Oumuamua (Rama)

[sirovina]

Vj. ste čitali Clarkov serijal o Rami, ogromnom izvanzemaljskom sv. brodu s vl. unutrašnjom biosferom koji je prošao kroz sol. sustav i dogodovštine istraživačkih misija s zemlje u tom brodu.
Nedavno smo imali slučaj s tijelom "Oumuamua" koji neodoljivo podsjeća na tu priču - objekt koji je ušao u sol. sustav, prošao kroz njega velikom brzinom

čudne značajke:
- objekt je u prolasku kroz sunčev sustav prošao na vrlo maloj udaljenosti od zemlje kao da mu je cilj baš zemlja
- 400m dužine, odnos š/v - 1:10 - što je po sadašnjim grav. teorijama neobjašnjivo bilo kojim poznatim prirodnim procesima
- gotovo uopće ne sadrži led/vodu , iako je navodno za očekivati da bi ga trebao sadržati
- vrlo kompaktan, od stijene ili metala i rotira nekontrolirano
- došao iz smjera Lire tj. zvijezde Vega, koja je spominjana npr. kao mjesto s kog su stizali signali u C.Saganovom filmu Kontakt

teorije o tome što bi, ako je umjetan , taj objekt moga biti:
- havariran sv. brod kome ne rade motori,
- matični brod, možda kamufliran da izgleda kao da je nekontroliran, a koji je pri prolasku posijao istraživačke ili sl. sonde .
- von neumanov samoreplicirajući ili možda panspermijski brod kom je cilj zasijati sustave životom
- navođeno oružje, npr. ogromna hidrogenska bomba, s kakvom je pred 40tak miliona godina po nekim teorijama (Brandenburg) uništen Mars.

najsmješnije je da iako ne postoji nikakvo objašnjenje koje bi protumačilo postojanje ovakvog objekta kao prirodnog, i dalje se zn. svijet pravi kao da se ništa bitno ne događa...
Dapače apriori se polazi od pretpostavke da to mora biti prirodni objekt, i da bi zato po statističkoj vjerojatnost njegovog viđenja samo u sunč. sustavu moralo biti na milijune takvih objekata.
Naravno niti jedan od tih navodnih milijuna sličnih duguljastih objekata dosad nije viđen.

[memulica]

Već sam stavio tu vijest, ali nekako je prošla neopaženo kao i taj misteriozni objekat.
https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=113




Moje mišljenje je da precizna putanja i korištenje gravitacijskog bunara za izlazak,
znači samo jedno : objekat nije prirodnog porijekla.

Što je zapravo to nećemo nikad saznati, jer nam je prošao ispred nosa svih mogućih senzora, slučajno smo ga opazili na odlasku i doznali samo putanju, brzinu i boju.

Jednostavno može nam se cijela flota međuzvjezdanih brodova provući bez problema na pola AU. Možemo ih samo slučajno opazit i onda zaključit da se radi o roju kometa ili asteroida.

[Kerefek76]

Nažalost, brzina i putanja onemogućuju bilo kakvo slanje sonde čak i blizu njega ali vjerujem da su ga vojni sateliti i teleskopi poskenirali koliko su mogli jer sa vojnog aspketa ovo nije običan interstelarni objekt. Rezultate vjerojatno nećemo nikad vidjeti pošto će biti zavedeni pod vojnom tajnom.
Stvar se mogla ispitati jedino da ga se uočilo 2-3 godine prije prolaska kroz naš sustav, mogla se poslati jednokratna brzo sklepana sonda koja bi prošla blizu i snimila ga u jednom brzom proletu pokraj njega.
Ovako...hebi ga... još smo previše tehnološki primitivni da bi lovili takve objekte.

[comewithme1717]

proucite si Lacerta files malo, ima podosta slicnosti i smisla. mislim da trebamo malo se maknuti od svih zavjera i prestati traziti stalno nesto novo i pronalaziti mozda odgovore u onome sto smo prije mislili da su gluposti

[Kavaboz]

comewithme1717 kaže:

proucite si Lacerta files malo, ima podosta slicnosti i smisla. mislim da trebamo malo se maknuti od svih zavjera i prestati traziti stalno nesto novo i pronalaziti mozda odgovore u onome sto smo prije mislili da su gluposti

Prestati tražiti je loše. Takvim stavom odustaje se od istine i prihvača sve što neki negdje tamo kažu da je tako.

[LLSkylights]

Već je objašnjeno da je brod ostao od stare civilizacije graditelja koji su davno napustili tu tehniku. Starost je procijenjena na najmanje milijardu godina.
Ako je točno da je brod velik samo 200-400 m onda to baš i nije naročito uzbudljivo. U orbiti imamo matične brodove velike 200 km i promjera 60 km.

[comewithme1717]

@kababoz

mislim da me nisi shvatio/la..

mislim na to da treba prestati traziti stalno nesto novo i zadivljujuce, odgovori mogu biti pred nosom cijelo vrijeme a ne vidjeti se zbog te potrage

[Earnest]

Kako vi razlikujete fantazije od realnosti?

[LLSkylights]

Earnest kaže:

Kako vi razlikujete fantazije od realnosti?

Realnost je puno ljepša i uzbudljivija. Fantazije ne pratim - prestao sam gledati tv dnevnik.

[Astrobobo]

sirovina kaže:

- 400m dužine, odnos š/v - 1:10 - što je po sadašnjim grav. teorijama neobjašnjivo bilo kojim poznatim prirodnim procesima

Nije neobjašnjivo, mogao bi biti ostatak od (s)udara većeg tijela. Također se omjer još točno ni ne zna, odnosno govori se o 5:1 ili više.

- gotovo uopće ne sadrži led/vodu , iako je navodno za očekivati da bi ga trebao sadržati

Ne bi trebao. Sve ovisi od kuda potiče - područja bliže ili dalje od matične zvijezde. Također je moguće da ima leda ispod površine od koje je "izoliran" bzgo kozmičkog zračenja tijekom međuzvjezdanog putovanja.

- vrlo kompaktan, od stijene ili metala i rotira nekontrolirano

To nije ništa neobično

- došao iz smjera Lire tj. zvijezde Vega, koja je spominjana npr. kao mjesto s kog su stizali signali u C.Saganovom filmu Kontakt

Ne, nije došao od tamo. Putanja mu doista pokazuje u tom smjeru, ali je zvijezda bila na skroz drugom mjestu dok je on bio tamo u blizini.

najsmješnije je da iako ne postoji nikakvo objašnjenje koje bi protumačilo postojanje ovakvog objekta kao prirodnog, i dalje se zn. svijet pravi kao da se ništa bitno ne događa...

Kako ne, čim je otkriven bile su vijesti posvuda, opažanja su radile mnoge zvjezdarnice koje su to mogle. Pokušalo se i iz Višnjana novim teleskopom, ali ga nisu snimili - bio je okrenut u fazi rotacije dok je bio najtamniji.

Dapače apriori se polazi od pretpostavke da to mora biti prirodni objekt, i da bi zato po statističkoj vjerojatnost njegovog viđenja samo u sunč. sustavu moralo biti na milijune takvih objekata.

Bilo je i pokušaja dtekcije radio valova, upravo da se po tom pitanju vidi je li objekt umjetan. Ništa nije detektirano.

Kerefek76 kaže:

Nažalost, brzina i putanja onemogućuju bilo kakvo slanje sonde čak i blizu njega ali vjerujem da su ga vojni sateliti i teleskopi poskenirali koliko su mogli jer sa vojnog aspketa ovo nije običan interstelarni objekt. Rezultate vjerojatno nećemo nikad vidjeti pošto će biti zavedeni pod vojnom tajnom.

Svako ga je snimio koliko je mogao. A rezultati analiza polako i stižu. Evo tekst u Sky & Telescope, a tu je i analiza rotacije. Objavljeno je prije tri dana.

Ovako...hebi ga... još smo previše tehnološki primitivni da bi lovili takve objekte.

To je apsolutno točno.

[Earnest]

Hipatia kamen, ostatak jezgre kometa za koji se zbog starosti i sastava vjeruje da je stigao odnekud izvan Sunčevog sustava.
https://www.popularmechanics.com/sci...-solar-system/

[sirovina]

evo bio Korlević u NU2 kod ćelavca ali šta zna ćelavac šta je Oumuamua, puno bitnija tema u njegovom modelu svemira je da je kurta a ne murta na vrhu anketi ovaj mjesec.
ne, ajmo rađe pričat o svemu osim o onome u što se čovjek razumije..

jebeni mediokriteti su preuzeli sve i puni su sebe kao i uvijek

[sirovina]

pridodajmo priči o Oumuimui i novu dodatnu zagonetku u vezi ovog objekta - pri izlasku iz sunčevog sustava objekt je neobjašnjivo ubrzao, prkoseći bilo kakvom prirodnom fizikalnom objašnjenju (osim generacije i emisije plinova, no oni nisu primjećeni, a objekt je vj. konstantno promatran - uz to po detektiranim dimenzijama (duguljastost 1:10) objekt tipa kometa, iz vodenog leda , nebi bio stabilan i raspao bi se ).

Jedno je od mogućih tehničkih objašnjenja da je riječ u stvari o tehničkom uređaju - solarnom jedru - koje je ubrzalo prolazeći pored sunca. Pridodajmo tome i trajektorij postavljen da sječe blizinu zemlje koji bi mogao govoriti da je riječ o izviđačkoj sondi. Dodajmo tome i neobjašnjive dimenzije neprotumačive bilo kakvim prirodnim fizičkim procesom - sve je više dakle indicija da smo upravo imali prvi stvarni
KONTAKT!

[granny-smith]

Samo su zaboravili stisnut kočnicu

[Alatnicar]

Ne moram ni reći da je ovo sve jedna velika neopisiva glupost.

Copy pejstanje članaka sa službenih ili neslužbenih "znanstvenih" izvora nije nikakva znanost, to je u rangu prepričavanja bajki, budući da se nitko sam ne može osvjedočiti u istinitost tih basnoslovnih zaključaka.

Reći ću vam što se dogodi sa vašim fantasy svijetom kad se suočite sa znanošću, znanost ga posjedne na korner zastavicu, uvijek, iznova i iznova...

[Kavaboz]

https://youtu.be/yHfLyMAHrQE?t=129

[sirovina]

nove zanimljive činjenice: objekt ima brzinu koja je približna srednjoj vrijednosti brzina zvj. sustava lokalnog okolnog svemira (LSR -"Local Standard of Rest") - što ima za poslijedicu da mu je nemoguće odrediti zvj. sustav porijekla, budući da nijedan ne odgovara točno toj vrijednosti.
Ujedno je to i idealno ako želite zamaskirati točku porijekla letjelice koju šaljete u neki drugi sustav

Objekt je također, prošao na na samo 1/6 AU od zemlje.

Više:
https://www.youtube.com/watch?v=VlpVIyBCG3s

[Al dente]

Znači, iz hrpe objekata koji se kreću brzinom v, doletio nam je objekt brzinom v. Zbilja misteriozno...

Inačica s nešto manje elijena:
https://www.sciencealert.com/astrono...lien-lightsail

[sirovina]

Al dente kaže:

Znači, iz hrpe objekata koji se kreću brzinom v, doletio nam je objekt brzinom v. Zbilja misteriozno...

Inačica s nešto manje elijena:
https://www.sciencealert.com/astrono...lien-lightsail

Ne. LSR je srednja vrijednost brzine galaksije; znači da Oumuamua u biti stoji na mjestu u galaksiji, kao nekakva bova , možda kao dio izviđačke mreže neke civilizacije , slično kao što je to recimo bio fikcionalni Clarkeov monolit na Mjesecu/Saturnu. Sunčev sustav je taj koji se miče, kao i većina ostalih zvijezda, samo vrlo mali broj ima točno tu brzinu. Zato je to čudno (malo vjerojatno), u sl. da ga se želi objasniti kao "prirodni" objekt.

Također vrlo poznati harvardski astrofizičar u ovom videu objašnjava zašto je vjerojatnije da je riječ o plosnatom nego o cilindričnom objektu , što daje puno veću vjerojatnost da je riječ o tehnološkom objektu (fotonskim jedrima)
Također sad se zna i da je objekt 10x sjajniji nego što je prosjek za prirodne slične objekte/asteroide u sol.sustavu.

Dakle baš ništa u vezi s Oumuamuom nije "normalno".

[Al dente]

sirovina kaže:

Ne. LSR je srednja vrijednost brzine galaksije; znači da Oumuamua u biti stoji na mjestu u galaksiji, kao nekakva bova (...)

Lupetaš strašno Ništa u Svemiru ne stoji na mjestu, kakve te bove spopale Ohladi malo s YouTube filmićima...

(...) možda kao dio izviđačke mreže neke civilizacije , slično kao što je to recimo bio fikcionalni Clarkeov monolit na Mjesecu/Saturnu. (...)

Aha, mo'š mislit'

(...) Također vrlo poznati harvardski astrofizičar (...)

Ovo "vrlo poznati" igra neku ulogu? Pokušavaš malo podebljati šuplju priču?

(...) Također sad se zna i da je objekt 10x sjajniji nego što je prosjek za prirodne slične objekte/asteroide u sol.sustavu. (...)

Znači, alienska izviđačka bova, pored koje prolazi galaksija

(...) Dakle baš ništa u vezi s Oumuamuom nije "normalno".

Nije, uključujući i alternativna fantaziranja o galaktičkim bovama.