Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.10.2018., 14:30   #1
Nevjernici ne postoje

Nerijetko rimokatolički svećenici u Hrvatskoj, koja je usto moja domovina, vrlo revno i sa krvavim očnjacima streme napadati i nevjernike.
Nevjernici su za njih oni koji nisu rimokatolici.

Sa istim modelom nastupaju vjerujem i nesavijesni svećenici SPC i također Islamske zajednice.
Svi oni imaju za cilj proganjati i stvarati neprijatelje u tim "nevjernicima".

I kada sam razmišljao o otvaranju ove teme pitao sam se pripada li ona na podforum filozofije ili religije..
Zaključio sam, uz Vašu podršku, da je ova tema pripadajuća religiji.

Zašto ?

Zato što nevjernici ne postoje.
Svaki čovjek vjeruje u nešto ili nekoga.

Stoga je suludo da primjerice mnoštvo RKC svećenstva, uz spomenuto svećenostvo SPC ili IZ, uz hijerarhijsko odobrenje utvara i stvara neprijatelje među svima onima koji nisu religiozni ili ne pripadaju konvencionalnim religoznim organizacijama, koji ovi prvi zastupaju.

Iako je u načelu svaka religija uvjetovanja prijetnjom i strahom jer se time prikupljaju novi vjernici, svi slobodni ljudi vjerovanja su koje njima odgovara.
Dakle, želim reći da nevjernici ne postoje.
To je izmišljotina koja oprečno zvuči, zapravo prijeteće.

Uostalom, proglasiti nekog nevjernikom ujedno znači stigmatizirati osobu koja nije član pojedine crkve ili religozne zajednice.

Sasvim slučajno, svaka osoba koja nije podložna naslijednom tradicijskom praćenju svetkovina unutar religiozne organizacije odgovorna je prema sebi i u tome pronalazi svoje vjerovanje.

Pa, tako imate one koji vjeruju u interplanetarni život, u one koji vjeruju u naturalna poimanja, ja koji vjerujem u Bogove, ili one koji vjeruju u zdrav razum..
Svi u nešto vjeruju, stoga nema nevjernika.
Nevjernik biti i živjeti, nemoguće je.
__________________
Glavni menadzeri banaka i drugi koji su odgovorni za financijske krize trebaju biti tretirani kao pocinitelji zlocina protiv covjecnosti - J.Saramago
Gunnaway Judah is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2018., 17:15   #2
"Svatko vjeruje u nesto" je jedan od najglupljih i najiritantnijih doskocica ikada.

Ignoriranje cinjenice da kada se kaze "vjernik" ne misli se na vjerovanje u sirem smislu, nego na vjerovanje u religijsku dogmu.
__________________
Zli zeleni kefir
Ego is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2018., 17:30   #3
Quote:
Ego kaže: Pogledaj post
"Svatko vjeruje u nesto" je jedan od najglupljih i najiritantnijih doskocica ikada.

Ignoriranje cinjenice da kada se kaze "vjernik" ne misli se na vjerovanje u sirem smislu, nego na vjerovanje u religijsku dogmu.
Zar dogme mogu biti samo religijskog karaktera ?

Zapravo, osnovna teza pokretača teme je točna, svatko vjeruje u nešto, a osnovne temelje svoje vjere ne može dokazati (jer bi u tom slučaju znao a ne vjerovao).

Možda te upravo stoga ta "doskočica" iritira...
cestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2018., 17:43   #4
Quote:
cestar kaže: Pogledaj post
Zar dogme mogu biti samo religijskog karaktera ?

Zapravo, osnovna teza pokretača teme je točna, svatko vjeruje u nešto, a osnovne temelje svoje vjere ne može dokazati (jer bi u tom slučaju znao a ne vjerovao).

Možda te upravo stoga ta "doskočica" iritira...
Ne moraju naravno, ali zna se sto se u svakodnevnom zivotu naziva vjernikom. Dogmatsko vjerovanje naravno moze biti i pseudoreligijsko. Imamo takvih koliko hoces. Komunizam je recimo izvrstan primjer toga, kao i nacizam.

Kao sto sam rekao, slazem se s time da svatko vjeruje u mnogo stvari, vjerovanje je prirodan mehanizam kojim se mozak nosi s nesigurnoscu, ali nije isto vjerovati da ce sutra izaci sunce, vjerovati prijatelju kojeg poznajes desetljecima i vjerovati da je isus dizao mrtve ili da veliki vodja ima nadnaravne sposobnosti.

A sto se znanja tice, spreman sam braniti poziciju da je jedino znanje (ako znanje definiramo kao potpuno opravdano uvjerenje) koje covjek moze imati ono da on sam postoji u nekom obliku.
__________________
Zli zeleni kefir
Ego is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2018., 17:50   #5
Quote:
Ego kaže: Pogledaj post
"Svatko vjeruje u nesto" je jedan od najglupljih i najiritantnijih doskocica ikada.

Ignoriranje cinjenice da kada se kaze "vjernik" ne misli se na vjerovanje u sirem smislu, nego na vjerovanje u religijsku dogmu.
Možda je čovjek htio reći da si ti taj koji vjeruje kako religijske dogme nisu točne, dakle opet vjeruješ u neki sud
__________________
Čovjek nije drvo, i vezanost je njegova nesreća, oduzima mu hrabrost, umanjuje sigurnost. Vežući se za jedno mjesto čovjek prihvata sve uslove, čak i nepovoljne, i sam sebe plaši neizvjesnošću koja ga čeka. Promjena mu liči na napuštanje, na gubitak uloženog, neko drugi će zaposjesti njegov osvojeni prostor, i on ce počinjati iznova. Ukopavanje je pravi početak starenja, jer je čovjek mlad sve dok se ne boji da započinje. Ostajući, čovjek trpi ili napada. Odlazeći, čuva slobodu, spreman je da promijeni mjesto i nametne uslove. Kuda i kako da ode? (Derviš i smrt, Meša Selimović)
Srebrni-medvjed is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2018., 17:56   #6
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Možda je čovjek htio reći da si ti taj koji vjeruje kako religijske dogme nisu točne, dakle opet vjeruješ u neki sud
Nije sporno. Samo velim da nije isto na temelju iskustva prema kojem ljudi ama bas nikada ne ustaju iz mrtvih te spoznaja o funkcioniranju ljudskog tijela, zivotu i prestanku zivota vjerovati da tip prije 2000 godina nije isao okolo i dizao mrtve iz groba i na temelju jedne price vjerovati suprotno.
__________________
Zli zeleni kefir
Ego is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2018., 20:31   #7
Ovisi kako se definira ne/vjernike, odnosno što se pod tim pojmom podrazumijeva? Bilo bi fer da autor teme prvo objasni što podrazumijeva pod vjernicima/nevjernicima da bismo onda mogli raspravljati.

Nije isto biti religijski vjernik i politički "vjernik", recimo, tj. vjerovati u nekakve političke ideale kao i vjerovati u čuda.... Taj pojam zato treba objasniti prije svega.
north wind is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2018., 00:04   #8
Quote:
Gunnaway Judah kaže: Pogledaj post

Zato što nevjernici ne postoje.
A bezbožnici postoje.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2018., 00:13   #9
Quote:
Gunnaway Judah kaže: Pogledaj post
Nerijetko rimokatolički svećenici u Hrvatskoj, koja je usto moja domovina, vrlo revno i sa krvavim očnjacima streme napadati i nevjernike.
Nevjernici su za njih oni koji nisu rimokatolici.

Sa istim modelom nastupaju vjerujem i nesavijesni svećenici SPC i također Islamske zajednice.
Svi oni imaju za cilj proganjati i stvarati neprijatelje u tim "nevjernicima".

I kada sam razmišljao o otvaranju ove teme pitao sam se pripada li ona na podforum filozofije ili religije..
Zaključio sam, uz Vašu podršku, da je ova tema pripadajuća religiji.

Zašto ?

Zato što nevjernici ne postoje.
Svaki čovjek vjeruje u nešto ili nekoga.

Stoga je suludo da primjerice mnoštvo RKC svećenstva, uz spomenuto svećenostvo SPC ili IZ, uz hijerarhijsko odobrenje utvara i stvara neprijatelje među svima onima koji nisu religiozni ili ne pripadaju konvencionalnim religoznim organizacijama, koji ovi prvi zastupaju.

Iako je u načelu svaka religija uvjetovanja prijetnjom i strahom jer se time prikupljaju novi vjernici, svi slobodni ljudi vjerovanja su koje njima odgovara.
Dakle, želim reći da nevjernici ne postoje.
To je izmišljotina koja oprečno zvuči, zapravo prijeteće.

Uostalom, proglasiti nekog nevjernikom ujedno znači stigmatizirati osobu koja nije član pojedine crkve ili religozne zajednice.

Sasvim slučajno, svaka osoba koja nije podložna naslijednom tradicijskom praćenju svetkovina unutar religiozne organizacije odgovorna je prema sebi i u tome pronalazi svoje vjerovanje.

Pa, tako imate one koji vjeruju u interplanetarni život, u one koji vjeruju u naturalna poimanja, ja koji vjerujem u Bogove, ili one koji vjeruju u zdrav razum..
Svi u nešto vjeruju, stoga nema nevjernika.
Nevjernik biti i živjeti, nemoguće je.
Islam priznaje i visoko cijeni druge vjere,i u Islamu ne postoji pojam "ateist!

U ostalim stavovima u postu,Judah, u dobrom dijelu blizak si islam. Bacgroundu pojma vjere i nevjere.
Bosniac1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2018., 00:21   #10
Quote:
Bosniac1 kaže: Pogledaj post

u Islamu ne postoji pojam "ateist!
A onda je došlo vrijeme za i to izmisliti obzirom da u islamu mnoogo ateizmom opredjeljenih,
isto ko i u katolicizmu, zovu se katolici-ateisti ovdje a tamo islam-ateisti, i svi oni kao vjernici jelte.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2018., 00:39   #11
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
A onda je došlo vrijeme za i to izmisliti obzirom da u islamu mnoogo ateizmom opredjeljenih,
isto ko i u katolicizmu, zovu se katolici-ateisti ovdje a tamo islam-ateisti, i svi oni kao vjernici jelte.
U svom životu sreo sam od hiljada i tisuća poznanika asvega par "ateista",
i oni su bili slabašni u svome uvjerenju.
Kao u ostalom i nekoliko ovdje.

To islam-ateist je nemoguće,isto kao i drveno-željezo!
Ne postoji!jelte?!
Bosniac1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2018., 10:44   #12
Itekako postoje. Razlog zašto ti je odmah u prvom postu od strane Ega.

Quote:
Bosniac1 kaže: Pogledaj post
Islam priznaje i visoko cijeni druge vjere,i u Islamu ne postoji pojam "ateist!

U ostalim stavovima u postu,Judah, u dobrom dijelu blizak si islam. Bacgroundu pojma vjere i nevjere.
Ali zato u islamu postoji pojam kao što je kafir koji je vraški sličan u značenju sa pojmom 'ateist'. Riječ ateist izvorno dolazi iz grčkog jezika, pa i nije čudno zašto zemlje u kojima je islam dominantan nemaju taj pojam, pogotovo kada se uzme u obzir koji su jezici tamo najglavniji.
Empyreus is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2018., 13:26   #13
Quote:
Ego kaže: Pogledaj post
"Svatko vjeruje u nesto" je jedan od najglupljih i najiritantnijih doskocica ikada.
Fenomenalno...Doista.
Ovo je prikaz inteligentnijeg "vjernika".

Ja sam u uvodnom postu objasnio potenciju vjernik-nevjernik.
Prouči pitanje ponovo..
Quote:
Ego kaže: Pogledaj post
Ignoriranje cinjenice da kada se kaze "vjernik" ne misli se na vjerovanje u sirem smislu, nego na vjerovanje u religijsku dogmu.
Budimo konkretni..Pravilno je reći krščani ili rimokatolici. Točka.
__________________
Glavni menadzeri banaka i drugi koji su odgovorni za financijske krize trebaju biti tretirani kao pocinitelji zlocina protiv covjecnosti - J.Saramago
Gunnaway Judah is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2018., 13:33   #14
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
A bezbožnici postoje.
Pah...Ne.

Zašto ?
Recimo Ti vjeruješ u krščanskog Boga npr.
Ja vjerujem u oca svih Bogova Zeusa..

Dakle, nisam bezbožnik..

Razumiješ..?

Ti namećeš svojeg Boga drugima i ukoliko ga ono ne prihvate ili odbijaju, ti ih proglašavaš bezbožnicima..Ili "nevjernicima", kako je to htio podvaliti kolega Ego.
__________________
Glavni menadzeri banaka i drugi koji su odgovorni za financijske krize trebaju biti tretirani kao pocinitelji zlocina protiv covjecnosti - J.Saramago
Gunnaway Judah is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2018., 13:53   #15
Quote:
north wind kaže: Pogledaj post
Ovisi kako se definira ne/vjernike, odnosno što se pod tim pojmom podrazumijeva? Bilo bi fer da autor teme prvo objasni što podrazumijeva pod vjernicima/nevjernicima da bismo onda mogli raspravljati.

Nije isto biti religijski vjernik i politički "vjernik", recimo, tj. vjerovati u nekakve političke ideale kao i vjerovati u čuda.... Taj pojam zato treba objasniti prije svega.
Dakle, u riječniku službenog svećenstva, koji poslužuje svoju svrhu u stvaranju neprijatelja crkve, oni se prvenstveno nazivaju"nevjernicima"..

Ne razumijem zašto je nejasno što sam u uvodnom postu naznačio.

Ne postoji nevjernik..Svaki čovjek vjeruje u nešto.

To što službena državna religija ima monopol na državnosponzorirane medije s kojim stvara idealnu sliku u kome je religija jedini ispravan model problem je percepcije.
Oni vjeruju u svog Boga.
Netko drugi vjeruje u drugog Boga ili posve nešto drugo..
Stoga, ne postoje nevjernici..To je namjerna, zapravo zlonamjerna konstrukcija čiji cilj ima osnovati temelje za napade na neprijatelje.

Svaka službena religija mora imati neprijatelja da bi njeno smisleno djelovanje imalo dugotrajnost. Ako nemate utvaru neprijatelja, onoga protiv kojeg valja djelovati, od kojeg se želite zaštititi i obraniti, Vaša religija nema smisla.
U tome je osmišljena uporaba riječi - nevjernik.
Dobro zvuči, gotovo kao slobodni odstrijel.
__________________
Glavni menadzeri banaka i drugi koji su odgovorni za financijske krize trebaju biti tretirani kao pocinitelji zlocina protiv covjecnosti - J.Saramago
Gunnaway Judah is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2018., 13:57   #16
Quote:
Bosniac1 kaže: Pogledaj post
Islam priznaje i visoko cijeni druge vjere,i u Islamu ne postoji pojam "ateist!

U ostalim stavovima u postu,Judah, u dobrom dijelu blizak si islam. Bacgroundu pojma vjere i nevjere.
Hm...
Islam je odviše fanatičan, isključiv, ekstreman s kojeg nema povratka.
Ta vjera ne priznaje slobodan izbor i slobodu čovjeka.
Mislim da guši čovjekov nagon ka znanju.


Ono nedokučivo nama uistinu postoji.
Iza tajni priroda skriva se nešto tankoćutno, neopipljivo i neobjašnjivo.
Štovanje te sile koja nadilazi sve nama razumljivo, moja je religija.


Religija budućnosti bit će kozmička religija. Ona će nadići osobnoga Boga i izbjegavati dogmu i teologiju.

Albert Einstein
__________________
Glavni menadzeri banaka i drugi koji su odgovorni za financijske krize trebaju biti tretirani kao pocinitelji zlocina protiv covjecnosti - J.Saramago
Gunnaway Judah is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2018., 20:24   #17
Evo recimo ja vjerujem u svemirce, i zašto ne bih imao pravo na to?
Pa puno je više dokaza o svemircima od nekog tamo možebitnog Isusa, pobunjenika iz Galijeje koji je navodno zatresao zemlju i uskrsnuo svece iz grobova.

Po logici su onda Kršćani nevjernici, jer sprdnje sa svemircima nisu nikakav dokaz da oni ne postoje, a time automatski nisu ni dokaz smislenosti Biblije i besmislenosti teorije evolucije.

"Mnogi vatikanski jezuiti očekuju vanzemaljce i mnogi od njih su šokirali svojim izjavama.

Jedna od takvih izjava dolazi od jednog od najpoznatijeg vatikanskog astronoma Guya Consolmagnoa koji je izjavio: „Vrlo brzo nacije će gledati na vanzemaljce kao na svoje spasitelje.“ https://biblijaiznanost.net/vatikan-projekt-lucifer/

Ups, tek sam sad zbunjen, izgleda da više nema vjernika u Bibliju, nego je sve postao jedan new age košmar.
__________________
Evo, pobijedi Lav iz plemena Judina, Korijen Davidov, on će otvoriti knjigu i sedam pečata njezinih
Alatnicar is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2018., 20:36   #18
Quote:
Gunnaway Judah kaže: Pogledaj post

[...]
Ne postoji nevjernik..Svaki čovjek vjeruje u nešto.

[...]
Ja vjerujem da si u krivu.
__________________
Kad nestane snage argumenta, ostaje argument snage...
Logičke pogreške u dokazivanju - pročitati bar jednom tjedno
betelac is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2018., 21:30   #19
Quote:
betelac kaže: Pogledaj post
Ja vjerujem da si u krivu.
Odlično si to obrazložio..
__________________
Glavni menadzeri banaka i drugi koji su odgovorni za financijske krize trebaju biti tretirani kao pocinitelji zlocina protiv covjecnosti - J.Saramago
Gunnaway Judah is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2018., 22:02   #20
Ne kuzim to, svatko vjeruje u nesto. Može nekakvo razumno objasnjenje
__________________
thinking is difficult, therefore let the herd pronounce judgment
diabolica is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:00.