Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 25.07.2012., 00:59   #1
Staljin - ateist/gruzijski pravoslavac/agnostik ili...?

Josef Staljin. Iza Mao Ce Tunga, najveći ubojica ljudi 20. stoljeća, vjerojatno i u povijesti. Staljin body count je čak ispred svog nekadašnjeg saveznika, zločinca Adolfa Hitlera.

Staljinu se pripisuje odgovornost za ubojstvo od 20 do 60 milijuna ljudi, mahom Rusa, Ukrajinaca, Židova, Nijemaca...

Ono što je zajedničko Mao Ce Tungu i Staljinu (koji su zajedno krivi za smrt oko 140 milijuna ljudi iliti oko 30 današnjih Hrvatski) jest da su bili, osim komunisti, i ateisti. Volio bih se sada zadržati na Staljinu...

Ио́сиф Виссарио́нович Джугашвили, zvan Staljin, je pohađao višu vjersku školu (Gruzijska pravoslavna crkva) u rodnom mjestu.
Bio je i student teologije u pravoslavnom sjemeništu u Tifilisu iz kojeg je izopćen 1899. godine jer se godinu dana ranije pridružio ilegalnoj Ruskoj socijaldemokratskoj radničkoj stranci. Za pohađanje sjemenišne škole Soso (to mu je bio nadimak u školi) je dobio stipendiju kao najbolji učenik u cijeloj školi.

"Although raised in the Georgian Orthodox faith, Stalin was an atheist. Stalin followed the position adopted by Lenin that religion was an opiate that needed to be removed in order to construct the ideal communist society. His government promoted atheism through special atheistic education in schools, anti-religious propaganda, the antireligious work of public institutions (Society of the Godless), discriminatory laws, and a terror campaign against religious believers. By the late 1930s it had become dangerous to be publicly associated with religion"
(Dimitry V. Pospielovsky, A History of Soviet Atheism in Theory and Practice, and the Believer, vol. 2: "Soviet Anti-Religious Campaigns and Persecutions", St. Martin's Press, New York (1988), stranica 89)

Iako su religijski zadojeni ljudi skloni činiti masakre, mišljenja sam da je ateistički svjetonazor kadar učiniti još veća zvjerstva, pomore, pogrome i kataklizme jer nemaju straha i respekta prema ni čemu i nikome. S obzirom da prva dvojica najvećih ubojica jesu bili ateisti (Mao Ce Tung i Staljin) možemo li reći da ateizam dovodi do najvećih i najokrutnijih pokolja?

Da li je Staljin doista bio ateist - ili je ipak bio pravoslavac, možda agnostik..?
Pozivam na raspravu.
Remington is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2012., 01:03   #2
Quote:
Remington kaže: Pogledaj post
Da li je Staljin doista bio ateist - ili je ipak bio pravoslavac, možda agnostik..? Pozivam na raspravu.
"Zvijer" !
__________________
Σύμφωνα με τον Ιησού Χριστό, τον Ηλία
barmen jitro is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2012., 01:46   #3
Quote:
Remington kaže: Pogledaj post
Iako su religijski zadojeni ljudi skloni činiti masakre, mišljenja sam da je ateistički svjetonazor kadar učiniti još veća zvjerstva, pomore, pogrome i kataklizme jer nemaju straha i respekta prema ni čemu i nikome.
Veću glupost već dugo nisam čuo... kako se samo lako zaboravlja povijest. Znaš li ti uopće što znači pogrom? Srednji vijek? Carska Rusija? Spasili su se samo oni koji su prešli na katoličanstvo ili pravoslavlje.

Bolje poslušaj što ovaj ateist ima za reći o pogromu - link.
PIPBoy 2000 is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2012., 02:10   #4
Quote:
barmen jitro kaže: Pogledaj post
"Zvijer" !
Moguće.
Remington is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2012., 04:23   #5
Quote:
PIPBoy 2000 kaže: Pogledaj post
Veću glupost već dugo nisam čuo... kako se samo lako zaboravlja povijest. Znaš li ti uopće što znači pogrom? Srednji vijek? Carska Rusija? Spasili su se samo oni koji su prešli na katoličanstvo ili pravoslavlje.

Bolje poslušaj što ovaj ateist ima za reći o pogromu - link.
A što sa carskom Rusijom?


Quote:
Remington kaže: Da li je Staljin doista bio ateist - ili je ipak bio pravoslavac, možda agnostik..?
Definitivno ateist i antiteist.
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2012., 07:03   #6
Quote:
Remington kaže: Pogledaj post
Josef Staljin. Iza Mao Ce Tunga, najveći ubojica ljudi 20. stoljeća, vjerojatno i u povijesti. Staljin body count je čak ispred svog nekadašnjeg saveznika, zločinca Adolfa Hitlera.

Staljinu se pripisuje odgovornost za ubojstvo od 20 do 60 milijuna ljudi, mahom Rusa, Ukrajinaca, Židova, Nijemaca...

Ono što je zajedničko Mao Ce Tungu i Staljinu (koji su zajedno krivi za smrt oko 140 milijuna ljudi iliti oko 30 današnjih Hrvatski) jest da su bili, osim komunisti, i ateisti. Volio bih se sada zadržati na Staljinu...

Ио́сиф Виссарио́нович Джугашвили, zvan Staljin, je pohađao višu vjersku školu (Gruzijska pravoslavna crkva) u rodnom mjestu.
Bio je i student teologije u pravoslavnom sjemeništu u Tifilisu iz kojeg je izopćen 1899. godine jer se godinu dana ranije pridružio ilegalnoj Ruskoj socijaldemokratskoj radničkoj stranci. Za pohađanje sjemenišne škole Soso (to mu je bio nadimak u školi) je dobio stipendiju kao najbolji učenik u cijeloj školi.

"Although raised in the Georgian Orthodox faith, Stalin was an atheist. Stalin followed the position adopted by Lenin that religion was an opiate that needed to be removed in order to construct the ideal communist society. His government promoted atheism through special atheistic education in schools, anti-religious propaganda, the antireligious work of public institutions (Society of the Godless), discriminatory laws, and a terror campaign against religious believers. By the late 1930s it had become dangerous to be publicly associated with religion"
(Dimitry V. Pospielovsky, A History of Soviet Atheism in Theory and Practice, and the Believer, vol. 2: "Soviet Anti-Religious Campaigns and Persecutions", St. Martin's Press, New York (1988), stranica 89)

Iako su religijski zadojeni ljudi skloni činiti masakre, mišljenja sam da je ateistički svjetonazor kadar učiniti još veća zvjerstva, pomore, pogrome i kataklizme jer nemaju straha i respekta prema ni čemu i nikome. S obzirom da prva dvojica najvećih ubojica jesu bili ateisti (Mao Ce Tung i Staljin) možemo li reći da ateizam dovodi do najvećih i najokrutnijih pokolja?

Da li je Staljin doista bio ateist - ili je ipak bio pravoslavac, možda agnostik..?
Pozivam na raspravu.
Ono što je sigurno da su svi ljudi na pozicijama moći uglavnom jako inteligentni. A jako inteligentni ljudi nemogu biti danas u 21. stoljeću religiozni ili teisti samo mogu glumatati to u javnosti da su religiozni da bi dobili podršku od masa vjernika. Pa tako je slično vjerojatno bilo i u prvoj polovici 20. stoljeća za vrijeme Staljina i Hitlera i za vrijeme Mao Cetungove vladavine do 1976. godine. Vladajući najviše vjeruju u moć. Pretjerao si sa brojkama žrtava Staljina i Mao Cetunga čiji su režimi odgovorni za otprilike 100 milijuna žrtava.

Kada se govori o broju žrtava onda se mora uzeti postotak stradalih od Staljina i Mao Cetunga u odnosu na postotak stradalih u zločinima koje su počinili vođe monoteističkih religija. Jer znamo da je od prilike od 4.stoljeća nove ere kada je Kršćanstvo dobilo političku moć i Islam kada je dobio političku moć u 7. Stoljeću stanovništvo konstantno raslo do danas. Koliki je postotak stanovništva ubijen za vrijeme Katoličke Inkvizicije, Križarskih ratova, pogroma Carske Rusije i broja žrtava Islamske religije. Takve podatke i statistiku je nemoguće dobiti.

Ali kada razumno i racionalno pogledamo što je Komunizam nego religija kao i sve ostale totalitarne ideologije.
Koja je razlika između toga kada se mase Islamskih vjernika izdresirano klanjaju nekom crnom kamenu Kabi ili kada se klanjaju tepihu ili podovima i slušaju bespogovorno islamske autoritete, dok se kršćani izdresirano klanjaju i mole nekom križu ili slušaju bespogovorno kršćanske autoritete, ili dok židovi izdresirano mašu glavama dok čitaju Toru ili udaraju glavama u zid plača u Jeruzalemu i slušaju bespogovorno židovske autoritete od toga dok mase komunista fanatično mašu malim crvenim knjižicama pred Mao Cetungom i svaki njegov govor nagrade gromoglasnim pljeskanjem i pozdravom slično je bilo i sa Staljinom u SSSR-u gdje su mnogi prihvatili Staljinov religijski kult i partijsko dogmatsko praznovjerje kao službenu religiju SSSR-a. Svim tim počinjenim zločinima je zajedničko iracionalno i nekritičko praćenje i slušanje autoriteta.

U ime religija i ideologija se mase ljudi može izdresirati bolje nego bilo koju životinju da rade najveća zvjerstva i zločine jedni protiv drugih. Ali ono što je paradoksalno kod ljudske vrste je to da nema vlasti ili autoriteta bilo bi gore nego da vlada bilo koja autokratska vlada iz povijesti. Jer ljudski mozak je evolucijski hijerarhijski isprogramiran.
Najbolji odgovor što su bili Staljin, Mao Cetung i Hitler po svjetonazoru bi bio zločinci. Nikada u povijesti čovječanstva nitko nije počinio nekakve zločine u ime ateizma, dok u ime religija i ideologija je počinjeno puno zločina.

Najbolja definicija u jednoj rečenici zašto je ljudska povijest kronika zločina?
Zbog ljudskoga primitivnoga i ograničenoga mozga.
Ali ljudi ne vole priznati tu istinu zato jer ljudi vole misliti za sebe da su oni neka “posebna“ vrsta. Religiozni ljudi zbog ograničenoga mozga gledaju na svijet kao na crno i bijelo što je loše i opasno. Ako ljudi žele bolji svijet onda će morati gledati razumno, racionalno, skeptički i kompleksno na svijet oko sebe i kritički prema ljudskoj vrsti.
The Matrix 1991 is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2012., 09:23   #7
Quote:
PIPBoy 2000 kaže: Pogledaj post
Veću glupost već dugo nisam čuo... kako se samo lako zaboravlja povijest. Znaš li ti uopće što znači pogrom? Srednji vijek? Carska Rusija? Spasili su se samo oni koji su prešli na katoličanstvo ili pravoslavlje.

Bolje poslušaj što ovaj ateist ima za reći o pogromu - link.
da, dobro je sjetiti se povijesti... prva država koja je odbacila kršćanstvo, revolucionarna francuska, je ogrezla u krvi od prvih dana, provodila genocid nad cijelim regijama (posebno u vendeji), ubijala svećenike i druge religiozne osobe...

genocid u vendeji:
https://www.youtube.com/watch?v=Gndjj-8Dz-U
https://www.youtube.com/watch?v=TNShI6GYSN4
__________________
“We are going to have the most diverse and inclusive civilizational collapse in history” — Oilfield Rando on “X”

Zadnje uređivanje Basta : 25.07.2012. at 09:30.
Basta is online now  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2012., 10:03   #8
Ateizam nije ideologija

Quote:
Remington kaže: Pogledaj post
Da li je Staljin doista bio ateist - ili je ipak bio pravoslavac, možda agnostik..?
Pozivam na raspravu.
Ne. Bio je ideolog. Ateizam nije ideologija. Jake ideologije (komunizam, pravoslavlje, katolicizam, islamizam itd.) u sprezi s političkom moći (koju mu je podario pravoslavni narod, kao i teistu Hitleru njegov kršćanski), vrlo su opasni izvor nasilja i sukoba.

Ateizam nije ideologija, iako završava na -izam.

Povijest je prepuna rijeka krvi koje su prouzročili skoro 99,999 % vjernici, jer izostanak vjere u boga/bogove je nešto što povijest još nije upoznala. Tek u suvremeno doba pojavljuje se ateizam u smislu izostanka vjere u određeno Božanstvo, Isusa, Zeusa i slične.

Kako je to izostanak zaluđivanja Bogom, držim da će to konačno dovesti do toliko žuđenog svjetskog mira, koje vjernici u Boga nisu uspjeli ostvariti, nego su se klali i ubijali međusobno tokom cijele povijesti. Ako se prije toga vjernici ne sukobe na globalnom planu (npr. islam protiv kršćanstva i pravoslavlja).

Ideologije uvijek nađu opravdanje za nasilje i nanošenja patnje "drugim" ljudima. Ako je to u ime Boga, ili u ime "proletarijata", i "budućeg izobilja", ista stvar.
__________________
Muhamed ženomrzac: "Vi žene ste većina u paklu, jer psujete, nezahvalne ste muževima, glupe ste i falične vjere!"
“Mnogi među muškarcima su postigli savršenstvo, ali među ženama nijedna, osim Marije i Asije!"
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2012., 10:12   #9
Quote:
Remington kaže: Pogledaj post
Da li je Staljin doista bio ateist - ili je ipak bio pravoslavac, možda agnostik..?
Pozivam na raspravu.
S obzirom da ovakve teme nastaju najčešće iz neznanja preopručio bih svima da kad nađu za zgodno pročitanju slijedeću knjigu:

Mladi Staljin - Simon Sebag Montefiore

Quote:
Basta kaže: Pogledaj post
da, dobro je sjetiti se povijesti... prva država koja je odbacila kršćanstvo, revolucionarna francuska, je ogrezla u krvi od prvih dana, provodila genocid nad cijelim regijama (posebno u vendeji), ubijala svećenike i druge religiozne osobe...
A što ćemo sa Bizantom, prvom državom koja je službeno prihvatila kršćanstvo a koja je ogrezla u krvi od prvih dana te progonila i ubijala sve heretike uključivo i druge kršćane koji se nisu slagali sa službenim pravovjerjem?
__________________
..Tako je dirljiva ta briga neutralnih objektivnih i zabrinutih treba pregovarati za Ukrajinu, rastopim se od te empatije.

Zadnje uređivanje Roy : 25.07.2012. at 10:22.
Roy is online now  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2012., 10:39   #10
Quote:
Basta kaže: Pogledaj post
da, dobro je sjetiti se povijesti... prva država koja je odbacila kršćanstvo, revolucionarna francuska, je ogrezla u krvi od prvih dana, provodila genocid nad cijelim regijama (posebno u vendeji), ubijala svećenike i druge religiozne osobe...

genocid u vendeji:
Problematično je to, i jednostrano, nazivati genocidom.

http://en.wikipedia.org/wiki/Revolt_in_the_Vend%C3%A9e
__________________
Muhamed ženomrzac: "Vi žene ste većina u paklu, jer psujete, nezahvalne ste muževima, glupe ste i falične vjere!"
“Mnogi među muškarcima su postigli savršenstvo, ali među ženama nijedna, osim Marije i Asije!"
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2012., 10:45   #11
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Problematično je to, i jednostrano, nazivati genocidom.

http://en.wikipedia.org/wiki/Revolt_in_the_Vend%C3%A9e
misliš? suvremenici za to što se dogodilo nisu imali riječ pa su izmišljali riječi kao što su "democid", "plebeicid", itd. ... te riječi nisu ušle u uporabu jer su se zločini zataškali i zaboravili... genocid je riječ 20. stoljeća...
__________________
“We are going to have the most diverse and inclusive civilizational collapse in history” — Oilfield Rando on “X”
Basta is online now  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2012., 10:52   #12
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Ne. Bio je ideolog. Ateizam nije ideologija. Jake ideologije (komunizam, pravoslavlje, katolicizam, islamizam itd.) u sprezi s političkom moći (koju mu je podario pravoslavni narod, kao i teistu Hitleru njegov kršćanski), vrlo su opasni izvor nasilja i sukoba.

Ateizam nije ideologija, iako završava na -izam.

Povijest je prepuna rijeka krvi koje su prouzročili skoro 99,999 % vjernici, jer izostanak vjere u boga/bogove je nešto što povijest još nije upoznala. Tek u suvremeno doba pojavljuje se ateizam u smislu izostanka vjere u određeno Božanstvo, Isusa, Zeusa i slične.


Ideologije uvijek nađu opravdanje za nasilje i nanošenja patnje "drugim" ljudima. Ako je to u ime Boga, ili u ime "proletarijata", i "budućeg izobilja", ista stvar.

Staljin je sažeo svu dosadašnju povijest svijeta u svoje političko djelovanje. Koristio je ideju boljeg društva i prodao ju je za elitizam partije, iskoristio je narodne mase i prodao im je vlastiti jaram, stvorio je dogme, nepobitne istine koje je krvavo održavao na životu, uništavao nacije te postavio teme nadnacionalnom...uniformirao je cijelo društvo nametnuvši pravila ponašanja.

Poznato...?

Jedna je organizacija tijekom povijesti to isto radila - dakako nije imala viziju diktature proletarijata već diktature monoteizma, rješavala se drugačijeg mišljenja na vatri, stvorila poslušnike u vidu profi komesara koji održavaju sustav, uništavala neprijatelje, vršila etnocid i kulturocid...bila je nadnacionalna

Sve ostalo su nijanse...a obje su po svojoj prirodi IDEOLOGIJE koje naglašavaju kolektivitet nauštrb pojedinca, ideju nauštrb konkretnog života, slobodu premijevaju u klasnoj ili religijskoj osvještenosti, imaju strukturu totalitarizma te ne odstupaju sa scene, dok se same ne posuše.

Da li je ateizam idelogija?

Ovisi što po ideologijom mislimo. Ako je to sustav u koejm vlada jedne KULT ličnosti zamisli koji melje pojedinca ne dozvoljavajući mu pravo na vlastiti stav te da se ponaša u skladu sa njime, ako jednom dijelu društva daje privilegije a drugom ih oduzima po bilo kojoj osnovi, ako su neki jednakiji a neki samo jednaki, ako se ne dozvoljava izražavanje različitosti sa svim pravima i dužnostima onda je ateizam IDEOLOGIJA.
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2012., 10:54   #13
Quote:
Roy kaže: Pogledaj post
A što ćemo sa Bizantom, prvom državom koja je službeno prihvatila kršćanstvo a koja je ogrezla u krvi od prvih dana te progonila i ubijala sve heretike uključivo i druge kršćane koji se nisu slagali sa službenim pravovjerjem?
kad je romejsko carstvo nastalo, a kad su uvedene zakonske mjere koje smrću kažnjavaju heretike i pogane?
__________________
“We are going to have the most diverse and inclusive civilizational collapse in history” — Oilfield Rando on “X”
Basta is online now  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2012., 12:00   #14
Quote:
Basta kaže: Pogledaj post
kad je romejsko carstvo nastalo, a kad su uvedene zakonske mjere koje smrću kažnjavaju heretike i pogane?
Kad ćeš ti objektivno i nepristrano odgovoriti na pitanje koje se tiće tamne strane Crkve?

Mada da budem pošten, prva kršćanska država je Armenija, a za Bizant nije bitno kada je nastao već na koji način su se kršćani obračunavali sa neistomišljenicima.

A što naravno nema apsolutno nikakve veze sa najvećim brojem kršćana, bivših i sadašnjih bilo koje nominacije. Ima dobrih i loših ljudi, i među vjernicima i nevjernicima a kada se domognu vlasti najveći dio se ponaša po istom obrascu - ostati u sedlu vlasti kako god je moguće.
__________________
..Tako je dirljiva ta briga neutralnih objektivnih i zabrinutih treba pregovarati za Ukrajinu, rastopim se od te empatije.
Roy is online now  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2012., 12:16   #15
Quote:
Rade Kumitkata kaže: Pogledaj post
A što sa carskom Rusijom?

cut
Kako misliš, "što sa carskom Rusijom?"

Pa oni su bili glavni za pogrome, osobito nad Židovima.
A i starovjercima, itd.

U tom smislu su pravi nasljednici Istočnog rimskog odnosno Bizanskog (Romejskog) carstva.
Ali za tebe, izgleda, čim je nešto pravoslavno, automatski je i bezgrešno.
Rip Hymen is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2012., 12:29   #16
Quote:
Roy kaže: Pogledaj post
Kad ćeš ti objektivno i nepristrano odgovoriti na pitanje koje se tiće tamne strane Crkve?

Mada da budem pošten, prva kršćanska država je Armenija, a za Bizant nije bitno kada je nastao već na koji način su se kršćani obračunavali sa neistomišljenicima.

A što naravno nema apsolutno nikakve veze sa najvećim brojem kršćana, bivših i sadašnjih bilo koje nominacije. Ima dobrih i loših ljudi, i među vjernicima i nevjernicima a kada se domognu vlasti najveći dio se ponaša po istom obrascu - ostati u sedlu vlasti kako god je moguće.
To je istinita strvar. Vjernicima nije jasno da ponašanje čovjeka nema veze sa vjerom u Boga. Na žalost, mnogi su se zločini upravo radili zbog Boga i njegove vjere. Ima jedna tema: https://www.forum.hr/showthread.php?t=698318
Dovoljno je da se netko od kršćana ne jede meso u četvrtak, da se svi njegovi istomišljenici pobiju bez milosti kao krivovjernici. I još će takve ubojice osjećati veliku čast i slavu da su se riješili krivovjernih.
krena is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2012., 12:31   #17
Quote:
Rip Hymen kaže: Pogledaj post
Kako misliš, "što sa carskom Rusijom?"

Pa oni su bili glavni za pogrome, osobito nad Židovima.
A i starovjercima, itd.

U tom smislu su pravi nasljednici Istočnog rimskog odnosno Bizanskog (Romejskog) carstva.
Ali za tebe, izgleda, čim je nešto pravoslavno, automatski je i bezgrešno.
Ne, taman posla, znam da je bilo tih stvari, no zanimali su me neki egzaktni podaci.
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2012., 12:32   #18
Quote:
Rade Kumitkata kaže: Pogledaj post
A što sa carskom Rusijom?
1881. godine, u razdoblju uoči Uskrsa, je ubijen car. Jedna od žena među revolucionarima, koji su izvršili atentat bila je Židovka; proširila se glasina da su Židovi ubili cara. Uskrs, Židovi, ubojstvo cara.

3 vala pogroma:
1881-1882. - ubijeno oko 100 Židova
1903-1905. - 2 do 3 tisuće ubijenih Židova
1917-1920. - oko 50.000 ubijenih Židova

Sve ukupno je stradalo najmanje 53.000 Židova-"ubojica" zbog mita o Židovima koji su ubili Isusa, a onda i ruskog cara. Spasili su se samo oni koji su zbog glave prešli na pravoslavlje.


Quote:
Basta kaže: Pogledaj post
da, dobro je sjetiti se povijesti... prva država koja je odbacila kršćanstvo, revolucionarna francuska, je ogrezla u krvi od prvih dana, provodila genocid nad cijelim regijama (posebno u vendeji), ubijala svećenike i druge religiozne osobe...
Kršćani su planski ubijali nekršćane već od 4. st. sve do kraja inkvizicije po cijeloj Europi i Svijetu. Francuski revolucionari su se osvećivali svećenstvu koje je iste mučenike stavila na Pitanje i onda pogubila.

Nije povijesni dokument ali "lijepo" prikazuje što znači biti podvrgnut Pitanju - link
PIPBoy 2000 is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2012., 12:34   #19
Quote:
PIPBoy 2000 kaže: Pogledaj post
1881. godine, u razdoblju uoči Uskrsa, je ubijen car. Jedna od žena među revolucionarima, koji su izvršili atentat bila je Židovka; proširila se glasina da su Židovi ubili Cara. Uskrs, Židovi, ubojstvo cara.

3 vala pogroma:
1881-1882. - ubijeno oko 100 Židova
1903-1905. - 2 do 3 tisuće ubijenih Židova
1917-1920. - oko 50.000 ubijenih Židova

Sve ukupno je stradalo najmanje 53.000 Židova-"ubojica" zbog mita o Židovima koji su ubili Isusa, a onda i ruskog cara. Spasili su se samo oni koji su zbog glave prešli na pravoslavlje.
Možeš li mi reći zbog čega eskaliraju ubojstva 1903.? Zašto se dešavaju ubojstva Židova od 1917.? Koji je izvor za podatke?
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2012., 12:40   #20
Quote:
Rip Hymen kaže: Pogledaj post
Kako misliš, "što sa carskom Rusijom?"

Pa oni su bili glavni za pogrome, osobito nad Židovima.
A i starovjercima, itd.
Ne samo pogromi, milijuni seljaka-kmetova živjeli su u krajnoj neimaštini, nedostojni ičega osim rada-pogledajte ruske pisce i njihov opis sela.

Buđenje industrije stvorilo je robovske odnose i u toj grani pa je revolucija koja je ustoličila Staljina kao cara potakla nezadovoljnu masu i u gradu a ne samo na selu. Uz katastrofe Prvog svjetskog rata, dovela je do usijanja te okretanja postojećeg sustava.
Ruska pravoslavna crkva sve je te nepravde mirno gledala...
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:58.