TR - Turska

[JCW]

Dalian kaže:

Erdogan papi Franji pokazao Ahdnamu koju je Sultan Fatih 1463. uručio bosanskim franjevcima

Predsjednik Republike Turske Recep Tayyip Erdogan primio je danas vrhovnog poglavara Katoličke crkve papu Franju, kojem je pokazao čuvenu Ahdnamu, dokument kojim je sultan Mehmet II Fatih 1463. godine garantovao prava bosanskim franjevcima, javlja Anadolu Agency (AA).

Papa Franjo je danas doputovao u višednevnu posjetu Turskoj u okviru koje ga je u zgradi Predsjedništva u glavnom gradu Ankari primio i predsjednik Erdogan.

Nakon razgovora sa papom, Erdogan mu je pokazao i čuvenu Ahdnamu koju je Mehmed II Fatih prije tačno 551 godinu, nakon osvajanja Bosne 1463. godine, izdao bosanskim franjevcima na polju Milodražu kod Kiseljaka.

Fatih je Ahdnamu predao fra Anđelu Zvizdoviću, starješini franjevačkog reda u BiH, kojom bosanskim katolicima garantuje ličnu i imovinsku sigurnost, kao i slobodu vjerskog djelovanja.

Izdavanju Ahdname prethodio je čuveni govor gvardijana Bosanske franjevačke kustodije fra Anđela Zvizdovića, u kojem je on od sultana Mehmeda II Fatiha zatražio garanciju života i slobodu ispovijedanja vjere za katolike, obećavši mu pri tome da će biti "poštovan kao bosanski kraljevi". U znak poštovanja, sultan je svojim plaštom ogrnuo fra Anđela Zvizdovića.

Akos.bA/AA

http://www.akos.ba/vijesti-iz-zemlje...im-franjevcima

Sve to znamo svi...mada bi neki rado da zaborave.
S druge strane vdjeli smo kako se ponasala druga strana kad joj je zapalo njenih 5 minuta 1993 u Ahmicima I okolini....nedaleko od mjesta gdje je Sultan garantovao Zvizdovicu.
A isto tako sluzbena katolicka crkva se proslavila docekom Kordica. Pitanje za Crkvu....da li muslimani za buduce smjernice kad se budu davale neke buduce Ahdname trebaju da uce od Darija Kordica?
On je po Crkvi...moralna vertikala.

[Dalian]

Susret Putina i Erdogana (dva trenutno najveca svjetska drzavnika) vise treba prosmatrati kroz ekonomoske ugovore koji ce biti sklopljeni.

Izgleda da ce Turska zaraditi na desetine milijardi € radi radi ovog sukoba izmedu EU i Rusije.

[quadzilla]

Vidjeli smo kako su muslimani držali do njihovih 5 minuta, istog dana kad i Ahmići.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Pokolj_...u_selu_Trusina

[antilles]

JCW kaže:

....
S druge strane ma nesto sto posljednje vrijeme kopka mnoge muslimane....nisu samo vahabijski izmisljeni hadisi ili slicno nego ono iz Kurana.
Govorilo se o konacnom obracunu u Jerusalemu....I tu se kaze da ce s jedne strane biti Zidovi I Krscani (nista novo) ali s druge strane ce osim muslimana biti "oni drugi" krscani I da ce oni zajedno odnijeti pobjedu.

Pitam se ja ....ko su danas ti "drugi krscani"? Ja koliko god podesavao dioptriju...ne mogu da nadjem nikog drugog osim Rusije. Nisu to pravoslavci generalno...I oni su davno porazeni...Gruzija, Ukrajina, Crna Gora, Makedonija, Bugarska, Grcka....prde u istu tikvu kao I npr. Spanija, Italija, Francuska....nema razlike.
Jedini krscani kojima je Zapad neprijatelj a I oni Zapadu te s toga imaju nekakav savez od interesa sa muslimanima su Rusi. Naravno...ne sa "muslimanima" tipa Saudija, Wahabije, Sisi te Zaljevska bagra. Svakako s njima ne. Ali Erdogan ili neko slican ubuduce...svakako moze naci interes sa ugrozenom Rusijom.
Da vidim tvoje misljenje.....

jeruzalem nigdje izrekom u kuranu nije spomenut. pa ti teorija pada u vodu k'o jabuka s grane.

btw. da ne znam je gornje tvoja umotvorina, rekla bih "mah, to neki us evangelista".

[balkanunited]

JCW kaže:

Sve to znamo svi...mada bi neki rado da zaborave.
S druge strane vdjeli smo kako se ponasala druga strana kad joj je zapalo njenih 5 minuta 1993 u Ahmicima I okolini....nedaleko od mjesta gdje je Sultan garantovao Zvizdovicu.
A isto tako sluzbena katolicka crkva se proslavila docekom Kordica. Pitanje za Crkvu....da li muslimani za buduce smjernice kad se budu davale neke buduce Ahdname trebaju da uce od Darija Kordica?
On je po Crkvi...moralna vertikala.

mora se priznat da je osmansko carstvo donekle toleriralo krscane,da
su htjeli sigurno su mogli protjerati,pobiti i zatrti svaki trag krscanstva
u bosni,ali svejedno daleko je to od idealnog i sretnoga doba za
katolike i krscane,nije bilo lako biti krscanin tada

sto se tice daria kordica docekalo ga je nekoliko stotina simpatizera
i to je to,nema ga vise nigdje

[balkanunited]

JCW kaže:

I sam Erdogan je nedavno naveo da ce za potpun regeneriranje neootomanizma biti potrebno oko 40-50 godina.dakle tek oko 2060-te.
Neootomanska politika nije propala...to tebi izgleda tako.
Isto tako odnosi sa susjedima su skoro svi na uzlaznim putanjama (osim Asadove Sirije....koja je ionako propala).
Da ponovimo.....Grcka-nikad bolji odnosi u historiji od kako postoje obje drzave.
Gruzija....bili dobri, sad jos bolji.
Armenija.....krece se sa nule
Kurdi......Iracki Kurdi (oni najbrojniji) Tursku gledaju kao jedni izlaz u svijet. Potpuno su ovisni u svakom pogledu od Ankare.....a politicki predani 100%. Barzni je saveznik Erdogana...problem su samo teroristi PKK I njihove baza u Siriji....koje ISIL cisti nemilosrdno
Arapski svijet.....obicne mase vide Erdogana ko lidera muslimana (znam osobno).
Iran....bez Erdogana bi lipsao...Erdogan im spasava ekonomiu I zato govno iz Pensilvanije (Gulen) mrzi Erdogana jer je anti siitski klerik koga podrzava Izrael.
Pakistan (nije susjed ali vazna drzava....ima pec-ec po guzi) obican narod vdi Erdogna kao lidera I rado bi ga vidjeli na celu Pakistana mjesto svojih bezlicnih pupeta.
Dakle ostao je samo Asad.

mislim i duze da ce im trebat za tu neoosmansku politiku i ostvarenje
tih ciljeva,zapad i turska su sada saveznici,no samo zbog obostrane
koristi koje imaju od tog saveznistva,zapad sigurno ne zeli mocnu
tursku,pitanje je dali ce erdogan a i buduci turski lideri uspjeti
izdrzat podmetanja i sve ostale prepreke na putu koji su si
zacrtali

odnosi sa sirijom su losi,no dugorocno ne vidim da ce asad ostati
predsjednik,pitanje je vremena kada ce suniti doci na vlast u siriji

odnosi sa grckom su korektni,obje drzave su clanice NATO-a

gruzija i armenija su male zemlje i nisu toliko bitne

sto se tice kurda,iracki kurdi su lojalni ankari i to bi trebalo ostati
tako na duze vrijeme

sto se tice irana o tome bi se dalo pisati,

[Dalian]

Odnosi su dobri jer je Grcka na koljenima i ne zeli imati jos jedan problem vise. Zadnjih mjeseci sam dosta u kontaktu sa Grcima i redovno citam njihovu stampu. Njihova mrznja prema Turcima je ogromna. Imaju veliku opsesiju prema Turcima.

Na drugoj strani poznajem dosta Turaka i ne osjetim toliko opsesiju Grcima. Oni su tu okrenuli list dok je kod Grka uvjek prisutna neka opsesija za "izgubljenim" dok istovremeno zaboravljaju svoje "Megali Idea" projekte.


Citaj redovno Ekhatemerini i uocit ces tu opsesiju sa Turskom
http://ekathimerini.com/4dcgi/_w_art...11/2014_545021


Inace je Grcka totalno propala. Emigracija je ogromna. Odlazi ko god moze.

[balkanunited]

Dalian kaže:

Odnosi su dobri jer je Grcka na koljenima i ne zeli imati jos jedan problem vise. Zadnjih mjeseci sam dosta u kontaktu sa Grcima i redovno citam njihovu stampu. Njihova mrznja prema Turcima je ogromna. Imaju veliku opsesiju prema Turcima.

Na drugoj strani poznajem dosta Turaka i ne osjetim toliko opsesiju Grcima. Oni su tu okrenuli list dok je kod Grka uvjek prisutna neka opsesija za "izgubljenim" dok istovremeno zaboravljaju svoje "Megali Idea" projekte.


Citaj redovno Ekhatemerini i uocit ces tu opsesiju sa Turskom
http://ekathimerini.com/4dcgi/_w_art...11/2014_545021


Inace je Grcka totalno propala. Emigracija je ogromna. Odlazi ko god moze.

dobro,slazem se da je grcka u rasulu,to svi znamo,no ja sam napisao
da su odnosi ok jer su obje drzave u NATO-u i na papiru su saveznici

i istina je,grci su opsjednuti turcima,no razloge za takvo ponasanje
treba traziti u proslosti

dok s druge strane,cini mi se da turci bas i ne mare za grcima

[Dalian]

Pa upravo to i kazem. Turci se uopste ne obaziru na Grke. Oni su im nebitni.
Dok na drugoj strani osjecam i ne da samo osjecam vec i javno izrazavaju tu ogromnu mrznju prema Turcima.

Ali ova zadnja kriza je potpuno dotukla Grke. Otislo je na stotine hiljada osoba i tome se ne vidi kraj. Grcka je staracki dom. Uz to Svabo ih tjera da sve rasprodaju i vise nista nije u njihovim rukama.

Bolje im je da ne cackaju tursku mecku jer u totalnom rasulu.

[plus.nesto]

JCW kaže:

I sam Erdogan je nedavno naveo da ce za potpun regeneriranje neootomanizma biti potrebno oko 40-50 godina.dakle tek oko 2060-te.
Neootomanska politika nije propala...to tebi izgleda tako.
Isto tako odnosi sa susjedima su skoro svi na uzlaznim putanjama (osim Asadove Sirije....koja je ionako propala).
Da ponovimo.....Grcka-nikad bolji odnosi u historiji od kako postoje obje drzave.
Gruzija....bili dobri, sad jos bolji.
Armenija.....krece se sa nule
Kurdi......Iracki Kurdi (oni najbrojniji) Tursku gledaju kao jedni izlaz u svijet. Potpuno su ovisni u svakom pogledu od Ankare.....a politicki predani 100%. Barzni je saveznik Erdogana...problem su samo teroristi PKK I njihove baza u Siriji....koje ISIL cisti nemilosrdno
Arapski svijet.....obicne mase vide Erdogana ko lidera muslimana (znam osobno).
Iran....bez Erdogana bi lipsao...Erdogan im spasava ekonomiu I zato govno iz Pensilvanije (Gulen) mrzi Erdogana jer je anti siitski klerik koga podrzava Izrael.
Pakistan (nije susjed ali vazna drzava....ima pec-ec po guzi) obican narod vdi Erdogna kao lidera I rado bi ga vidjeli na celu Pakistana mjesto svojih bezlicnih pupeta.
Dakle ostao je samo Asad.

U Arapskom svijetu vide Turcina kao lidera?

JCW kaže:

Sve to znamo svi...mada bi neki rado da zaborave.
S druge strane vdjeli smo kako se ponasala druga strana kad joj je zapalo njenih 5 minuta 1993 u Ahmicima I okolini....nedaleko od mjesta gdje je Sultan garantovao Zvizdovicu.
A isto tako sluzbena katolicka crkva se proslavila docekom Kordica. Pitanje za Crkvu....da li muslimani za buduce smjernice kad se budu davale neke buduce Ahdname trebaju da uce od Darija Kordica?
On je po Crkvi...moralna vertikala.

Trolas,broja katolika u BiH je desetkovan za vrijeme turske vladavine.O haracu u krvi,raznim zlostavljanjima da ne govorim.

[JCW]

plus.nesto kaže:

U Arapskom svijetu vide Turcina kao lidera?



Trolas,broja katolika u BiH je desetkovan za vrijeme turske vladavine.O haracu u krvi,raznim zlostavljanjima da ne govorim.

Obican mali covjek u arapskom svijetu vidi danasnju erdoganovu Tursku kao uzor a Erdogana kao nesluzbenog lidera muslimanskog svijeta. Kazemnesluzbenog...to je vse moralnog tipa lider nego stvarni lider.
Da mozda ti nemas misljenje da je lider Saudijski kralj, Sisi ili jordanski kralj-budala ili mozda Abas?


Broj katolika nije desetkvan nego katolici uBosni nisu nikad bili vecina. Crkva bosanska je blalider a katolici su preko franjevaca bili Papina peta kolona. Da nisu dosli Turci....Bosn bi prosla isto kao I Juzna Francuska sto se tice katolika.
Inace Fatih je imao million opcija sto se tice katolika.
Najlogicnija mu je bila ona po kojojje djelovala katolicka crkva tog vremena a ta je:
-osvojis teritrij, pokoljes I silujes dok se ne umoris I ne mozes vise.
-prezivjelim porucis da imaju tri opcije
-da se pokrste I ostanu gdje jesu I placaju namete crkvi (daleko vece nego Sultanu)
-da pokupe prnje z max. 30 dana
-da budu poklani
Obo nije izmisljotina nego velkodusna ponuda Princa Eugena Bosnjacima nakon njegove provable u Sarajevo...srecom je bio on taj koji je pokupio prnje.

Ali eto....Fatih je postupio drugacije.

[Dalian]

Sutra stize Putin u Ankaru.
Svi veliki svjetski mocnici idu Erdoganu na koljena. Svako oblijece oko kljucnog igraca.


Evo Grka. Ne mogu da se obuzdaju. sami sebe guraju ka ambisu.
Maskirana lica Molotovljevim koktelima napala turski konzulat u Solunu
http://www.trt.net.tr/bosanski/news/...a-napala/33550

[Dalian]

U Turskoj za pet godina prodato više od četiri miliona stanova

Provođenjem kampanje kojom su smanjene kamatne stope na stambene kredite, u Turskoj je za pet godina prodato više od četiri miliona stanova.
Najviše stanova je prodato u Istanbulu - 904.000, a najmanje u Hakkariju - 401.

http://www.trt.net.tr/bosanski/news/...d-etiri-/33498



Trziste nekretnina u punoj ekspanziji a to je najbolji indikator ekonomije.

[Epirot]

Dalian kaže:

Sutra stize Putin u Ankaru.
Svi veliki svjetski mocnici idu Erdoganu na koljena. Svako oblijece oko kljucnog igraca.

Turci na celo sa Erdoganom se spremaju za povratak u Srednji vijek.
Zivi bili pa vidjeli !
Na zalost sto Bosnjaci uporno simpatiziraju Tursku i Erdogana kao mi Albanci nekada , a od njih NIKADA NISTA sem sta su iskoristili vjeru za asmilacije Albanaca !!!

@balkanunited
mora se priznat da je osmansko carstvo donekle toleriralo krscane,da
su htjeli sigurno su mogli protjerati..

Ovo nije tacno , odnosno je tacno ali vazi samo za Pravoslavnu religiju a ne i za Katolike , mislim nema potrebe nikakva povjesna knjigu da se istrazuje ili da se ubedjujes nego samo gledaj danas u kartu , gdje god se sirili osmanlije tamo ima samo pravoslavaca , jos do danas !

[sivi svijet]

neka se javio jedan Albanac na ovu temu
vec su dosadile ove poturice (ne Bosnjaci!) koje prikazuju Albance kao tursko roblje i Erdogana kao njihovog sultana i gospodara

nije im dosta sto Bosnjake na ovom forumu prikazuju u tom svjetlu nego i nicim izazvanim trpaju Albance u tu propagandu

[Epirot]

Srpski povjesnicari :
https://www.youtube.com/watch?v=BQ9Dn0tFUCA
Svaki komentar je suvisan !

[Dalian]

Epirot kaže:

Turci na celo sa Erdoganom se spremaju za povratak u Srednji vijek.
Zivi bili pa vidjeli !
Na zalost sto Bosnjaci uporno simpatiziraju Tursku i Erdogana kao mi Albanci nekada , a od njih NIKADA NISTA sem sta su iskoristili vjeru za asmilacije Albanaca !!!

Turska će u Tirani napraviti najveću džamiju na Balkanu

http://otocani.net/turska-ce-u-tiran...ju-na-balkanu/


Jaka Turska s Erdoganom na celu je svakako pozitivna cinjenica za balkanske muslimane.

[antilles]

putin i erdogan.
imaju sličnosti: godine. autoritarna vlast. populizam. karizma koja djeluje na birače. obojica malo premijeri, malo predsjednici.

zaobić će u sirokom luku siriju i krim (turkijska manjina).

raspravljat će se $ uglavnom.
uvoz ruskog plina (turska je nakon njemačke drugi ruski kupac).
gradnja prve atomske centrale u turskoj ($ 20 mlrd).
nadasve ambiciozni plan bilateralne trgovine. a koja bi po tom planu trebala dostić $ 100 mlrd godišnje. nerealno (to bi značilo 300% povećanje u odnosu na 2013).

[JCW]

Epirot kaže:

Turci na celo sa Erdoganom se spremaju za povratak u Srednji vijek.
Zivi bili pa vidjeli !
Na zalost sto Bosnjaci uporno simpatiziraju Tursku i Erdogana kao mi Albanci nekada , a od njih NIKADA NISTA sem sta su iskoristili vjeru za asmilacije Albanaca !!!


Ovo nije tacno , odnosno je tacno ali vazi samo za Pravoslavnu religiju a ne i za Katolike , mislim nema potrebe nikakva povjesna knjigu da se istrazuje ili da se ubedjujes nego samo gledaj danas u kartu , gdje god se sirili osmanlije tamo ima samo pravoslavaca , jos do danas !

Hajde Sipac ne seri....
Albanci su bili za vrijeme Otomanske imperije neko I nesto (muslimani...a takvi su odavno u vecini kod Albanaca).
Iz daleka mirisem da si Malisor tj. "katoljik" pa nisi uopce mjerodavan ni za sta ovdje...jer si na Kosovu 1%, u Makedoniji 0% a u Albaniji oko 7-8% s tim da su to samo nominalno katolici a u stvari komunjare.
Albanci su bili vrijedni postovanja 500 godina za vrijeme Otomana I imali su apsolutno najvise Velikih Vezira (a daleko najvise relativno). Bili su dobri oficiri...pa po Albancu je nazvan I najnoviji tenk u Turskoj.
Nakon odlaska Otomana...Albanci su postali zadnja rupa u Evropi narednih 70 godina I svak ih gleda s prezirom (ma sta ovdje lagali). Albanci usijanih nacionalistickih glava (nacionalizam je oksimoron kod muslimana...kao I halal krmetina) su prezreni I kod muslimana tako da generalno albance niko ziv ne voli. Srecom Erdogan zna sta su nekad bili Albanci I sta su danas bivsi Albanci (izbjeglce u Turskoj koji su sad asimilirani) pa ulaze u Albaniju koliko moze te I u Kosovo I Makedoniju....I ja se nadan da ce popraviti ono sto ja Zaqpad uradio na tom podrucju. Bar kod muslimana...za ostale me zaboli uho....jedno sto su totalna manjina u ukupnoj regiji drugo sto su nepopravljivi.
Da kod Albanaca ima jos starog duha...to znamo...ali nazalost Zapad je ucinio da takvi ne dodju do vlasti.
Tako da trenutno u npr. Albaniji su skoro svi generali I visoki oficiri iskljucivo pravoslavci s juga a sav financijski sector je u rukama Malisora sa sjevera iako I jedni I drugi pojedinacno cine manje od 9% stanovnika (16-17% ukupno). Nametnut je polusrbin Kastrirani Djordje za "junaka" iako se radilo o liku koji je najslicniji Ratku Mladicu I koji je klao iskljucivo muslimane Albance, bavio se terorizmom I pljackom.
Do 1923 prosjecan musliman Albanac (92% populacije albanske regije) nije ni znao za tu nakazu a kamo li da ga slavi.
U Albaniji, Kosovi I Makedoniji sve je daleko od zavrsenog....nije samo u pitanju definisanje novih granica ili pripajanje nego I na unutrasnjem planu.
Sacekaj sokole da se malo zaljulja od Istanbula pa ces vidjeti kotrljanja glava po Tirani ali I Pristini. Ne od strane turaka nego od opresivnih lokalnih ljudi (vecina).

[JCW]

antilles kaže:

putin i erdogan.
imaju sličnosti: godine. autoritarna vlast. populizam. karizma koja djeluje na birače. obojica malo premijeri, malo predsjednici.

zaobić će u sirokom luku siriju i krim (turkijska manjina).

raspravljat će se $ uglavnom.
uvoz ruskog plina (turska je nakon njemačke drugi ruski kupac).
gradnja prve atomske centrale u turskoj ($ 20 mlrd).
nadasve ambiciozni plan bilateralne trgovine. a koja bi po tom planu trebala dostić $ 100 mlrd godišnje. nerealno (to bi značilo 300% povećanje u odnosu na 2013).

Tako je.
Ni sam ne znam sta da kazem po tom pitanju. Najbolje da vidimo sta ce da se desi pa cu onda uzeti stav.
Ne treba biti slijep....