Alternativa u liječenju psihičkih poremećaja

[Endimion17]

Pilence kaže:

Floskula je ovo što ti pričaš o popovima, a slike "atoma" su f a k e kojima te futraju "znanstvenici" kojima pridaješ preveliki značaj.
Ja još ne vidjeh nikakav dokaz od tebe "potkovanog znanošću", o mojim upitima gore??? Samo šuplje priče......

fake?
a gle čuda božijegaaaa
volfram
grafit
slabi subatomski detalji

a za dokaze, eh, napisao sam ih se brdo. neću ih ponavljati za svakog novog forumaša. ne da mi se.

[Pilence]

Endimion17 kaže:

fake?
a gle čuda božijegaaaa
volfram
grafit
slabi subatomski detalji

a za dokaze, eh, napisao sam ih se brdo. neću ih ponavljati za svakog novog forumaša. ne da mi se.

I???
To je tebi neki dokaz?
Kad u Jutarnjem objave sliku WTC-a i kako dim kulja iz njega, a u dimu se nazire glava sa rogovima, to je tebi fotomontaža!
A kad netko objavi nešto mutno, sa nekim svijetlijim mrljama, to je odmah slika nečg što ne postoji!!
O da! Neš` ti dokaza.....

[Endimion17]

Pilence kaže:

I???
To je tebi neki dokaz?
Kad u Jutarnjem objave sliku WTC-a i kako dim kulja iz njega, a u dimu se nazire glava sa rogovima, to je tebi fotomontaža!
A kad netko objavi nešto mutno, sa nekim svijetlijim mrljama, to je odmah slika nečg što ne postoji!!
O da! Neš` ti dokaza.....

pa, to je slika. dokazi su matematički, te fizikalni.

kad u jutarnjem objave sliku wtc-a i one rogove, onda to nije fotomontaža, nego je to požarni dim koji kaotično izlazi iz razbijenih katova i u kojemu se vide papa, iPod i usisavač na vodu X-500 s (!!!) BITURBO MOTOROM


znači ti ne vjeruješ da postoje atomi? e to prvi put čujem na ovom forumu. svaka ti čast
LOL, nemoj vjerovati.
postoje dokazi i počet ćeš ih učiti ako upišeš gimnaziju.

[Pilence]

Endimion17 kaže:

znači ti ne vjeruješ da postoje atomi? e to prvi put čujem na ovom forumu. svaka ti čast
LOL, nemoj vjerovati.
postoje dokazi i počet ćeš ih učiti ako upišeš gimnaziju.

Ne postoje dokazi o postojanju atoma!
Pričaš - pišeš gluposti. Nisi mi dokazao još ništa od onog što sam te tražio, ne samo u ovoj temi, a vidim niti drugima nisi pružio dokaze. Samo blebećeš o nekakvoj "znanosti" i pljuješ sve što se ne uklapa u tvoje preuske okvire. Ti si obični "sužanj znanosti" koji si želi nahraniti Ego napadajuči sve one koji su open-mind, i koji shvaćaju kako Svijet nije prćija "znanstvenika" koji gledaju, pa mjere, pa eksperimentiraju, pa opet sve ponovno, pa dodju drugi, pa.....bah....

[enax]

Endimion17 kaže:

to se zove vitalizam i nevaljan je. u organizmu ne postoje nikakve "energije" kakvima "raspolažu" "izlječitelji". to je zastarjelo razmatranje organizma, dok se još nije ni znalo što su uopće atomi.

psihičkim bolesnicima se daju lijekovi i primjenjuje se stručni razgovor. svako sjebano petljanje s njima može rezultirati pogoršanjem stanja.

i "oni ne vjeruju u alternativne metode liječenja" je izuzetno glupo reći. postoji medicina, i postoji ono što medicina nije.
ukoliko neke stvari djeluju, onda su dio medicine. inače su šarlatanstvo, a ono služi zgrtanju novca.

Glede disbalansa..moze doci do mentalnih poremecaja ukoliko postoji disbalans odredjenih hormona ili elemenata u organizmu. Stovise velik dio mentalnih oboljenja pokazuje nekakav disbalans. Ali slazem se da to nije isto kao i disbalans "energija". Glede lijecenja psihickih tegoba, nazalost ni moderna znanost nije jako daleko dosla. Postoje samo lijekovi koji ljece simptome, ali ne i uzrok. Istina to je i dalje korak ispred tradicionalne medicine.

[goranbo]

MOze ostojati citav nizz alternatvnih terapija neke su više alternativne a neke manje. Ja isto ne bih baš preporuči različitim više manje amaterskim energetski iscjeliteljima i slično (u amaterske ubrajam i sve ove najpoznatije, koji su ozda i napisali oju knjigu, i koji ubiru golemu lovu. Svi oni nešto rade, ali ne znaju baš što - a to kod tih bolesti moze bit škakljivo)

A ima i nekih manje alternativnih pristupa, nekih psiholoških alternativihmetoda, ili bolje rečeno novih metoda. Recimo, naišao sam na jedan izvrstan način članak o prilično avangardnoom načinu liječenja PTSP-a, a mislim da bi se čitavniz tih bolesti mogao liječiti na neke slične načine.

Dakako da može omoći i određeno energetsko iscjeljivanje, ali to je više teoretski i teško je naići na pravu stvar, jer je čitavo to područje još uvijek vrlo neznanstveno.

Endimion17 kaže:
to se zove vitalizam i nevaljan je. u organizmu ne postoje nikakve "energije" kakvima "raspolažu" "izlječitelji". to je zastarjelo razmatranje organizma, dok se još nije ni znalo što su uopće atomi.

A što se tebe tiče, vidim da uvijek lupaš po svom, pročitaj koju noviju knjigu Naravno da je energetsko iječenje zannstveno utemeljeno, i da energije mogu utjecati, recimo, na stanice. Stanične membrane posjeduju određene receptore u sebi koje su opsjetljive na takve podražaje. Bilo energetske bilo fizičke. Više o tome može se naći u knjizi Brucea Liptona The Biology of Belief. Preporučam tu knigu i recimo knjigu "Polje" za one koji se žele vie informirati o najnovijim naprecima u zannosti od kojih neki pružaju znanstvene temelje za različite alternativne tehnike.

Ima čitav niz alternativnh tehnika, neke jekonvencionalna znanost praktički prihvatila, recio akupunkturu (nisam upućen, ali ona bi mogla, ja mislim, utjecati na općenito smirivanje čovjeka), a ima i nekih, puno više, koje konv. znanost i njezini slijepi zagovaratelji smatra lakrdijom. No, tako je uvijek bilo i uvijek će bit, napredak je spor jer ljudi (a i zanstvenici su ljudi) sporo prihvaćaju nove stvari. (Samo što mene tu smeta stvar što to njihovo sporo prihvaćanje negativno utječe na čitavo čovječanstvo, znanstvenici su odgovorniji od običnoh laika.)

Dakle tu je još i homeopatija i tko zna što jš sve ne, no ne znam, nisam čuo za primjene u liječenju psihičkih bolesti. Tu je i meditacija, premda i tu postoje opasnosti. treba se čovjek dobro informirati, potruditi se malo i sam istraživati.

[mandragora]

evo ovo: "UM I MOZAK - neuroplastičnost i moć mentalne sile" Jeffrey m. schwartz, sharon begley
"aktivnim odvraćanjem od negativnih oblika ponašanja i usredotočenjem na pozitivna, Schwartzovi su pacijenti putem uma preoblikovali svoje mozgove. "
Činjenica je da psihjatrija nema odgovore na ključna pitanja o porijeklu i prirodi psihičkih poremećaja. Abraham Maslov je npr. među rijetkima koji je krenuo od pokušaja da definira što je psihički zdrav čovjek - te zaključio da zdrav čovjek nipošto ne podrazumijeva i da je uklopljen u društvo ili prilagođen.
Nakljukati psihića tabletama je uobičajeno rješenje. Moguće je da su psihički problemi nomalna reakcija na prikriveno abnormalno stanje odnosa u okolini. Nakljukana osoba neće svojim uvrnutim ponašanjem dalje provocirati otkrivanje istine i preispitivanje odnosa.
Obzirom da nema jasnih znanja i definicija - zaključujem da je sasvim svejedno kojoj se vrsti šarlatana osoba prepušta- službenim ili neslužbenim. Čast iznimkama u oba smijera.

[Endimion17]

Pilence kaže:

Ne postoje dokazi o postojanju atoma!
Pričaš - pišeš gluposti. Nisi mi dokazao još ništa od onog što sam te tražio, ne samo u ovoj temi, a vidim niti drugima nisi pružio dokaze. Samo blebećeš o nekakvoj "znanosti" i pljuješ sve što se ne uklapa u tvoje preuske okvire. Ti si obični "sužanj znanosti" koji si želi nahraniti Ego napadajuči sve one koji su open-mind, i koji shvaćaju kako Svijet nije prćija "znanstvenika" koji gledaju, pa mjere, pa eksperimentiraju, pa opet sve ponovno, pa dodju drugi, pa.....bah....

a eto što reći

enax kaže:

Glede disbalansa..moze doci do mentalnih poremecaja ukoliko postoji disbalans odredjenih hormona ili elemenata u organizmu. Stovise velik dio mentalnih oboljenja pokazuje nekakav disbalans. Ali slazem se da to nije isto kao i disbalans "energija". Glede lijecenja psihickih tegoba, nazalost ni moderna znanost nije jako daleko dosla. Postoje samo lijekovi koji ljece simptome, ali ne i uzrok. Istina to je i dalje korak ispred tradicionalne medicine.

da, disbalans kemijskih tvari. to svakako.
istina da je moderna znanost nije predaleko došla, ali ona bar zna puno više od pučkih metoda (što alternativa i je) i grabi naprijed. to je možda najkompliciranije područje medicine i čisto sumnjam da ćemo ga makar donekle riješiti prije prave, individualne genetske terapije koja je sad u zamahu.

goranbo kaže:

A što se tebe tiče, vidim da uvijek lupaš po svom, pročitaj koju noviju knjigu Naravno da je energetsko iječenje zannstveno utemeljeno, i da energije mogu utjecati, recimo, na stanice. Stanične membrane posjeduju određene receptore u sebi koje su opsjetljive na takve podražaje. Bilo energetske bilo fizičke. Više o tome može se naći u knjizi Brucea Liptona The Biology of Belief. Preporučam tu knigu i recimo knjigu "Polje" za one koji se žele vie informirati o najnovijim naprecima u zannosti od kojih neki pružaju znanstvene temelje za različite alternativne tehnike.

Ima čitav niz alternativnh tehnika, neke jekonvencionalna znanost praktički prihvatila, recio akupunkturu (nisam upućen, ali ona bi mogla, ja mislim, utjecati na općenito smirivanje čovjeka), a ima i nekih, puno više, koje konv. znanost i njezini slijepi zagovaratelji smatra lakrdijom. No, tako je uvijek bilo i uvijek će bit, napredak je spor jer ljudi (a i zanstvenici su ljudi) sporo prihvaćaju nove stvari. (Samo što mene tu smeta stvar što to njihovo sporo prihvaćanje negativno utječe na čitavo čovječanstvo, znanstvenici su odgovorniji od običnoh laika.)

Dakle tu je još i homeopatija i tko zna što jš sve ne, no ne znam, nisam čuo za primjene u liječenju psihičkih bolesti. Tu je i meditacija, premda i tu postoje opasnosti. treba se čovjek dobro informirati, potruditi se malo i sam istraživati.

ne, goranbo, ja ne lupam. ljudi ne posjeduju nikakve specijalne "energije". da posjeduju, to bi se dalo dokazati.
I nemoj se sad izvlačiti pa miješati elektroterapiju ili radioterapiju. I to je liječenje energijom, ali onom koja bar dokazano postoji.
Stanice ne posjeduju receptore za "bioenergiju". To je hrpa gluposti koju si tko zna gdje pročitao. Stanice posjeduju kemoreceptore koji služe za komunikaciju i izmjenu tvari.
I opet govoriš o konvencionalnoj znanosti. Zašto "vama" već jednom ne legne da ne postoji konvencionalna i alternativna znanost, nego da postoji znanost i ono što nije znanost, pa i ono što pokušava biti znanost (pseudoznanost) a znanost nije?
Akupunktura čisto fizikalno stimulira živčane završetke i njeno djelovanje je u rangu s tabletom aspirina, ako i to.
Najnoviji napretci u znanosti ne opravdavaju šarlatanstvo. Uistinu ne. Oni su samo izlika, da bi šarlatani mogli koristiti riječi "kvantno", "heisenberg", "einstein" i "znanstvenik", a najčešće frazu "znanstvenici su rekli".
Što god kažeš suprotno tome - krivo je. Ali shvatio sam ti taktiku.

Homeopatija i meditacija nemaju veze jedna s drugom. Homeopatija je šarlatanstvo prve vrste bez ikakvog temelja, dok je meditacija metoda za smirivanje. Nemam ništa protiv meditacije, osim u slučaju da se prezentira kao lijek protiv raka i AIDS-a.

Da, čovjek se svakako treba informirati i istraživati, tako da ne upadne u mrežu koje neki pletu. S tim se apsolutno slažem.

mandragora kaže:

Obzirom da nema jasnih znanja i definicija - zaključujem da je sasvim svejedno kojoj se vrsti šarlatana osoba prepušta- službenim ili neslužbenim. Čast iznimkama u oba smijera.

blatiš psihijatriju i psihologiju bez ikakvog temelja. to nije šarlatanstvo. to je tvoje laičko mišljenje da psihijatri kljukaju ljude tabletama bez razgovora. to si vidjela na televiziji. e pa u stvarnosti je malo drukčije.

[normall]

d@d@ kaže:

Pa daj razmisli, čovjek koji je u psihičkom disbalansu bi još trebao biti izvrgnut nekim sugestibilnim tehnikama.

pa daj ne daj, eto razmislio sam.

jesi li čula kada za autogeni trening, jedna medicinska priznata tehnika "autosugestije".
preporučavaju je SVI svjetski psihoterapeuti i psiholozi.

ako ti napišem da si napisala glupost, ti ćeš se naljutiti ako imaš "psih. disbalans".
to ti je već sugestibilan moj odgovor, koji direktno utječe na tvoj UM iliti dušu.

sve priznate tehnike pomoći pacijentima s mentalnim poremećajima su u suštini "sugestibilne"
u psihoterapiji postoji izraz "sugestivna psihoterapija".
sugestijom se direktno ili pod hipnozom "duševno" utječe na nečije mišljenje, volju iliti čuvstva, sugestijom možeš "nadahnuti" čovjeka na promjene ponašanja itd.

eto, znači da reikičari, bioenegoterapeuti nemaju elementarna znanja iz područja liječenja "duša", pa je zato "zabranjeno" sugestibilno "tretirati pacijenta"

to je bar pošteno.

[delija]

normall kaže:

pa daj ne daj, eto razmislio sam.

jesi li čula kada za autogeni trening, jedna medicinska priznata tehnika "autosugestije".
preporučavaju je SVI svjetski psihoterapeuti i psiholozi.

ako ti napišem da si napisala glupost, ti ćeš se naljutiti ako imaš "psih. disbalans".
to ti je već sugestibilan moj odgovor, koji direktno utječe na tvoj UM iliti dušu.

sve priznate tehnike pomoći pacijentima s mentalnim poremećajima su u suštini "sugestibilne"
u psihoterapiji postoji izraz "sugestivna psihoterapija".
sugestijom se direktno ili pod hipnozom "duševno" utječe na nečije mišljenje, volju iliti čuvstva, sugestijom možeš "nadahnuti" čovjeka na promjene ponašanja itd.

eto, znači da reikičari, bioenegoterapeuti nemaju elementarna znanja iz područja liječenja "duša", pa je zato "zabranjeno" sugestibilno "tretirati pacijenta"

to je bar pošteno.

Eto, sad bi trebali znati zašto poštujem (ne normaal-nog) normalla

[normall]

mandragora kaže:

Nakljukati psihića tabletama je uobičajeno rješenje. Moguće je da su psihički problemi nomalna reakcija na prikriveno abnormalno stanje odnosa u okolini.

ne poznaješ materiju i to jednostavno nije istina.
skokni malo do podforuma psihologija i pročitaj "životna iskustva" forumašica i forumaša koji su se godinama borili s anksioznošću i depresijama te koliko su im lijekovi i psihoterapija kvalitetno pomogli.
to su ti real life iskustva, te ih ne možeš zanemariti.
lijekovi se ne daju šakom i kapom, već prema potrebi.

Nakljukana osoba neće svojim uvrnutim ponašanjem dalje provocirati otkrivanje istine i preispitivanje odnosa.

ovaj dio teksta je žalostan, eto, suza mi se spustila niz moje lijepo lice.

Ono što je prije bilo praznovjerje danas nerjetko nalazi objašnjenje u znanosti, pa tako i za budučnost sa sigurnošću mogu reči da će današnja alternativa i ˝praznovjerja˝ dobiti solidnu potporu u našoj sveobuhvatnoj i toliko poštovanoj i kredibiliziranoj znanosti.Toliko o teoriji. Što se tiče prakse, primjena alternativnih puteva u samim psihičkim poremečajima još uvijek ne preporučujem u potpunosti. Naime imam u obitelji slučaj famoznog ptsp-a(simptome i manifestacije valjda ne trebam navoditi). Pri jednom posjetu bioenergetičaru odjednom je stanje krenilo na bolje, alli ne dugotrajno. Nakon godinu dana sve se vratilo na staro. Dalje zaključke ostavljam na vama.

[Endimion17]

Doctor Jeep kaže:

Ono što je prije bilo praznovjerje danas nerjetko nalazi objašnjenje u znanosti, pa tako i za budučnost sa sigurnošću mogu reči da će današnja alternativa i ˝praznovjerja˝ dobiti solidnu potporu u našoj sveobuhvatnoj i toliko poštovanoj i kredibiliziranoj znanosti.Toliko o teoriji. Što se tiče prakse, primjena alternativnih puteva u samim psihičkim poremečajima još uvijek ne preporučujem u potpunosti. Naime imam u obitelji slučaj famoznog ptsp-a(simptome i manifestacije valjda ne trebam navoditi). Pri jednom posjetu bioenergetičaru odjednom je stanje krenilo na bolje, alli ne dugotrajno. Nakon godinu dana sve se vratilo na staro. Dalje zaključke ostavljam na vama.

napravio si logičnu pogrešku.

Ono što je prije bilo praznovjerje danas nerjetko nalazi objašnjenje u znanosti
to je točno. danas je praktično sve to objašnjeno. ali je još uvijek praznovjerje, jer ima ljudi koji u to, unatoč protudokazima - vjeruju.

pa tako i za budučnost sa sigurnošću mogu reči da će današnja alternativa i ˝praznovjerja˝ dobiti solidnu potporu u našoj sveobuhvatnoj i toliko poštovanoj i kredibiliziranoj znanosti.Toliko o teoriji.
ne nužno, a praksa pokazuje da je ogromna većina tih "znanja" samo čisto praznovjerje i zabluda.
no nisu problemi stara znanja, nego pseudoznanost koja nam se danas (a uglavnom je počelo negdje 70-ih) prodaje svuda, a rijetki ju znaju prepoznati. ljudi se na nju kače kao muhe na ljepljivu traku.

Allweeverwanted je stavio krasan dijagram na drugi thread, a ja ga ponavljam, možda se netko u ovome prepozna

http://stupidevilbastard.com/Images2/sciencevsfaith.png

Rekao bih da ovo pojašnjava puno toga, jer ovaj desni predstavlja aproksimaciju rezoniranja ljudi koji šire laži po webu. doduše, trebalo bi još dodati po koju stavku u ovaj dijagram, da se dobije potpuna slika.

[goranbo]

Endi kaže:

ne, goranbo, ja ne lupam. ljudi ne posjeduju nikakve specijalne "energije". da posjeduju, to bi se dalo dokazati.

Ne želim ulaziti u duze rasprave jer nemma vremena, ali kakva ti je to argumentacija confused: Na taj način sve argumentiraš, takvom šupljikavom logikom?
Dakle, ako nije jos dokazano, ili da budem tocniji, ako konvencionalna znansot jos nije to temeljito dokazala i prihvatila dokaze, iz toga slijedi da neće nikad biti dokazano, da ne postojii Ma hajde

Zašto "vama" već jednom ne legne da ne postoji konvencionalna i alternativna znanost, nego da postoji znanost i ono što nije znanost, pa i ono što pokušava biti znanost (pseudoznanost) a znanost nije?

To nije sporno. A te bi uopće nije jasno, ne pokazuješ to ovdje, kako zanost napreduje. Nije ti jasno da postoji leading-edge of science, nije ti jasno da postoje grupice znanstvenika sirom svijeta, is ve ih je vise, koji rade na istrazivanjima ciji se rezultati kose, ili je barem dramaticno prosiruju, sa trenutnom znanstvenom paradigmom. I da s en ataj nacin stvari razvijaju, das mainstream znanost često ismijava revolucionarne ideje, a da one kasnije budu prihvaćenei i općepoznate.

Nista od toga ti ne pokazujes, da si svjestan tih stvari, i ko vol vuces natrag, natrag, natrag

Akupunktura čisto fizikalno stimulira živčane završetke i njeno djelovanje je u rangu s tabletom aspirina, ako i to.

Kada nista drugo nije pomoglo, masa ljudi se izljecila ili dovela u bolje stanje akupunkturom. Mozda i ima u vecini slucajeva djelovanje kao aspirin, saobez nusefekata aspirina, bez njegovih tetnih posljedica koji uopce nisu dokraja istrazene niti prepoznate, ili barem ljudi ne znaju za njih, pa i u tom slucaju akupunkt, samo zbog toga, vrijedi.

[mandragora]

normall kaže:

ne poznaješ materiju i to jednostavno nije istina.
skokni malo do podforuma psihologija i pročitaj "životna iskustva" forumašica i forumaša koji su se godinama borili s anksioznošću i depresijama te koliko su im lijekovi i psihoterapija kvalitetno pomogli.
to su ti real life iskustva, te ih ne možeš zanemariti.
lijekovi se ne daju šakom i kapom, već prema potrebi.
ovaj dio teksta je žalostan, eto, suza mi se spustila niz moje lijepo lice.

pa da ja ne poznam materiju, baš!! Pitam se pa kako se to ljudima iz čistog mira poremete atomi i ioni. Što -to po tebi znači da ti ljudi iz čistog mira postanu depresivni i anksiozni - od zraka, čega?? i OPET TAJ TVOJ NADOBUDNI TON! Pa valjda je jasno da to proizlazi iz njihovih odnosa i da se nisu u stanju nositi sa pritiscima iz okoline. Ima pritisaka i obiteljskih odnosa koji izgledaju normalno ali su prisutne prikrivene tenzije, prikrivena agresivnost i svašta još.
Najlakše se nakljukati tabletama, evo primjera radi;
u tvom stanu strašno smrdi-
što ćeš napraviti?
a)nakljukat se tabletama i blaženo zaspati
b)podvrgnuti se analizi jer osjećaš nepodnošljiv smrad i smatraš da nešto s tobom nije u redu jer smatraš u stanovima općenito ne može smrditi.
c)otići u ludnicu jer tamo manje smrdi

[Endimion17]

[QUOTE=goranbo;7579390]

Ne želim ulaziti u duze rasprave jer nemma vremena, ali kakva ti je to argumentacija confused: Na taj način sve argumentiraš, takvom šupljikavom logikom?
Dakle, ako nije jos dokazano, ili da budem tocniji, ako konvencionalna znansot jos nije to temeljito dokazala i prihvatila dokaze, iz toga slijedi da neće nikad biti dokazano, da ne postojii Ma hajde

ne, nije šupljikava. ako nešto postoji, bar bi bilo naznaka, a i logičnih temelja. sjeti se stare grčke i atoma. koliko su oni bili daleko od modernih metoda, a logičnim promišljanjem su izveli cijelu granu filozofije i udarili temelje prave znanosti. sjeti se boškovića.

To nije sporno. A te bi uopće nije jasno, ne pokazuješ to ovdje, kako zanost napreduje. Nije ti jasno da postoji leading-edge of science, nije ti jasno da postoje grupice znanstvenika sirom svijeta, is ve ih je vise, koji rade na istrazivanjima ciji se rezultati kose, ili je barem dramaticno prosiruju, sa trenutnom znanstvenom paradigmom. I da s en ataj nacin stvari razvijaju, das mainstream znanost često ismijava revolucionarne ideje, a da one kasnije budu prihvaćenei i općepoznate.

Nista od toga ti ne pokazujes, da si svjestan tih stvari, i ko vol vuces natrag, natrag, natrag

naranvo da mi je jasno da postoje znanstvenici koji rade na najnovijim otkrićima, no vidiš li njih kako mašu rukama, pjevaju vodi ili u jednadžbama ne poštivaju matematička pravila?
ti pokušavaš prodati šarlatane pod "leading-edge znanstvenike". e pa neće ići, jer je to laž.
to o čemu ljudi ovdje na ovom podforumu uglavnom pišu nije leading edge znanost. to su gluposti. smeće. jedan joe cell ili jedna šuplja zemlja s goblinima s unutarnje strane nikad neće biti priznati, ali će se možda, kao homeopatija, tolerirati. no ako se homeopatija tolerira, to nije znak da je znanstvena, nego je znak da se za nju lobira. tvoja je logika šuplja.

Kada nista drugo nije pomoglo, masa ljudi se izljecila ili dovela u bolje stanje akupunkturom. Mozda i ima u vecini slucajeva djelovanje kao aspirin, saobez nusefekata aspirina, bez njegovih tetnih posljedica koji uopce nisu dokraja istrazene niti prepoznate, ili barem ljudi ne znaju za njih, pa i u tom slucaju akupunkt, samo zbog toga, vrijedi.

nije istina. daj mi dokaze za to. masa - koliko je to ljudi i kakve su bolesti imali? tko je vršio istraživanje, u kojem institutu? "institutu ljubavi i sreće"? u tvrtki "poletnost i duh d.o.o"?

što je bolje - zbog glavobolje se jebati i gubiti vrijeme dok ti netko zabada igle po tijelu, ili popiti jedan aspirin i riješiti problem? ne zagovaram kljukanje tabletama (puno je bolje mijenjati uzroke bog kojih nastaju problemi) ali ponekad moraš nešto popiti.

o otrovnosti aspirina u normalnim dozama baš i nemam što reći. otrovniji je život u velegradu. pa gle to - milijuni ljudi tako žive. bi li se svi trebali preseliti izvan grada zato jer je zrak kojeg udišu godinama otrovniji od par tableta tableta aspirina na godinu?
okomljavaš se generički lijek, a zanemaruješ to koliko je cijeli svijet oko nas otrovan. pa tijelo se ipak bori. nismo od keksa, nego smo sustav koji zbog unosa građevnih tvari s kemijskom energijom i otapala sasvim dobro radi i ponekad mu treba pomoć.
što bi svi trebali, živjeti pod staklenim zvonom i ne micati i se stalno biti HAPPY HAPPY HAPPY jer je to zdravo?
haha.

[normall]

mandragora kaže:

pa da ja ne poznam materiju, baš!!

ovo je nadobudno

Što -to po tebi znači da ti ljudi iz čistog mira postanu depresivni i anksiozni - od zraka, čega??

nije iz čista mira, već je uglavnom problem u nesposobnosti kanaliziranja loših razmišljanja, ljudi ne znaju ventilirati stres, potisnuta agresija, pogrešan utisak o samome sebi, pretjerani zahtjevi, neispunjene želje, nesexanje, alkoholizam, narkomanija, brdo toga što uzrokuje poremećaj neurotransmitera itd.....

dakle, smeće se gomila, a ti nemaš metlu ili ne znaš mesti

ajd Bog

[Nina82]

nikpalj kaže:

Alternativna rješenja postoje, neka od njih vrlo uspješna... ali ne kod nas nego u svijetu.

Zašto te zanima? Jel poznaš nekog takvog kome treba pomoć ili više, onako, iz znatiželje?

Kao na primjer koja?????
Da...poznam nekoga........i konkretno.....radi se o anksiznosti....koja bi kao trebala spadati u "blaze" poremecaje......makar mi se bas i ne cini tako...

Za sve vas pametne koji toliko paznje pridodaju znanosti....SVE bolesti ....dakle i rak...i bilo koja druga su PSIHOSOMATSKE!!!!!!!! Sto bi "alternativnim" rijecnikom znacilo da neko vrijeme u organizmu postoji disbalans energija...sto se nakon odredjenog vremena pocinje manifestirati na fizickoj razini!!!!!
Primjena lijekova u psihijatriji je cista iluzija izljecenja.....mozda mice neke neugodne posljedice bolesti...ali na kraju krajeva ne rijesava NISTA......ali buduci da puno stvari na ovom svijetu ide krivim toku....zasto bi onda i lijecenje i shvacanje pomoci nekome bilo drugacije?????
Ajmo svi vjerovati da je izljeciti covijeka (bilo od fizicke ili psihicke bolesti) slicno ko i popraviti kvar na kompjuteru......nekej obriser...nekej instaliras.....i radi bas onak kak tebi treba......dajte ljudi molim vas...osvjestite se malo....
ali eto....ocito je masi lakse razmisljati na konvencionalan nacin.....i dokle got takvo razmisljanje prevladava nece biti nikakvih znacajnih pomaka u psihijatriji ili psihologiji....drugim rijecim "bolesti" ce biti sve vise......a ljecnici tih ljudi ce biti manje svijesni samih sebe od ljudi koje oni lijece..........
Dajte mi objasnite di je tu smisao?????? Ako itko uopce shvaca sto pokusavam rec...( cast iznimkama)

[Nina82]

Bez daljnjega da bi se o tome dalo raspravljati.........za svakoga je to nesto drugo...i nisam ja tu da ikome sudim.......ali konkretno ako se radi o situaciiji koja izravno utjece na mene i MOJE NORMALNO.....ima samo 2 nacina da ju rijesis...ili se makni...ili probaj uskladiti vidjenje normalnog s osobom o kojoj pricam,ne???
E sad mi reci ovo......dali je VRIJEDNO provesti zivot zatvoren u stanu i ne pokusati vidjeti sto je normalno osobi koju volis????
Mislim gle....sve je to jako komplicirano.....a u principu jako jednostavno.....ovisi iz kojeg kuta gledas......na kraju krajeva tako je sve u zivotu,ne?????
Jedina misao koja me vodi je da ne zelim narusivati niciju "normalu" ako ju on ili ona STVARNO smatraju takvom....a za uzvrat zelim isti tretman.....
A sasvim je druga prica ako ta osoba uvidja da joj se ne svidja tu di je...i da zeli moju normalu.......sto tada raditi????
Na kraju krajeva nemozes napraviti NISTA.........jer svi pokusaju su glupi i plitki,ne broje se i nemaju smisla........ali uzasno je dati sve od sebe...a istovremeno u dubini sebe biti svjestan da si samo pasivni promatrac....
Ali no dobro....totalno sam skrenula s teme ovog topica.....a definiranje normalnog taki tak svakoj osobi moze i vjerovatno je samo opravdanje za nju samu......bla.......totalno nebitno!!!!

[Endimion17]

Nina82 kaže:

Za sve vas pametne koji toliko paznje pridodaju znanosti....SVE bolesti ....dakle i rak...i bilo koja druga su PSIHOSOMATSKE!!!!!!!! Sto bi "alternativnim" rijecnikom znacilo da neko vrijeme u organizmu postoji disbalans energija...sto se nakon odredjenog vremena pocinje manifestirati na fizickoj razini!!!!!
Primjena lijekova u psihijatriji je cista iluzija izljecenja.....mozda mice neke neugodne posljedice bolesti...ali na kraju krajeva ne rijesava NISTA......ali buduci da puno stvari na ovom svijetu ide krivim toku....zasto bi onda i lijecenje i shvacanje pomoci nekome bilo drugacije?????
Ajmo svi vjerovati da je izljeciti covijeka (bilo od fizicke ili psihicke bolesti) slicno ko i popraviti kvar na kompjuteru......nekej obriser...nekej instaliras.....i radi bas onak kak tebi treba......dajte ljudi molim vas...osvjestite se malo....
ali eto....ocito je masi lakse razmisljati na konvencionalan nacin.....i dokle got takvo razmisljanje prevladava nece biti nikakvih znacajnih pomaka u psihijatriji ili psihologiji....drugim rijecim "bolesti" ce biti sve vise......a ljecnici tih ljudi ce biti manje svijesni samih sebe od ljudi koje oni lijece..........
Dajte mi objasnite di je tu smisao?????? Ako itko uopce shvaca sto pokusavam rec...( cast iznimkama)

oprosti, ali to je load of stinking horse crap. nema blage koliko si gluposti tu napisala. SVE BOLESTI NISU PSIHOSOMATSKE.

osvjestimo se od čega? od prave i vjerodostojne dijagnoze bolesti?
da počnemo govoriti da su demoni krivi za dječju paralizu? uroci za genetske bolesti?
karcinom ima puno i previše uzroka. od genetskih, pa sve do izloženosti kancerogenim tvarima, do ionizirajućeg zračenja, i hrpe drugih malih, i teško razlučljivih.
AIDS je uzrokovan od strane HIV-a. običnu gripu uzrokuju mutirajući sojevi virusa gripe. bakterijski meningitis je uzrokovan bakterijama. downov sindrom je zbog trisomije 21. kromosoma, PTSP je hrpa simptoma izazvana teškim stresom.
itd itd itd.
lijekovi u psihijatriji itekako pomažu. ponekad riješe problem, ponekad ne. češće ne, a sad zbog čega, predmet je druge rasprave.

pokazuješ pravo i potpuno neznanje o predmetu o kojem pričaš i praznovjerna si.