kleči pred kipom i slikom? A zatim razmisli jesi li vidjela kršćane da to čine? Ja sam ih vidio na tisuće. Zašto samo o tome ne razmisliš? Eto, razmisli. Isto, razmisli - da li su ikada čula da neki muslimanski vjernik izjednačava nekoga sa Tvorcem i da ljude zove "bogom" ili čovjekobogom? A zatim se to isto zapitaj za kršćane? Nije li sve jasno sestro? Zar doista možeš a ne vidjeti ovu očitu razliku?

2. A ako gledamo povijest vjere, Muhammed je došao 600 god. nakon Isusa, kao što je Isus došao stotinama godina nakon Abrahama ili nakon Mojsija. Kur'an je objavljen 500 godina nakon što su napisana Evanđelja i tisuću godina nakon Tore. Zar nije onda bolje poštovati sve ono što je Bog objavio (osim crkvenih umetaka) - i ono prije i oni kasnije? Ili je bolje vjerovati samo u ono ranije a ne i u sve što je Bog objavio? I u njoj ima o Isusu sve ono šta je istina i sa čim se tvoje srce može smiriti, a ne laži koje je crka govorila o Isusu u nakani da ga načine "bogom". A to su i "uspjeli". Nije te strah zbog toga?

Prema tome, razmisli... zašto bi muslimanka i musliman odbacili Kur'an i Muhammeda kad u Kur'anu imaju i o Isusu i o Abrahamu i o Mojsiju - i o svim drugim prorocima? (hvala Milostivom, o Pavlu iz Tarza koji je Isusa prvi nazvao "bogom", niti pomena u našoj knjizi.. niti jednom riječju).. Ti ne poznaješ nas muslimane sestro. Ne poznaješ našu vjeru osim ponešto što si čitala na internenetu.. nisi čitala Objavu koju muslimani nose (a to je zadnje što je od Boga došlo) - pa reci; kako onda možeš tako govoriti o muslimanima ako ne poznaješ našu vjeru u njenim temeljima? Tek kad upoznaš mogla bi shvatiti da je to loše šta govoriš. To ti nitko neće zamjeriti, ja ponajmanje, ali samo ćeš kasnije možda zamjeriti sebi. Ja bih volio da ti prvo upoznaš tu vjeru, da bi onda mogla kasnije govoriti kako ju muslimani trebaju napustiti.

www.youtube.com/watch?v=MXlXiGENJDI
...

[Shady]

Pravi Život kaže:

jer Isus se dao za novi sporazum zvan 'ljudi-Bog'.. za taj sporazum je prosipao vlastitu krv i nije šala... do Boga, ne može više nijedan živ čovjek, a da ne prizna Isusa kao otkupitelja, i svak ko misli drukčije, griješi u startu.

To boldano je samo papina (i Pavlova) ucjena naivnima. Kod nas ne pali.

Vjeruj da samo ti griješiš, doista ti kažem, sestro. I to, griješiš i u startu, a i u cilju - ako na tome ostaneš. A greška u cilju je opasnija. Start nije mnogo strašan jer je putovanje lijepo ako se stigne na cilj. Ašto ako ti i ja dođemo Bogu sa idolom u srcu? Znaj da to onda nije dobar cilj. Bog traži čisto srce od svakoga. Dakle, što ako ti dođeš Bogu a u srcu ti Isus-idol, kojeg štuješ približno kao Tvorca? A 99% kršćana ga, štuje i izravno kao tvorca, znaš to i sama?

Muslimani vole sve poslanike! I Joba, i Nou, i Saliha, i Abrahama i Ishaka i Ishmaela, i Mošu, i Isusa, i Muhammeda. Ali ih ne čine "bogovima", ni "Božijim "sinovima" koji "sjede" do Boga. Koje od njih ti voliš i kolika je tvoja ljubav prema onima koje voliš? Il si svu ljubav sačuvala za Isusa? Voliš li toliko Oca nebeskog? (na ovo mi ne moraš odgovoriti, samo razmisli). A ja ti kažem: ako bilo kojeg poslanika Božijeg voliš manje i više, u grijehu si! Jer svi su donosili Istinu, onako kako im je Bog stavio u zadaću. Nisu im iste bile zadaće ali im Istina svima jeste bila ista. Trebamo osloboditi srca svoja od idolatrije. A vjeruj mi da ja vidim nešto što ne vidiš. Znam da si dobra ali znam i da još uvijek imaš kumira (idola) pored Jehove. Taj kumir je tvoj "otkupitelj".

A zapravo, ne postoji nikakav otkupitelj. I ne postoji nikakvo otkupljenje! Grijeh je govoriti o "otkupljenju" tvojih, mojih, - bilo čijih - grijehova na takav način (Isusovom žrtvom). To je samo izmišljotina starih pokolenja iz zalutale crkve. Jedini način da bude netko spašen je da vjeruje u Boga i da vjeruje u onaj svijet i u proživljenje, i da uz svoje vjerovanje čini dobra djela. Ako sve zaboraviš od ovog šta ti pišem, ove boldane rečenice upamti. Priča o otkupljenju je gola zabluda bez imalo smisla. Objasnit ću to u sljedećem dijelu mog posta. A ti nadam se da pratiš.. jer ovo pišem samo zbog tebe.

još nešto lijepo, dok budeš čitala naredni moj post... http://www.youtube.com/watch?v=1neGNOQ1T-Y
...

[dominik01]

Shady kaže:

To boldano je samo papina (i Pavlova) ucjena naivnima. Kod nas ne pali.

Vjeruj da samo ti griješiš, doista ti kažem, sestro. I to, griješiš i u startu, a i u cilju - ako na tome ostaneš. A greška u cilju je opasnija. Start nije mnogo strašan jer je putovanje lijepo ako se stigne na cilj. Ašto ako ti i ja dođemo Bogu sa idolom u srcu? Znaj da to onda nije dobar cilj. Bog traži čisto srce od svakoga. Dakle, što ako ti dođeš Bogu a u srcu ti Isus-idol, kojeg štuješ približno kao Tvorca? A 99% kršćana ga, štuje i izravno kao tvorca, znaš to i sama?

Muslimani vole sve poslanike! I Joba, i Nou, i Saliha, i Abrahama i Ishaka i Ishmaela, i Mošu, i Isusa, i Muhammeda. Ali ih ne čine "bogovima", ni "Božijim "sinovima" koji "sjede" do Boga. Koje od njih ti voliš i kolika je tvoja ljubav prema onima koje voliš? Il si svu ljubav sačuvala za Isusa? Voliš li toliko Oca nebeskog? (na ovo mi ne moraš odgovoriti, samo razmisli). A ja ti kažem: ako bilo kojeg poslanika Božijeg voliš manje i više, u grijehu si! Jer svi su donosili Istinu, onako kako im je Bog stavio u zadaću. Nisu im iste bile zadaće ali im Istina svima jeste bila ista. Trebamo osloboditi srca svoja od idolatrije. A vjeruj mi da ja vidim nešto što ne vidiš. Znam da si dobra ali znam i da još uvijek imaš kumira (idola) pored Jehove. Taj kumir je tvoj "otkupitelj".

A zapravo, ne postoji nikakav otkupitelj. I ne postoji nikakvo otkupljenje! Grijeh je govoriti o "otkupljenju" tvojih, mojih, - bilo čijih - grijehova na takav način (Isusovom žrtvom). To je samo izmišljotina starih pokolenja iz zalutale crkve. Jedini način da bude netko spašen je da vjeruje u Boga i da vjeruje u onaj svijet i u proživljenje, i da uz svoje vjerovanje čini dobra djela. Ako sve zaboraviš od ovog šta ti pišem, ove boldane rečenice upamti. Priča o otkupljenju je gola zabluda bez imalo smisla. Objasnit ću to u sljedećem dijelu mog posta. A ti nadam se da pratiš.. jer ovo pišem samo zbog tebe.

još nešto lijepo, dok budeš čitala naredni moj post... http://www.youtube.com/watch?v=1neGNOQ1T-Y
...

muslimani jedino Muhameda vole. Više nego Boga... Isusa, k'o fol volite... Njegovo učenje ste ogolili do kosti...vaša prva od 5 točki zakona je zaštita Islama, potom života ??? Bog se s tim ne slaže

[Shady]

dominik01 kaže:

muslimani jedino Muhameda vole. Više nego Boga... Isusa, k'o fol volite...

Ja vam kažem dominik da neistinu govorite. Hajmo prizvati prokletstvo na onog od nas dvojice koji neistinu govori? Prizovite vi na sebe i vašu djecu, a ja ću prizvati na sebe i svoju djecu - da Božija srdžba sustigne onoga od nas koji neistinu govori?

dominik01 kaže:

Isusovo učenje ste ogolili do kosti. Vaša 1 od 5 točki zakona je zaštita Islama, potom života? Bog se s tim ne slaže

Nismo ništa ogolili čovječe dragi. Ogoljavamo samo crkvene neistine o čovjekobogu, trojstvu i ostalo što unizuje ljudski duh. A radovao bi se svaki musliman i muslimanka da Boga, Oca nebeskog štujete kako se Bog treba štovati, a Isusa da volite koliko god. Nikome od nas nebi to smetalo, dapače, bili biste prava naša braća i sestre. Svi kršćani koji su tako vjerovali - Bog im i u Kur'anu obećava spasenje i raj. A jedno dugačko poglavlje Kur'ana zove se Marija. Zašto vi o tome bar jednom ne razmislite?

http://www.youtube.com/watch?v=8eOwGIHNLNo

Znajte, iskreni vaši prijatelji danas, samo su muslimani, i dobri ljudi. A zalutala crkva vas samo u propast vodi. Ja vam ovo kažem kao prijatelj, sa punim osjećanjem odgovornosti za ovo što vam pišem. A pitanje je samo vašega povjerenja.

Samo je jedan Bog i nema drugih Božanstava, osim Njega. Njemu neka je hvala za sve što je bilo, što jeste i sve što dolazi. Islam je Božija vjera, Kur'an je zadnja Objava a Muhammed je Zadnji Božiji poslanik i vjerovjesnik. Pozdrav vama i vašima doma
...

[biftek]

Jack Frost kaže:

I?

i kakva je to žrtva života u slučaju Isusa ako je on nakon smrti ponovo bio živ i jeo ribu i med i što je to žrtvovano na križu za otkupljenje ako je tijelo koje jede preživjelo?.Što se Ocu predalo na križu za otkupljenje grijeha?

[dominik01]

biftek kaže:

i kakva je to žrtva života u slučaju Isusa ako je on nakon smrti ponovo bio živ i jeo ribu i med i što je to žrtvovano na križu za otkupljenje ako je tijelo koje jede preživjelo?.Što se Ocu predalo na križu za otkupljenje grijeha?

Uskrs je najveći blagdan kršćanski.....kakva je žrtva Bogu, životinja koja se nakon klanja pojede,.......kao i ona koja se ne žrtvuje ??