Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest

Povijest Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 22.04.2017., 21:19   #81
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Govor naroda, točno. Samo kojeg? Bilo je tu i drugih naroda koji su se posrbili. Od Vlaha, Cincara, Bugara, Arbanasa, pa govornika raznih drugih diljalekata različitih od onoga iz Hercegovine. Svi oni nisu ništa manje bili obični narod. Između svih jezika, Karadžić je izabrao jedan i to onaj koji su Hrvati već odavno koristili i za koji su već odavno napisali rječnike i gramatike. I taj je jezik, uz manje dorade, nazvao srpskim imenom.
Vlasi, Cincari, Arbanasi itd. nisu Sloveni. Koji su to Bugari posrbljeni u Srbiji?
Velmoza is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.04.2017., 22:07   #82
Quote:
Velmoza kaže: Pogledaj post
Vlasi, Cincari, Arbanasi itd. nisu Sloveni. Koji su to Bugari posrbljeni u Srbiji?
Gdje su nestali Bugari iz Nisa?
__________________
Bolje da te Turčin goni mačem nego Nijemac sa perom.
Zagorski Križar is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.04.2017., 22:14   #83
Quote:
Velmoza kaže: Pogledaj post
Vlasi, Cincari, Arbanasi itd. nisu Sloveni. Koji su to Bugari posrbljeni u Srbiji?
Pa evo ih u okolini Beograda. Doselio ih Miloš Obrenović (trebali mu povrtlari) i tačno se zna koje su porodice u selima u okolini Avale, bugarskog porekla. Često te porodice nazivaju "Bugaraši".
bg011 is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.04.2017., 22:16   #84
Quote:
Zagorski Križar kaže: Pogledaj post
Gdje su nestali Bugari iz Nisa?
O kojima Bugarima iz Niša pričamo? Na onaj kratak period nakon bugarizacije?
Velmoza is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.04.2017., 22:20   #85
Quote:
bg011 kaže: Pogledaj post
Pa evo ih u okolini Beograda. Doselio ih Miloš Obrenović (trebali mu povrtlari) i tačno se zna koje su porodice u selima u okolini Avale, bugarskog porekla. Često te porodice nazivaju "Bugaraši".
Mislio sam da govorimo o masama i većim područjima a ne o pojedincima.
Velmoza is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.04.2017., 22:22   #86
Quote:
Velmoza kaže: Pogledaj post
O kojima Bugarima iz Niša pričamo? Na onaj kratak period nakon bugarizacije?
Martin Segon pise da Nis nastanjuju Bugari i Turci.A to nije jedini izvor koji spominje Nis kao bugarski grad.
__________________
Bolje da te Turčin goni mačem nego Nijemac sa perom.
Zagorski Križar is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.04.2017., 22:24   #87
Južna Morava se zvala Bugarska Morava. Baš me zanima zašto su joj promijenili ime...
Liudewitus is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.04.2017., 22:32   #88
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Južna Morava se zvala Bugarska Morava. Baš me zanima zašto su joj promijenili ime...
U bugarskoj literaturi?
Velmoza is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.04.2017., 01:09   #89
Quote:
Velmoza kaže: Pogledaj post
Vlasi, Cincari, Arbanasi itd. nisu Sloveni.
Oni koji nisu posrbljeni oni nisu Slaveni, oni koji su posrbljeni oni jesu Slaveni.

Quote:
Velmoza kaže: Pogledaj post
Koji su to Bugari posrbljeni u Srbiji?
Uglavnom stanovništvo istočno od Rasa. Ekavski dijalekti.
Liudewitus is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.04.2017., 01:47   #90
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Oni koji nisu posrbljeni oni nisu Slaveni, oni koji su posrbljeni oni jesu Slaveni.



Uglavnom stanovništvo istočno od Rasa. Ekavski dijalekti.
Ekavsko stanovništvo istočno od Rasa ne može biti bugarskog porekla, zato što su Bugari turkijski narod iz srednje Azije. https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgars

Izvorni bugarski jezik je turski.
Moderni Bugari pričaju slovenskim jezikom, zato što su asimilirali Srbe i druge Slovene na istoku Balkana.

Ovako su izgledali Bugari s39.radikal.ru/i085/0904/b0/27ae963ff45a.jpg dok nisu asimilirali Srbe i druga slovenska plemena u Trakiji.

Evo njihovih rođaki sa Volge https://youtu.be/sJtUbLcQVvU?t=40s
Rukma Vimana is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.04.2017., 02:16   #91
Quote:
Rukma Vimana kaže: Pogledaj post
Ekavsko stanovništvo istočno od Rasa ne može biti bugarskog porekla, zato što su Bugari turkijski narod iz srednje Azije. https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgars

Izvorni bugarski jezik je turski.
Moderni Bugari pričaju slovenskim jezikom, zato što su asimilirali Srbe i druge Slovene na istoku Balkana.

Ovako su izgledali Bugari s39.radikal.ru/i085/0904/b0/27ae963ff45a.jpg dok nisu asimilirali Srbe i druga slovenska plemena u Trakiji.

Evo njihovih rođaki sa Volge https://youtu.be/sJtUbLcQVvU?t=40s
Zato on spominje Bugaro-slavene, to bi bili bezimeni slaveni pod Bugarskom upravom, nešto slično kao Avaro-slaveni, što bi bili također slaveni pod avarskom upravom u kaganatu. Budi, bez brige, da mogu već bi te slavene proglasili Hrvatima, ali ipak ne ide...
__________________
Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!
Faro is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.04.2017., 02:42   #92
Quote:
Faro kaže: Pogledaj post
Zato on spominje Bugaro-slavene, to bi bili bezimeni slaveni pod Bugarskom upravom, nešto slično kao Avaro-slaveni, što bi bili također slaveni pod avarskom upravom u kaganatu. Budi, bez brige, da mogu već bi te slavene proglasili Hrvatima, ali ipak ne ide...
To što su Sloveni na istoku Balkana pali pod vlast turskih Bugara i primili bugarsko ime za Wikicehu i Ljudevita znači da su ti Sloveni čisti Bugari.

Sloveni u Trakiji stvarno jesu posle nekoliko vekova pod bugarskom vlašću primili bugarsko ime, ali Sloveni koji su živeli na centralnom Balkanu i u Makedoniji nikad nisu primili bugarsko ime, iako su povremeno i oni bili pod bugarskom vlašću.
Oni su ipak bili kraće pod vlašću turskih Bugara nego Sloveni u današnjoj Bugarskoj, a i dosta su udaljeni od proto-Bugara kojih je najviše bilo u severoistočnoj Bugarskoj.

Bugari su kad su tek došli na Balkan nametnuli su vlast savezu 7 slovenskih plemena, prvo su njima nametnuli ime.
Kasnije su pod bugarsku vlast pali i Strumljani i Smoljani, koji su takođe primili bugarsko ime.

Draguviti, Sagudati, Brsjaci, Timočani, Moravljani i druga slovenska plemena u vecem delu Makedonije i na centralnom Balkanu nikad nisu primila bugarsko ime, zato što su su bili previše kratko u sastavu bugarske države.
Rukma Vimana is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.04.2017., 03:28   #93
Bugari su dosli u danasnju Bugarski i Makedoniju sa dva razlicita pravca kao sto se moze vidjeti ovdje.

Ovo bi ujedno moglo objasniti i razliku u dva glavna bugarska dijalekta. Zapadni Bugari su dosli slavenizirani iz Avarskog kaganata gdje se je govorila kajkavska "ekavica", t.j. "tvrdi" jat kao i danas. Istocni Bugari su dosli direktno preko danasnje Ukrajine i oni su prihvatili "mekani" jat u procesu njihove slavenizacije.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.04.2017., 14:19   #94
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Oni koji nisu posrbljeni oni nisu Slaveni, oni koji su posrbljeni oni jesu Slaveni.
Pa šta ako su posrbili manja slovenska plemena?

Quote:
Uglavnom stanovništvo istočno od Rasa. Ekavski dijalekti.
Gluposti. Bugari nisu ekavci nego jakavci, ekavicu su dobili asimilacijom.
Velmoza is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.04.2017., 18:05   #95
Quote:
Velmoza kaže: Pogledaj post
U bugarskoj literaturi?
Hehee..!! Bugarska literatura!?? Ili velikobugarska literatura !!??

Nadam se da ste bili u Bugarskoj. I da su vam poznate njihove unutrašnje podele. Bugari ne priznaju Šopove za prave Bugare. A Šopovi naseljavaju ceo zapadni kraj Bugarske,te se i Sofija nalazi u šopskom kraju.
Pa kad tako imaju svoje unutrašnje podele, kako su onda Bugari na Moravi !??

Pleme Prabugari, nisu slovenskog porekla, no ono se "istopilo" u slovenskoj većini koju čine stanovnici Bugarske, odnosno sadašnji Bugari.
bg011 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.04.2017., 20:01   #96
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Pa ja im tvrdim cijelo vrijeme, Srbi su nastali na Kosovu, u doba Nemanjića, na bugaroslavenskoj etničkoj podlozi. Uz ponešto posrbljenih Arbanasa, Hrvata, Sasa i ostalih, naravno. Torlaci su zadnji posrbljeni Bugari.

Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Oni koji nisu posrbljeni oni nisu Slaveni, oni koji su posrbljeni oni jesu Slaveni.
Uglavnom stanovništvo istočno od Rasa. Ekavski dijalekti.
Originalna Raška je isto ekavska. Srbi su pod utjecajem Bugara zamijenili é s e.
Bugari smatraju sve srpske dijalekte (novoštokavski su hrvatski) bugarskima.
Dakle istočni staroštokavski i torlački(oni su tek u 19.st-u i to ne svi) su po njima bugarski.
Zetski (staroštokavska ijekavica na jugu cg) ne ulazi u tu skupinu, iako ju jezikoslovci trpaju u istočnoštokavske.
@Dilberth, da su bugari kajkavizirani bili bi bliži.
Osim toga, zaboravljaš da je slovenski standard bliži sjevernočakavskima nego kajkavskima...
@Serbon, po tebi više nije samo štokavac=srbin, sad je već i slaven=srbin
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.04.2017., 23:14   #97
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post


Originalna Raška je isto ekavska. Srbi su pod utjecajem Bugara zamijenili é s e.
Bugari smatraju sve srpske dijalekte (novoštokavski su hrvatski) bugarskima.
Dakle istočni staroštokavski i torlački(oni su tek u 19.st-u i to ne svi) su po njima bugarski.
Zetski (staroštokavska ijekavica na jugu cg) ne ulazi u tu skupinu, iako ju jezikoslovci trpaju u istočnoštokavske.
@Dilberth, da su bugari kajkavizirani bili bi bliži.
Osim toga, zaboravljaš da je slovenski standard bliži sjevernočakavskima nego kajkavskima...
@Serbon, po tebi više nije samo štokavac=srbin, sad je već i slaven=srbin
Kako su Srbi mogli dobiti ekavicu od Bugara kad Bugari nisu bili ekavci?
Velmoza is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.04.2017., 23:29   #98
@Wikiceha
Kakve veze ima "slovenski standard" s onim sto ja pricam? I odgovori covjeku gore, odkud zapadnim Bugarima ekavica?
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.04.2017., 23:37   #99
Wikica brat ima previse stresa u zivotu pa se mora negdje izduvati. Razumijem i da je zavolio povijest tako sto mu je otac kao malom napunio glavu o Velikoj Hrvatkoj.
Ali da pod dejstvom acid-a dolazi i piskara gluposti, to ne mogu da shvatim.

Pa Wiki brate za sobom si povukao i Ljudevita. Covijek se nekada ugledao na tebe. Ali izgleda da je ucenik prestigao ucitelja.

Samo ne znam gdje je Cika Strile, da ovaj divlji zapad (sa svih strana) dovede u red i sankcionise.
Vidim da onog jadnog Abssynthe-a (ili kako vec) opominje zbog neke gluposti za koju nije valjda dao izvor. Pa ovdje bi onda trebali biti dozivotni banovi podjeljeni.
Ovaj podforum je postao odvratan.
Od kad sam ovdje samo se tri glupe, jedne te iste teme zvacu i provlace.
Ma da je tema 'Osvajanje Antarktika' iste bi se teme provlacile.
Unknown Archont is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.04.2017., 00:52   #100
Quote:
Velmoza kaže: Pogledaj post
Kako su Srbi mogli dobiti ekavicu od Bugara kad Bugari nisu bili ekavci?
Upsss

Ma jel moguće
__________________
Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!
Faro is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 00:25.