Manastir Krupa sagradili Nemanjići 1317.?

[E-Absynthe]

700-godišnjica manastira Krupa kod Obrovca.

Objekt je dao sagraditi raški kralj Milutin iz roda Nemanjića 1317 godine.

Manastir Krka spada u neoznačene historiografske pojmove, ali je vjerojatno dograđen iz rimokatoličkog u pravoslavni manastir..Ostaje je i moguće pitanje 1402. godine i zadužbine kćeri raškog despota udane za lokalnog feudalca Šubića. Dakle, Krka ostaje predmet debate, no Krupa nije.

Tko je i kako omogućio da Nemanjići sagrade manastir Krupa tako daleko od svojih vladarskih teritorija u Raškoj i Humu/Zahumlju ?

Kako sada opovrgnuti ne vlaško, nego raško porijeklo ovog toponima ? Kako objasniti domaćim nacionalistima o postojanju nehrvatskog, točnije raškog objekta već 700 godina ?!
To otežava tezu da su Srbi i Vlasi pristigli u 16.stoljeću ili ne ?

[mozak_free]

E-Absynthe kaže:

700-godišnjica manastira Krupa kod Obrovca.

Objekt je dao sagraditi raški kralj Milutin iz roda Nemanjića 1317 godine.

Manastir Krka spada u neoznačene historiografske pojmove, ali je vjerojatno dograđen iz rimokatoličkog u pravoslavni manastir..Ostaje je i moguće pitanje 1402. godine i zadužbine kćeri raškog despota udane za lokalnog feudalca Šubića. Dakle, Krka ostaje predmet debate, no Krupa nije.

Tko je i kako omogućio da Nemanjići sagrade manastir Krupa tako daleko od svojih vladarskih teritorija u Raškoj i Humu/Zahumlju ?

Kako sada opovrgnuti ne vlaško, nego raško porijeklo ovog toponima ? Kako objasniti domaćim nacionalistima o postojanju nehrvatskog, točnije raškog objekta već 700 godina ?!
To otežava tezu da su Srbi i Vlasi pristigli u 16.stoljeću ili ne ?

TTTTTRRRRRRROOOOOOLLLLLL

Katolički samostan je napravljen najkasnije u 12.stoljeću.

Ostalo je trolanje.


Molim moderatora da dejstvuje.

Čak i na wiki stranici piše "u vrijeme ...Milutina", a ovaj piše

dao sagraditi

[E-Absynthe]

mozak_free kaže:

TTTTTRRRRRRROOOOOOLLLLLL

Katolički samostan je napravljen najkasnije u 12.stoljeću.

Ostalo je trolanje.


Molim moderatora da dejstvuje.

Čak i na wiki stranici piše "u vrijeme ...Milutina", a ovaj piše

Zašto trol ?
Čemu to vikanje ?
Ponašaš se kao derište desnog roditelja !!

Jasno sam napomenuo da je manastir Krka krivotvorina koju su i srpski historičari otkrili, ali za Krupu nisam siguran.

I sada, ovo tvoje divljanje kao neko dojenče..Pih.
Ako se tema treba zatvoriti i ako to moderatura odluči, neka bude.
Samo da ne bude tog djetinjeg mongoloidnog ponašanja koje istrestaš ovdje..!

Ja sam pokušao biti korektan i objektivan prema podacima koji su dostupni.
To si mogao opovrgnuti na pristojan način, ne biti prikaza sirovosti !

[mozak_free]

E-Absynthe kaže:

Zašto trol ?
Čemu to vikanje ?
Ponašaš se kao derište desnog roditelja !!

Jasno sam napomenuo da je manastir Krka krivotvorina koju su i srpski historičari otkrili, ali za Krupu nisam siguran.

I sada, ovo tvoje divljanje kao neko dojenče..Pih.
Ako se tema treba zatvoriti i ako to moderatura odluči, neka bude.
Samo da ne bude tog djetinjeg mongoloidnog ponašanja koje istrestaš ovdje..!

Ja sam pokušao biti korektan i objektivan prema podacima koji su dostupni.
To si mogao opovrgnuti na pristojan način, ne biti prikaza sirovosti !

Spamaš forum. To je sve.

[Liudewitus]

Previše "zelene vile"?

https://en.wikipedia.org/wiki/Absinthe

[Unknown Archont]

Ne mozes ti ovdje pokrenuti normalno temu uz uljudan razgovor.
Previse ih je sa sizofrenim epizodama i mentalnom neuracunljivoscu.

[Liudewitus]

Unknown Archont kaže:

Ne mozes ti ovdje pokrenuti normalno temu uz uljudan razgovor.
Previse ih je sa sizofrenim epizodama i mentalnom neuracunljivoscu.

Tebi je normalno pokrenuti temu sa lažnom tvrdnjom? Ok možemo i o tome rasptavljati, ali onda bi se tema trebala zvati: laž kao oruđe srpske nacionalne ekspanzije u 19. i 20. stoljeću. Dalo bi se naći na tone materijala.

[Dionichar]

Price o pravoslavnim manastirima u 14. stoljecu su fabrikacije SPC.

http://www.slobodnadalmacija.hr/novo...likodostojnici

http://www.hrvatski-fokus.hr/index.p...ijarha-irineja

[Dionichar]

I sama je nebulozna teorija da je srpski kralj mogao graditi nesto 1317. usred Hrvatske.

Ili da su manastir osnovali 1317. monasi iz Bosanske Krupe, u kojoj tada jos ni nema pravoslavnih, a lokalni manastir je prema srpskom priznanju - katolicki.

To su vam umotvorine nastale direktno ili na matrici Nikodima Milasa koji se nasao dokazivati srpsko prisustvo u Dalmaciji od 4. st.

[mozak_free]

Ukratko namjerno spamanje foruma nebulozama.

[Dionichar]

Recimo da je nekako usred Hrvatske srpski kralj izgradio pravoslavni manastir. Za koga ga je izgradio? U to vrijeme nema pravoslavnih na tome podrucju. Oko tih dalmatinskih manastira se vrti toliko eklatantnih srpskih lazi da je to cudo, a te lazi se i danas promoviraju.

Inace ovo su prozori toga manastira:
http://www.najboljeuhrvatskoj.info/u...1994204823.jpg
http://www.eparhija-dalmatinska.hr/I...a/krupa-22.JPG
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...kACG0U5nfsAyTS

Jako puno katolickih sakralnih objekata na podrucju Hrvatske i BiH je pretvoreno u pravoslavne objekte tijekom turske okupacije.

[E-Absynthe]

Dionichar kaže:

Inace ovo su prozori toga manastira:
http://www.najboljeuhrvatskoj.info/u...1994204823.jpg
http://www.eparhija-dalmatinska.hr/I...a/krupa-22.JPG
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...kACG0U5nfsAyTS

Osim klupčica i stolarije, imao si namjeru nešto dokazati tim oknima ?

[Unknown Archont]

Ovi opet kenjaju o Bosanskim Franjevcima.
Sve i da su ga Bosanski Franjevci, katolici, Hrvati od stoljeca sedmog iz Velike Hrvatske gradili, nema veze nisacim.
S' tim da uopste nigdje ne pise da je uposlio bosanske Franjevce, vec bosanske monahe.

Kralj Milutin je finanser tog objekta, je li vama to ulazi u te glave ?
Koga boli kurac ko je zidao temelje i zidine ?
Na njegovu inicijativu, uz njegove finansije, manastir je izgradjen.

Na sajtu pise da na svodu crkve postoji zapis koji svjedoci da ga je od utemeljenja prvi put obnavljao Dusan 1345. godine.
Bilo bi lijepo posjetiti taj manastir.

Edit: I u ostalom da su ga Hrvati sagradili na.inicijativu nekog Hrvata, danas bi manastir bio pod okvirom katolicke.crkve u hrvatskoj a ne SPC.
Znam da boli sto je manastir na sjeveru Dalmacije, ali mozete se samo uhvatiti za usi i igrati kolo.
Ne bi ga Ustase u drugom i HV u ratu 90tih rusili bezveze.

[Liudewitus]

Unknown Archont kaže:

Ovi opet kenjaju o Bosanskim Franjevcima.
Sve i da su ga Bosanski Franjevci, katolici, Hrvati od stoljeca sedmog iz Velike Hrvatske gradili, nema veze nisacim.
S' tim da uopste nigdje ne pise da je uposlio bosanske Franjevce, vec bosanske monahe.

Koji su to monasi iz Bosne, pogotovo iz Bosanske Krupe ako nisu franjevci.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Datote...arija_1375.jpg

Unknown Archont kaže:

Kralj Milutin je finanser tog objekta, je li vama to ulazi u te glave ?
Koga boli kurac ko je zidao temelje i zidine ?
Na njegovu inicijativu, uz njegove finansije, manastir je izgradjen.

Ma gdje to piše?

Unknown Archont kaže:

Na sajtu pise da na svodu crkve postoji zapis koji svjedoci da ga je od utemeljenja prvi put obnavljao Dusan 1345. godine.
Bilo bi lijepo posjetiti taj manastir.

Iz kojeg stoljeća je natpis.

Unknown Archont kaže:

Edit: I u ostalom da su ga Hrvati sagradili na.inicijativu nekog Hrvata, danas bi manastir bio pod okvirom katolicke.crkve u hrvatskoj a ne SPC.

Gluposti. Kao da je na temeljime jedne katoličke crkve ili samostana podignuta pravoslavna crkva ili džamija. Sada bi netko htio retroaktivno tu baštinu proglasit srpskom. Bolje se zapitaj kada, kako i zašto su grko-istočnjaci u Dalmaciji i drugdje postali srbo-pravoslavci.

[E-Absynthe]

Unknown Archont kaže:

Ovi opet kenjaju o Bosanskim Franjevcima.
Sve i da su ga Bosanski Franjevci, katolici, Hrvati od stoljeca sedmog iz Velike Hrvatske gradili, nema veze nisacim.
S' tim da uopste nigdje ne pise da je uposlio bosanske Franjevce, vec bosanske monahe.

Kralj Milutin je finanser tog objekta, je li vama to ulazi u te glave ?
Koga boli kurac ko je zidao temelje i zidine ?
Na njegovu inicijativu, uz njegove finansije, manastir je izgradjen.

Na sajtu pise da na svodu crkve postoji zapis koji svjedoci da ga je od utemeljenja prvi put obnavljao Dusan 1345. godine.
Bilo bi lijepo posjetiti taj manastir.

Edit: I u ostalom da su ga Hrvati sagradili na.inicijativu nekog Hrvata, danas bi manastir bio pod okvirom katolicke.crkve u hrvatskoj a ne SPC.
Znam da boli sto je manastir na sjeveru Dalmacije, ali mozete se samo uhvatiti za usi i igrati kolo.
Ne bi ga Ustase u drugom i HV u ratu 90tih rusili bezveze.

Ali, doista u Bosni se prva pravoslavna bogomolja gradi tek u 16.stoljeću, i to vjerojatno na inicijativu Vlaha.

[Velmoza]

E-Absynthe kaže:

Ali, doista u Bosni se prva pravoslavna bogomolja gradi tek u 16.stoljeću, i to vjerojatno na inicijativu Vlaha.

Netačno. Postoje mnogi srednjovekovni manastiri u Bosni a posebno u Hercegovini (Zavala najpoznatiji), njihovo srednjovekovno poreklo se negira jer se "prvi" put javljaju tek u turskim popisima, ali tada se javljaju prvi put jer su Turci uništavali dokumente. Ako se neki objekat nađe na turskom popisu to ne znači da je to datum njegove izgradnje, nego ga je samo neki putopis zabeležio da postoji.

[bubica74]

E-Absynthe kaže:

Ali, doista u Bosni se prva pravoslavna bogomolja gradi tek u 16.stoljeću, i to vjerojatno na inicijativu Vlaha.

Nije tačno. Pogledaj npr. Sarajevo.

[nevenb]

@ E-Absynthe:

Prvi je 1317. godinu "izumio" tadašnji dalmatinski pravoslavni episkop Nikodim Milaš u svojoj knjizi "Pravoslavna Dalmacija", objavljenoj 1901. godine u Novom Sadu.
Citiraću str. 140-141:

"U vrijeme, kad je osnovan man. Krka, postojao je već manastir Krupa. Vrlo važni podatak o ovome manastiru nalazimo u zvaničnom izvještaju francuske generalne intendancije za Dalmaciju od 24. dec. 1811. godine. (43) U tome izvještaju piše da je početak gradnje manastira Krupe bio 1317. godine, i da je sagrađen pomoću srpskoga kralja Stevana (Milutina) i slijedeća dva kralja (Dečanskog i Dušana), i pomoću naroda, i da su srpski kraljevi kupili i darovali prvim krupskim kaluđerima nekolike zemlje koje su poslije kaluđeri umnožili; a kad su Turci zavladali Dalmacijom, oni potvrdiše kaluđerima uživanje staroga posjeda.
(43) Arhiva zad. episkopije, br. 158. god. 1811.

Eto, to ti je prvi podatak o osnivanju manastira Krupe.

Zanimljiva je zadnja Milaševa rečenica, kako su Turci kaluđerima potvrdili uživanje staroga posjeda. Zanimljiva je zbog toga što prvi turski defteri s tog područja, a meni su poznati onaj iz 1528. i 1550. uopće ne spominju nikakve pravoslavne manastire na području Vilajeta Hrvata, odnosno kasnijeg Kliškog sandžaka.

[Kexx]

Milaš je bio veliki falsifikator, njegovi falsifikati se i danas ponavljaju.

Nikakvog pravoslavnog manastira nije tamo bilo 1317.g., ne samo da ne postoji dokaz da ga je bilo, nego ne postoji nikakva logika kojom bi ga se tamo moglo objasniti.

[hrvat22]

nevenb

Eto, to ti je prvi podatak o osnivanju manastira Krupe.
Vrlo važni podatak o ovome manastiru nalazimo u zvaničnom izvještaju francuske generalne intendancije za Dalmaciju od 24. dec. 1811. godine.

tih godina je neki tkz. srpski političar u dalmaciji govorio da je selo kosovo u dalmaciji naseljeno od one strašne bitke(kosovske) da bi se naknadno našao zapis o doseljenju vlaha iz bosne u kozlovo 200 godina nakon kosovske bitke...
prema tome ako francuska generalna intendancija traži podatke od tkz. srba u hrvatskoj sigurno da je dobila puno dobrog mita....i sada bi mi to trebali prihvatiti kao nešto relevantno....