Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest

Povijest Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 04.05.2017., 15:04   #121
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
OK, kako god pogledamo, voljeli Tita ili ne voljeli, covjek je stvarno bio genije za organizaciju i politiku, i evo sad i prorok.
Slazem se da je bio genije za organizaciju u smislu podredjivanja rezima, federacije, naroda i covjeka svojoj ambiciji i hedonistickim porivima (hedonizam => XXXXII.), ako ste na to mislili (podredjivanje sustava "genijalcima" => VI., XIII., XXX., XXXI., XXXVIII., XXXX. i XXXXII.).

Slazem se i za politiku, ipak je govorio pred Ujedinjenim narodima (UN) ispred pokreta nesvrstanih cinjenica XXXXVI (
https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=104). A dodatan argument u prilog Vasoj tezi je da je postigao da mu Staljin uspostavi rezim (VIII.), a to je politicki vrhunac, da postignes da netko koristi tudju vojsku i resurse za sebe.

A o tome kakav je bio za narod i ekonomiju govore cinjenice XXII, XXX i XXXXI.
(https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=104). Kakav je bio za narod objasnio sam ovdje na temelju argumenata na visoj razini (engl. high level) (https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=121) Ajme majko, tjesi samo da je moglo biti jos i gore.

Zadnje uređivanje The Instruktor : 04.05.2017. at 16:07.
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.05.2017., 16:41   #122
Tito je najveci hrvatski sin! (kazu hrv. povjesnicari)
Simunonuno is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.05.2017., 16:59   #123
Quote:
Simunonuno kaže: Pogledaj post
Tito je najveci hrvatski sin! (kazu hrv. povjesnicari)
Evo vidimo kako su hrvatski povijesnicari (Hasanbegovic, Jakovina, Bruna Esih, Klasic, Lucic, Slavko Goldstain, Nazor, Ivo Goldstain...) slozni, kao "iz jednog komada salieni"!
(ironija, fraza pod navodnicima je iz cinjenice II. https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=104)

Ja bih ipak glasovao za svog licana Teslu, kao najveceg hrvatskog sina! Kada gledam izmjenicnu struju, slusam radio, kada netko koristi mjernu jedinicu za magnetsku indukciju koja se zove "Tesla", nekako me uvijek na to podsjeti! Ali to je samo osobni dojam.

Ispricavam se nije tema tko je najveci hrvatski sin (po kojim god kriterijima to bilo) nego je tema postavljanje i branjenje teza o Titu bazirano na cinjenicama, a ne apologetski pristup s misljenjima i neargumentirana kritika Tita.

Zadnje uređivanje The Instruktor : 04.05.2017. at 17:15.
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.05.2017., 17:15   #124
Quote:
The Instruktor kaže: Pogledaj post
Evo vidimo kako su hrvatski povijesnicari (Hasanbegovic, Jakovina, Bruna Esih, Klasic, Lucic, Slavko Goldstain, Nazor, Ivo Goldstain...) slozni, kao "iz jednog komada salieni"!
(ironija, fraza pod navodnicima je iz cinjenice II. https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=104)

Ja bih ipak glasovao za svog licana Teslu, kao najveceg hrvatskog sina! Kada gledam izmjenicnu struju, slusam radio, kada netko koristi mjernu jedinicu za magnetsku indukciju koja se zove "Tesla", nekako me uvijek na to podsjeti! Ali to je samo osobni dojam.
Eh nemoze Tesla, njega su vec Srbi rezervirali i upisali u svoju povijest.
Simunonuno is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.05.2017., 19:44   #125
Na danasnji dan Tito je umro.

Evo po meni jedne dijagnoze u kojoj su i pozitivne i negativne strane o Titu i u kontekstu sadasnjosrmti i buducnosti, a govori i o vjerodostojnosti izvora o Titu o kojima smo diskutirali.
http://net.hr/danas/svijet/tito-i-37...ze-na-vidjelo/
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2017., 00:08   #126
Quote:
Simunonuno kaže: Pogledaj post
Eh nemoze Tesla, njega su vec Srbi rezervirali i upisali u svoju povijest.
Nije li Tesla otvoreno govorijo protiv Srpske Pravoslavne Crkve?!
Neznam bas da mu je ikakva drzava na Balkanu pomogla vise nego Amerika..
At best he's American, at worst he's Yugoslav
Mazeltovac is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2017., 00:52   #127
Quote:
Mazeltovac kaže: Pogledaj post
Nije li Tesla otvoreno govorijo protiv Srpske Pravoslavne Crkve?!
Neznam bas da mu je ikakva drzava na Balkanu pomogla vise nego Amerika..
At best he's American, at worst he's Yugoslav
Rodjen na hrvatskoj zemlji, odrastao medju hrvatskim narodom, grijan hrvatskim suncem, udisao hrvatski zrak, medju licanima i kao proizvod tih uvjeta potencijal su mu oplodili Amerikanci. Kao sto su i drugi hrvati uspjeli u svijetu tako je uspio i Tesla.

Amerikanci su i jos uvijek novcem kupuju najbolje sto Europa ima. A od nafte, plina, zlata, zemlje i drugih sirovina samo plackaju po svijetu.

A srbi svojataju i drevnu crkvu Svetog Stjepana koju su prekrstili u crkvu svetog Spasoja i unistili pleter na njoj, toliko o tome. Ja to razumijem jer svoje nemaju pa tudje otimaju.

Srbi su majstori u propagandi, ali nisu bilji od austrijanaca koji su uvjerili svjetsku populaciju da je Bethoven bio austrijanac, a Hitler njemac.

Cudno je da srbi ne svojataju Tita. Ono sto je Tesla bio za znanost, to je Tito bio za medjunarodnu politiku.

To samo pokazuje da hrvatski drzavljani trebaju poratiti na propagandi u pozitivnim smislu. Jer mi samo Istinu trebamo propagirat jer imamo dovoljno samo s time, ali nam se ne da, ali mora nam se dati. Za pocetak Istinu o Domovinskom ratu!

Namjerno sam rekao hrvatski drzavljani, jer sto je to srpski narod na teritoriju Republike Hrvatske dobio od Velikosrpske politike, krv, unistenje imovine, komplekse i mrznju prema hrvatskom narodu koji s njima zivi.
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2017., 09:32   #128
Quote:
Freidenker kaže: Pogledaj post
Tito je bio iz siromasne, seljacke obitelji. Brojnost clanova uze i sire familije ne moze biti vaznija od klasne pripadnost, jer ista je odredjivala i stupanj obrazovanja. Ti pricas kao da je Tito bio clan njemackog plemstva.
Zar ti zbilja mislis da su svi nasi istaknuti akademici, umjetnici, itd. iz bogatih obitelji slicnih "njemackom plemstvu"?
Samo jedan primjer. Mestrovicevi roditelji su bili nadnicari i morali su ici na sezonski rad u Slavoniju. Ovdje govorimo o citavom Brozovom klanu i nekoliko generacija. Obavezno i besplatno skolstvo je postojalo za sve u Jugoslaviji, a mislim i u staroj Jugoslaviji.

Gdje su ti geniji ili bar polu-geniji iz Titove blize ili dalje obitelji?
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2017., 10:27   #129
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Zar ti zbilja mislis da su svi nasi istaknuti akademici, umjetnici, itd. iz bogatih obitelji slicnih "njemackom plemstvu"?
Samo jedan primjer. Mestrovicevi roditelji su bili nadnicari i morali su ici na sezonski rad u Slavoniju. Ovdje govorimo o citavom Brozovom klanu i nekoliko generacija. Obavezno i besplatno skolstvo je postojalo za sve u Jugoslaviji, a mislim i u staroj Jugoslaviji.

Gdje su ti geniji ili bar polu-geniji iz Titove blize ili dalje obitelji?
Htio bih biti siguran da sam dobro shvatio. Po mome dojmu Vasa teza bila bi:
"Kako to da potencijal genetskog materijala Tita kao genijalca (ako je to bio) nije prenesen i iskoristen kod njegovog potomstva i familije i usljed njegovog odgoja i utjecaja u Jugoslaviji? I kako to da kod njegove familije iz koje proizlazi nije bilo takvih genijalaca (ako je to bio)? Primjeri prijenosa i proizlazenja iz genetskih materijala su mnogobrojni: Tudjmanov sin Miroslav profesor na Filozofskom fakultetu, sin Slavka Goldstaina Ivo profesor na fakultetu, sin viceadmirala Davora Domazeta Lose geneticar na Institutu Rudjer Boskovic, Ivo Sanader je bio genijalac i proizasao je iz porodice visokoobrazovanih, kcerka Ive Josipovica na FER-u rastura itd.?"

Zadnje uređivanje The Instruktor : 05.05.2017. at 10:38.
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2017., 13:19   #130
Quote:
The Instruktor kaže: Pogledaj post
Cinjenica je da nije bilo ratova u Jugoslaviji za vrijeme Tita, i da je Tito znao sve narode drzati na okupu, tu se slazem s Vama.

Slazem se s Vama da niti jedan metak nije ispaljen "protiv Jugoslavije" i da je to Titovo postignuce.

Samo djelomicno se slazem da je tu bila rijec o drzanjem "mira" "silom svoje rijeci", o cemu govori odredjenje prema nepostivanju zakona u cilju odrzavanja rezima - cinjenica XXXX. ( https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=104). Ne slazem se s Vama u potpunosti kada kazete da je Tito drzao mir "silom svoje rijeci", tu je ipak bila rijec o sili represivnog sustava, koji je sijao teror kako bi odrzao "mir", bez kojeg ta rijec ne bi imala neku silu. Ovaj dio potkrijepio sam primjerima poslije rata i to politickih ubistava, ugnjetavanja i mucenja u Jugoslaviji i inozemstvu (dr. G. Akrap, "Sve o spregama politike i tajnih sluzbi u 20. stoljecu u cilju oblikovanja javnog misljenja", doktorski rad s Filozofskog fakulteta u Zagrebu, 2011., a i prema drugim referencama koje obuhvacaju i Titove izjave, konkretne primjere itd.).

Priznao bih "prorostvo Tita", da je predvidio "mir" i odrzanje Jugoslavije poslije njegove smrti i da se to obistinilo, ali nije. Ako zelite reci da je bio prorok u smislu "dok sam ja ziv odrzati cu te magnete istih polova na okupu bez ratovanja sa svjetskim silama", onda je njegovo prorostvo zastrasujuce tocno!

Raspad Jugoslavije predvidio je i Balasevic u svojim pjesmama ("svako pleme crta svi bi htjeli svoju stanicu, tope se snovi ko sante, hej Komadante", Ringispil, 1988., album Panta Rei) i to je bilo prorocki. Jos je ostala nazalost Bosna i Hercegovina u stanju odgodjenog kaosa, kao sto je i Jugoslavia bila u tom stanju, iako imam nade u napredak mentalnog sklopa.

Balasevic je bio prorok i 1978. kada je u pjesmi "Racunajte na nas", kada je napisao "Al zivot pred nama jos bitaka skriva i prijeti nam, prijeti, ko duboki vir. Ja znam da nas ceka sto ofenziva,jer moramo cuvati mir" i "Sumnjaju neki da nosi nas pogresan tok, jer slusamo ploce i sviramo rok...". Eto cinjenice pa neka svatko za sebe interpretira kako hoce. Zadrzite paznju na "ceka nas sto ofenziva jer moramo cuvati mir". Da li sada imamo vise "mira"?

Fokusirao sam se na "Titov kadar" koji ste spomenili u smislu nacela i primjera u XXXXII. cinjenice ( https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=104) koje nitko nije argumentirano pobio. Dakle, teza je da je bio lopovski (XI., XXII, XXXVI.) nedemokratski (VI., IX, XXIII., XXVII, XXXII. i XXXIX), uz ogranicavanje slobode misli (XXVIII) i uz negativnu selekciju (IV, XXV., XXXV. i XXXVIII.). Sve cinjenice s rimskim brojevima su dostupne na (https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=104). Drustvo je malo evoluiralo danas, ali ipak to ide SPORO, a i u Jugoslaviji je islo SPORO (cinjenica XXIX.).
Pjesma Balasevica; '3 puta sam video Tita' je sam dokaz da je Balasevic kao legendarni glazbenik prepoznao Tita kao proroka. Bilo je tu I drugih umjetnika & glazbenika koji su takodjer 'brendovali' Tita kao Sveca, Heroja, Ratnika, Proroka &/ili Vodju;
Zdravko Colic: http://www.youtube.com/watch?v=_XAMfnrJnwI
Neda Ukraden: http://www.youtube.com/watch?v=YCotKRhCEwo
Sad da ne nabrajam... ima toga, znate sami!

Zasto vi smatrate da prorok mora nesto prorec?! Nije li prorok vise od toga?!
Zasto se ta rijec ogranicava na cin prorocanstva? Zasto mnogo dobrih & genijalnih djela se nesmatra dovolnim dokazom da je neko prorok?

I tko kaze da je njegova vizija mira, bratsva & jedinstva mrtva? Nije li sam cin diskusije od njemu dokaz da se ta iskra jos nije izgasila?
Evo primjera (snimaka u novje vrjeme):
http://www.youtube.com/watch?v=VyZzz30zpDw
http://www.youtube.com/watch?v=4d_ys7dgjzM
http://www.youtube.com/watch?v=YfzVDahgi-0
(2012) http://www.youtube.com/watch?v=joFaXLvRc-4
(2013) http://www.youtube.com/watch?v=JqoNafwdPEs
(2014) http://www.youtube.com/watch?v=6h37Jfk7ThI
(2015) http://www.youtube.com/watch?v=JRi_jrW6UWc
(2016) http://www.youtube.com/watch?v=Mvaqh0StfWQ
Mazeltovac is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2017., 15:56   #131
Quote:
The Instruktor kaže: Pogledaj post
Htio bih biti siguran da sam dobro shvatio. Po mome dojmu Vasa teza bila bi:
"Kako to da potencijal genetskog materijala Tita kao genijalca (ako je to bio) nije prenesen i iskoristen kod njegovog potomstva i familije i usljed njegovog odgoja i utjecaja u Jugoslaviji? I kako to da kod njegove familije iz koje proizlazi nije bilo takvih genijalaca (ako je to bio)? Primjeri prijenosa i proizlazenja iz genetskih materijala su mnogobrojni: Tudjmanov sin Miroslav profesor na Filozofskom fakultetu, sin Slavka Goldstaina Ivo profesor na fakultetu, sin viceadmirala Davora Domazeta Lose geneticar na Institutu Rudjer Boskovic, Ivo Sanader je bio genijalac i proizasao je iz porodice visokoobrazovanih, kcerka Ive Josipovica na FER-u rastura itd.?"
Nisi dobro shvatio. Visoki polozaji koje imaju neka djeca tih uglednih osoba mogu biti posljedica autoriteta koje njihovi roditelji imaju u drustvu. Takodjer mislim da pojam "genijalac" rabis vrlo liberalno u ovom slucaju.

Ja govorim o osobama iz Titovog "klana", dakle osobe koje su zivjele paralelno u Titovo vrijeme ili prije ili kasnije od Tita, t.j. otprilike 30 do 50+ osoba.
Tolike osobe nisu imale niti mogle imati direktne veze i povlastice na racun srodstva s Titom ali su imale njegovu genetsku kompoziciju. Oni naravni nisu svi mogli biti "genijalci". Koliko znam Titov sin Misa se nije proslavio sa nekim svojim talentom, ali od recimo 40 osoba iz tog klana sigurno da bi se culo i izvan granica RH bar o nekoliko genijalnih osoba.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2017., 17:05   #132
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Nisi dobro shvatio. Visoki polozaji koje imaju neka djeca tih uglednih osoba mogu biti posljedica autoriteta koje njihovi roditelji imaju u drustvu. Takodjer mislim da pojam "genijalac" rabis vrlo liberalno u ovom slucaju.

Ja govorim o osobama iz Titovog "klana", dakle osobe koje su zivjele paralelno u Titovo vrijeme ili prije ili kasnije od Tita, t.j. otprilike 30 do 50+ osoba.
Tolike osobe nisu imale niti mogle imati direktne veze i povlastice na racun srodstva s Titom ali su imale njegovu genetsku kompoziciju. Oni naravni nisu svi mogli biti "genijalci". Koliko znam Titov sin Misa se nije proslavio sa nekim svojim talentom, ali od recimo 40 osoba iz tog klana sigurno da bi se culo i izvan granica RH bar o nekoliko genijalnih osoba.
Prihvacam kritiku za "genijalnost"! Vi ste tu koliko vidim mislili na nekakve "intelektualne dosege u djelovanju", a osoba s takvim djelovanjima iz njegovog "klana" i koliko ja znam nije bilo. Mozda nije bio sin svoga oca, primjerice kao Ivica Kicmanovic iz beletristicke knjige "U registraturi", sto opet ne objasnjava njegovo vlastito potomstvo.

Svidja mi se sto smo u raspravi o Titu osim drustvenih znanosti ukljucili genetiku i rodoslovlje, kako bi Tita sto bolje razmotrili u kontekstu povijesti.
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.05.2017., 22:49   #133
Naišao sam na članak, objavljen u rujnu prošle godine, u kojem se analiziraju proizvoljnosti i falsifikati u pisanju Pere Simića o Titovom boravku u Moskvi, odnosno "denuncijacijama NKVD-u". Pisao sam o tome ovdje prije nekoliko stranica (a i ranije u nekoliko navrata okolo po Svemrežju).

Naravno, neki će reći "Ha, ljevičarski časopisi, dakle jasno je da sve lažu!" Oni se ne moraju ni truditi otvarati poveznicu.

Ostali, obratite pažnju na to, kako Simić proizvoljno tvrdi da je iskaz JBT o Milanu Gorkiću iz ožujka 1935., iako većinom pozitivan, bitno utjecao na to da Gorkić bude uhapšen i streljan 30 mjeseci kasnije. Nitko nije bio streljan zato, jer malo previše nastoji osobno sve kontrolirati i jer je premalo oprezan prema brbljivim ljudima.

Osim toga, trebate imati u vidu da je Simić prvi put objavio zapažene knjige o Titu 1989. ("Kada, kako zašto Tito") i 1990. ("Tito agent Kominterne"). U njima, iako nažalost na senzacionalistički i isforsiran način, piše o stvarnom pogrešno prikazivanju povijesti u doba Tita i SFRJ (što se naslućivalo iz nekih ranijih tekstova, ali nitko nije jasno rekao), naime, da nije imenovan generalnim sekretarom KPJ odmah nakon Gorkićevog uklanjanja, kako se tvrdilo, nego je dulje od dve godine njegov položaj bio vrlo nesiguran. Tu je Simić dao vrijedan doprinos rasjvetljavanju povijesnih događaja.

Znajući to, da je 1937.-1939. bio u tako nesigurnom položaju, i sam sumnjičen kao "Gorkićevac", na ivici da i sam bude uhapšen, otkud onda tvrdnja da je već u ožujku 1935, desetak dana nakon dolaska u Moskvu, imao takvu moć? Sam Simić je navodio podatke, kako su Tito i drugi iz tadašnjeg Privremenog rukovdstva KPJ mjesecima bili bez informacija (barem službenih) o tome što je bilo s Gorkićem, da nisu primali iz Moskve nikakve poruke niti novac za rad.

Dalje, u tekstu se spominje (imate i link) mladi ruski autor Bondarev, koji nikako ne piše sa simpatijama o Titu i komunistima generalno, koji kaže kako je više od tisuću ljudi davalo razne izjave Kadrosvkoj službi KI, te to nema nikakve veze sa "suradnjom sa NKVD".

Treće stvar, o metodologiji da se spomenu samo one informacije koje odgovaraju iskonstruiranoj tezi, a zanemare sve druge, o biografiji A. Muka: ključnu aferu, propast operacije s brodom "La Corsa", Simić uopće ni ne spominje!

http://www.noviplamen.net/arhiva/tito-u-vreme-staljina/
__________________
User:
Đe si ba, šta ima?
ChatGPT:
Dobro sam, hvala na pitanju! Kao AI, nemam roditelje poput ljudi, pa nemam "ba". Kako mogu pomoći?
Zoran Oštrić is online now  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2017., 01:39   #134
Quote:
The Instruktor kaže: Pogledaj post
Prihvacam kritiku za "genijalnost"! Vi ste tu koliko vidim mislili na nekakve "intelektualne dosege u djelovanju", a osoba s takvim djelovanjima iz njegovog "klana" i koliko ja znam nije bilo. Mozda nije bio sin svoga oca, primjerice kao Ivica Kicmanovic iz beletristicke knjige "U registraturi", sto opet ne objasnjava njegovo vlastito potomstvo.

Svidja mi se sto smo u raspravi o Titu osim drustvenih znanosti ukljucili genetiku i rodoslovlje, kako bi Tita sto bolje razmotrili u kontekstu povijesti.
Pa vec smo debelo zagrizli u 21. stoljece pa mislim da bi bio red da kroz genetiku i genetske testove konacno utvrdimo Titov identitet. Problem je samo u tome, kome mozemo vjerovati da su testovi bili posteni?

Osobno meni je uvjek bio cudan taj Titov naglasak. Prvo su mi govorili da tako Zagorci govore, a poslije da je to "zagorsko-slovenski" akcent. Buduci da nemam pojma kako taj akcent zvuci, morao sam to prihvatiti.

Jos uvijek se pitam, kako je tako jedan genijalni covjek koji je od malih nogu otisao u svijet i vjerovatno nije nigdje u zivotu sreo jednog "slovensko-zagorskog" sugovornika, uspio zadrzati takav akcent.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2017., 11:22   #135
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Pa vec smo debelo zagrizli u 21. stoljece pa mislim da bi bio red da kroz genetiku i genetske testove konacno utvrdimo Titov identitet. Problem je samo u tome, kome mozemo vjerovati da su testovi bili posteni?

Osobno meni je uvjek bio cudan taj Titov naglasak. Prvo su mi govorili da tako Zagorci govore, a poslije da je to "zagorsko-slovenski" akcent. Buduci da nemam pojma kako taj akcent zvuci, morao sam to prihvatiti.

Jos uvijek se pitam, kako je tako jedan genijalni covjek koji je od malih nogu otisao u svijet i vjerovatno nije nigdje u zivotu sreo jednog "slovensko-zagorskog" sugovornika, uspio zadrzati takav akcent.
Sam si rekao da je Tito genijalac. Znaci, nije prosjecan covjek.
Nemozes genijalca smatrat cudnim sta nadmasuje ispite prosjecnog covjeka!
Mazeltovac is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2017., 15:24   #136
Septica - Ništa kontra Tita!

https://www.youtube.com/watch?v=63r8eXqJZ4w

Našega doma ja san diridika
štićenik san doma umirovjenika
na zidu mi slika pokojnega tita
s jovankon na galebu po svitu di se skita
mala soba dvadeset sa osan
pelene za odrasle da ne buden posran
dok mi sestre minjaju kateter
s ponoson jin prićan : bia san proleter
tu san di san, tu san živit svika
artritis , ja i kila i titina slika
još kada me ne bi jebala prostata
prostata me jebe još od onog rata
tu su mi i brci od pokojnog moše
na nji bacin pogled kada mi je loše
kada mi je loše, ja si smotan šita
pa citiran misli pricidnika tita
a nisan uvik bia vaki spor i troma
nekada u fažol stavjali mi broma
kada san pohađa sate političke
predavale drugarice iz dvanajste ličke
kad nas je predvodia drug komadant sava
kada je odlutala nazorova krava
druže tito , jubičice plava
u borbi san uvik sve od sebe dava
razmišlja san šta sad radi okupator
kadli uto udom stiže provokator
umistu san skoro ja šlogiran osto
kada san ga vidia: ustaša sto posto
dilili smo sobu , u sobi mi spava
stalno provocira , stalno me jebava

" jel više voliš tita, tita ili kraja ?"
tita, tita, više volin tita
tita, tita, više volin tita
tita, tita, više volin tita
otpala ti kita !
diga mi se šećer i skočia tlaka
mijur mi popustija, ča je bi loš znaka
dobia san vitrove, pa san se napreza
i pojas za kilu odma san priveza
a on je i daje pizdija po svona
da živia poglavnik, da spreman za doma
diza je ruku i stalno me pita:
"jel više voliš kraja, kraja ili tita ?"
tita, tita, više volin tita
tita, tita, više volin tita
tita, tita, više volin tita
otpala ti kita !
ti možeš govorit svašta i beštimat čang kaj šeka
i hitlera možeš sovat , svašta pričat kontra rajha
i staljina možeš sovat, možeš sovat bin ladena
moš beštimat če gevaru, moš govorit kontra franka
moš govorit kontra kastra, možeš sovat i anana
ti možeš govorit svašta kotra cara hirohita
i de gola možeš sovat, moš beštimat i benita
al neću da čujen riči, neću ništa kontra tita

tita, tita , ništa kontra tita
tita ,tita , ništa kontra tita
tita ,tita , ništa kontra tita
otpala ti kita !
mi smo more krvi prolili
za brastvo-jedinstvo naših naroda
e nećemo nikome dozvoliti da nam dira
ili da nam ruje iznutra, da nam dira
ili da nam ruje
da nam dira
danam danam dira
danam danam dira
danam danam dira
danam danam dira
__________________
Odnia đava prišu
SmartFart is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2017., 17:15   #137
Quote:
The Instruktor kaže: Pogledaj post

Svidja mi se sto smo u raspravi o Titu osim drustvenih znanosti ukljucili genetiku i rodoslovlje, kako bi Tita sto bolje razmotrili u kontekstu povijesti.


A tko je uopće bio Tito, vjerojatno polubrat vrlo neobrazovanog i siromašnog Josipa Broza, taj polubrat je imao visoko obrazovanje i društveni status za razliku od svog siromašnog polubrata.
Kruger Jr is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2017., 18:40   #138
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
Naišao sam na članak, objavljen u rujnu prošle godine, u kojem se analiziraju proizvoljnosti i falsifikati u pisanju Pere Simića o Titovom boravku u Moskvi, odnosno "denuncijacijama NKVD-u". Pisao sam o tome ovdje prije nekoliko stranica (a i ranije u nekoliko navrata okolo po Svemrežju).

Naravno, neki će reći "Ha, ljevičarski časopisi, dakle jasno je da sve lažu!" Oni se ne moraju ni truditi otvarati poveznicu.

Ostali, obratite pažnju na to, kako Simić proizvoljno tvrdi da je iskaz JBT o Milanu Gorkiću iz ožujka 1935., iako većinom pozitivan, bitno utjecao na to da Gorkić bude uhapšen i streljan 30 mjeseci kasnije. Nitko nije bio streljan zato, jer malo previše nastoji osobno sve kontrolirati i jer je premalo oprezan prema brbljivim ljudima.

Osim toga, trebate imati u vidu da je Simić prvi put objavio zapažene knjige o Titu 1989. ("Kada, kako zašto Tito") i 1990. ("Tito agent Kominterne"). U njima, iako nažalost na senzacionalistički i isforsiran način, piše o stvarnom pogrešno prikazivanju povijesti u doba Tita i SFRJ (što se naslućivalo iz nekih ranijih tekstova, ali nitko nije jasno rekao), naime, da nije imenovan generalnim sekretarom KPJ odmah nakon Gorkićevog uklanjanja, kako se tvrdilo, nego je dulje od dve godine njegov položaj bio vrlo nesiguran. Tu je Simić dao vrijedan doprinos rasjvetljavanju povijesnih događaja.

Znajući to, da je 1937.-1939. bio u tako nesigurnom položaju, i sam sumnjičen kao "Gorkićevac", na ivici da i sam bude uhapšen, otkud onda tvrdnja da je već u ožujku 1935, desetak dana nakon dolaska u Moskvu, imao takvu moć? Sam Simić je navodio podatke, kako su Tito i drugi iz tadašnjeg Privremenog rukovdstva KPJ mjesecima bili bez informacija (barem službenih) o tome što je bilo s Gorkićem, da nisu primali iz Moskve nikakve poruke niti novac za rad.

Dalje, u tekstu se spominje (imate i link) mladi ruski autor Bondarev, koji nikako ne piše sa simpatijama o Titu i komunistima generalno, koji kaže kako je više od tisuću ljudi davalo razne izjave Kadrosvkoj službi KI, te to nema nikakve veze sa "suradnjom sa NKVD".

Treće stvar, o metodologiji da se spomenu samo one informacije koje odgovaraju iskonstruiranoj tezi, a zanemare sve druge, o biografiji A. Muka: ključnu aferu, propast operacije s brodom "La Corsa", Simić uopće ni ne spominje!

http://www.noviplamen.net/arhiva/tito-u-vreme-staljina/
Iz ovoga sto ste napisali, a i procitao sam clanak, zakljucujem da se spomenuti autor nije ogrijesio o cinjenice (izvore). Ali, i zakljucujem kako dokazujete da prilikom obrane svoje ideologije nije prikazao cjelovito cinjenicno stanje, sto dovodi u pitanje neke njegove teze.

Knjige o Titu imaju veliki broj stranica (cca. 500), a obicno predstavljaju samo jednu ideologiju, i zato je kako smo ranije zakljucivali dobro uciti o Titu iz vise izvora, autora koji imaju razlicite ideologije. Da li bi neka knjiga o Titu koja bi bila cjelovita trebala imati 1.000 stranica? Da li bi bilo dobro napraviti knjigu gdje bi bila dva junaka, od kojih jedan brani jednu, a drugi drugu ideologiju o Titu? Takvu knjigu bi mogao napraviti samo genijalac koji bi svoju ideologiju istovremeno s argumentima suprotstavljao drugoj ideologiji.

U tom smislu, ipak sam sklon znanje o Titu traziti na ovakvim forumima i na televizijskim suceljavanjima razlicitih ideologa o Titu, kao sto su ovi primjeri:
- Lucic VS Jakovina (
https://m.youtube.com/watch?v=IHezGIOEIOc)
- Ivin VS Zekamovic (stranka HRAST)(https://m.youtube.com/watch?v=aAK1wKYNcSU)
- Lucic VS Jakovina i Markovina, ima jos ljudi (
https://m.youtube.com/watch?v=BQ27SnL9oJw)
- Klasic VS Letica (
https://m.youtube.com/watch?v=WuhSCZtCU3Q)

A kada je rijec o monologu, u trajanju od 3 minute Tudjman je za dokumentarac Jakova Sedlara o Titu istaknuo i pozitivne i negativne strane Tita prilicno objektivno
https://m.youtube.com/watch?v=wDlSJixGzh4. Tko u tom smislu kada se uzme trajanje i objektivnost ozbiljno konkurira?

Primjecujem opcenito da svaka strana uvijek nesto izostavi u obrani svoje ideologije. Ali za tim ne vrijedi plakati i suze liti. Pobjednicki pristup bi bio da se to prihvati kao dio povijesne znanosti, na sadasnjem stupnju razvoja te znanosti.

Zadnje uređivanje The Instruktor : 06.05.2017. at 19:21.
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2017., 19:32   #139
Prosvjed protiv Tita odrzao se danas. Slike s prosvijeda mogu se vidjeti na sljedecoj poveznici http://net.hr/danas/hrvatska/prosvje...o-je-zlocinac/

Sto god tko mislio o njima na prosvjedu su bili minimalno dvoje mainstream povijesnicara Bruna Esih i Zlatko Hasanbegovic, te slovenski istrazivac zlocina komunistickog rezima i objelodanitelj nacina na koje su funkcionirale Titove tajne sluzbe Roman Leljak iz Slovenije.

Muka mi je jer nas nasoj povijesti uce slovenci jer HDZ i SDP ne zele otvoriti hrvatske arhive pa moramo uciti od slovenaca koji imaju svoje arhive na raspolaganju. I zanimljivo MOST koji je u 2017. trazio otvaranje arhiva izbacen je iz vlasti (37 godina od Titove smrti, i 27 godina od samostalne drzave Hrvatske)

Zadnje uređivanje The Instruktor : 06.05.2017. at 20:03.
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.05.2017., 20:02   #140
Quote:
The Instruktor kaže: Pogledaj post
Prosvjed protiv Tita odrzao se danas. Slike s prosvijeda mogu se vidjeti na sljedecoj poveznici http://net.hr/danas/hrvatska/prosvje...o-je-zlocinac/

Sto god tko mislio o njima na prosvjedu su bili minimalno dvoje mainstream povijesnicara Bruna Esih i Zlatko Hasanbegovic, te slovenski istrazivac zlocina komunistickog rezima i objelodanitelj nacina na koje su funkcionirale Titove tajne sluzbe Roman Leljak iz Slovenije.

Muka mi je jer nas nasoj povijesti uce slovenci jer HDZ i SDP ne zele otvoriti hrvatske arhive pa moramo uciti od slovenaca koji imaju svoje arhive na raspolaganju. I zanimljivo MOST koji je u 2017. trazio otvaranje arhiva izbacen je iz vlasti.
Leljak je ustvari hrvat, ali se može reći da je slovenski istraživač.
Kruger Jr is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:57.