"Hrvati" udruženi u zločinački pothvat protiv Hrvatske!

[Darcuese]

daz kaže:

Pa u Tuđmanovom HDZ-u je postotno bio najveći dio bivših komunista i udbaša. Samo što su se zamotali u hrvatski barjak. To su isti ovi koji su se sada zapjenili od podrške generalima, ali im nije smetalo kada se se događale pizdarije a netko drugi za to odgovara.

Tomić samo govori da je car gol, a ti si jedan od onih koji stoje uz cestu i govore mu da ne vidi dobro...

Onomad, nakon 45. našli se derati "za dobrobit svih" (nisu htjeli završiti rečenicu sa "neradnika") pa pouzimali od seljaka. Jedino što su znali je derati se i uzvikivati parole

Nakon rata (pa dijelom i za vrijeme) iste stvari govorili, a evo vidim i dan danas nije drugačije.
Samo se deri, deri i deri.
I posao će jednom doći na red, lol

[Predsjednik RH]

Darcuese kaže:

Od kada je Sanader HDZ-ovac?
Ako nije, a bio prvi "među jednakima", kakve su onda sve te druge tuke i u stranci i u narodu koji su glasali za istog?

Račan, Sanader, Mesić, pa i ovi danas, Kosor, Milanović i Josipović, sve je to isto sranje samo drugo pakiranje. Za sve njih, naivni narod je glasovao ili glasuje a među njima pravih domoljuba i nema.

[Caesar_Augustus]

Ma dajte ljudi...ova presuda je IGRA geostrateška (dio igre) koja je puno veća od "malih" hrvata i srba, kad se covjek prepusti proucavanju sto je na stvari i zasto je to tako, dođe ti se povraćat na cijeli ovaj svijet i na laži kojima nas obmanjuju ne samo u hrvatskoj nego ljudi moji, cijeli svijet (politika) je laž, počevši od NATO-a preko Rusije pa do Kine. EU je ustvari najveća sprdačina od svega, tako ocita podvala da ocitija ne moze bit, kao svi smo "ravnopravni" u njoj, ja ne znam koja BUDALA može uopce povjerovati u to? Zar netko misli da mi ulazimo u onu FEDERACIJU iz star treka ili šta?

Ma ne znam što kazati osim da Domazet je na tragu nečega, jedan od rijetkih, takve nikad nitko nije volio, niti Britanija, niti Hrvatska.

Odavno već ovaj svijet nije crno bijeli, sivi je, a sivim ga farbaju oni koje niti ne naslućujemo, kontroliraju nas upravo pomocu razdiobe na "crne i bijele", pa sad ovu metaforu svatite kako oćete i u bilo kojem smislu. Ne postoje više dvije strane, ne postoje više porazi i pobijede, niti su one ikome u interesu od tih "glavnih igrača".

[pukovnikz]

Darcuese kaže:

Od kada je Sanader HDZ-ovac?
Ako nije, a bio prvi "među jednakima", kakve su onda sve te druge tuke i u stranci i u narodu koji su glasali za istog?

Ja svoje reko o sanaderovim glasačima, što reko ne poreko.

Sanader je trojanski konj, opasan virus za Hrvatsko tkivo.

Nažalost današnji je "HDZ" zaražen njegovim virusom sluganstva i korupcije.

[patriot]

daz kaže:

Gmaz, sisavac ili insekt - svejedno. Napisao je činjenice - i svaka je lako provjeriva i apsolutno stoji.

Ali to je stara priča. Vi ekstremisti sve to mantranjem o izdaji nekako izbrišete iz sjećanja. Toliko ste nabrijani na nekakve izmišljene neprijatelje da ne vidite šume od stabala.

Pa tako zaboravljate da je isti onaj Sanader koji se je na rivi pjenio od domoljublja i generala, poslao iste u Haag.

A isti onaj Željko Sačić koji se je jednako tako pjenio na Trgu bana Jelačića prije nekoliko tjedana mu je držao svijeću.

U krajnjoj liniji već dvadeset godina glasate za stranku koja je sustavno pljačkala državo i kojoj je to nebrojeno puta dokazano.

No to vama ništa ne znači. Nekoliko parola, pokoji barjak i malo pljuvanja po komunistima (tko god to bio) i vi ste u transu...

zanimljivo..lobotomija urbanih ljevicara na djelu..

sad mi kazi..kako ti,tako samosvjesan,ne idoktriniran i asimiliran misljenjem drugih, ides citirati jednog antu tomica da potvrdi tvoje teze i razmisljanja?..

pogotovo sto pricamo o anti tomicu,covjeku koji ne barata osnovnim informacijama o stvarima o kojima pise,te je apsolutno politcko-povijesni anaflabet..

medjutim,tako lako si odlucio krenuti patronizirati sa visoka,kroz poziciju vrsnog analiticara i psihologa odredjenih forumasa i davati stvarnu dijagnozu tko su ustvari..

jel ti vidis bolesno-paradoksnu patologiju u svojem upisu?..

etiketiras olako ljude jer ne razmisljaju kao ti..za svoje razmisljanje ne prezentiras nikakve cinjenice,a druge kreces vrijedjati..

sav tvoj upis se moze okarakterizirati kao upis covjeka protiv kojih zugao u doticnom postu..

I ne znam kako uopce imas obraza govoriti neke stvari,a ponavlja spoput papagaja jednu te istu pricu..barjak,ekstremisti,adeze,primitvci blablabla..

covjece,odmakni seod jeftinog ad hominem napada..kreni stalozeno,racionalno i logicno pisati..podupri svoje teze odredjenim cinjenicama..

ne trazi poput djeteta potvrdu svog misljenja u tekstovima kvazi novinara poput tomica..

i pogotovo ne dijeli drugima "intelektualne samare",dok ti upis vrvi niskim uvredama,te stoput ponovljenim floskuletinama kojim pokusavate diskreditirate ljude koji ne razmisljaju kao vi..

ogoli takve argumentima,a ne djecjim vrijedjanjem..iako mi se cini da nisu u stanju to napraviti..pa sibaj dalje po svome..

znas,otrpilike ovako..

vi primitvni desnicari,koji non stop mantrate o teorijama zavjere..glasate za zlocinacku organizaciju,koja je pkrala hrvatsku ,a mozda i sami priapdate 200 bogatih familija,pa vam zato dragi..

vama je dovoljna zastava i koja borbena,da sa nozem u ustima krenete klati neduzne ljude..zbog vas je hrvatska tako nazadna i zato nas svijet gleda drugim ocima..

od kuda samo izgmizete

[Predsjednik RH]

daz kaže:

Pa u Tuđmanovom HDZ-u je postotno bio najveći dio bivših komunista i udbaša. Samo što su se zamotali u hrvatski barjak. To su isti ovi koji su se sada zapjenili od podrške generalima, ali im nije smetalo kada se se događale pizdarije a netko drugi za to odgovara.

Tomić samo govori da je car gol, a ti si jedan od onih koji stoje uz cestu i govore mu da ne vidi dobro...

Slažem se da su sada ta ekipica bivših komunista i udbaša pjeni od podrške generalima. Al evo vidimo da se pjeni i Ante Tomić! I njemu je sada kao stalo do Gotovine, što je doista smiješno. Kao što je i smiješan njegov pokušaj da svu krivicu prebaci na Tuđmana, a da Mesića i Račana amnestira od cijele ove priče. Kako rekoh, Tomić je samo obično bijedno piskaralo "Hrvata" udruženih u zločinački pothvat protiv Hrvatske! Srao je srao i sada se usrao u gaće! I neka je! Tako i treba!

[mantis_kakon]

sunshinestar kaže:

Nego radije nego o autoru, radije reci koja je odgovornost Tuđmana i ostalih navedenih u tekstu oko toga što su hravtski generali završili u Haagu?

Tuđmanova 'odgovornost' leži u jedino činjenici da je uspio (nakratko) ujedinit Hrvate - djecu i unuke partizana i ustaša - oko zajeničkog nacionalnog 'strateškog interesa' - Hrvatske o kojoj SAMI odlučujemo.

A ako referiraš na zakonodavstvo onda će ti biti jasno iz sljedećega što o tome mislim:

USTAVNI ZAKON O SURADNJI REPUBLIKE HRVATSKE S MEĐUNARODNIM KAZNENIM SUDOM (TRAVANJ 1996)

Članak 2.
Nositelj suradnje s Međunarodnim kaznenim sudom u ime Republike Hrvatske je Vlada Republike Hrvatske.

(...)

Članak 3.

(...)

Zahtjevu za suradnju ili izvršenje odluke Međunarodnoga kaznenog suda Republika Hrvatska udovoljit će ako je zahtjev ili odluka utemeljena na odgovarajućim odredbama Statuta i Pravila o postupku i dokazima Međunarodnoga kaznenog suda i ako nije u suprotnosti s Ustavom Republike Hrvatske.

(...)

Članak 6.
Radi učinkovitog ostvarivanja suradnje Republike Hrvatske i Međunarodnoga kaznenog suda, Vlada Republike Hrvatske može odobriti da Međunarodni kazneni sud ima ured na području Republike Hrvatske.

Vlada Republike Hrvatske može odlukom kojom se odobrava osnivanje ureda ili posebnim ugovorom odrediti uvjete rada ureda iz stavka 1. ovoga članka.

Članak 7.
Međunarodni kazneni sud i njegov tužitelj uz odobrenje Vlade Republike Hrvatske mogu na području Republike Hrvatske poduzimati pojedine radnje radi otkrivanja zločina iz svojega djelokruga, osim mjera prisile i drugih radnji koje ograničavaju temeljna prava i slobode građana.

CIJELI TEKST USTAVNOG ZAKONA


DEKLARACIJA O SURADNJI S MEĐUNARODNIM KAZNENIM SUDOM U DEN HAAGU (TRAVANJ 2000)

Načelne mjere

3. U skladu s odredbama Ustavnoga zakona o suradnji s Međunarodnim kaznenim sudom u Den Haagu, te odredbama Statuta Međunarodnoga kaznenog suda u Den Haagu, Republika Hrvatska ne dovodi u pitanje pravo Suda da pokreće postupke utvrđivanja odgovornosti za zločine počinjene za vrijeme i neposredno nakon završetka Domovinskog rata.

Konkretne mjere

4. Udovoljiti zahtjevima Međunarodnoga kaznenog suda i branitelja okrivljenika za dostavom kopija dokumenata što mogu biti relevantni dokaz za provođenje postupka za utvrđivanje ratnog zločina, a čuvaju se u arhivima državnih tijela Republike Hrvatske, vodeći pri tome računa o zaštiti nacionalnih interesa i interesa nacionalne sigurnosti. Svi dokumenti trebaju biti istodobno dostupni Tužiteljstvu i obrani.

CIJELI TEKST DEKLARACIJE

O tome da se spomenutom izjavom daje nadležnost stranom pravosuđu (makar i UN-ovom) za operacije koje nisu međunarodni sukob već obračun s pobunjenicima neću ni pričat (zamislimo na trenutak situaciju da Haag dobije nadležnost za procesuiranje turskih dužnosnika zbog obračuna s Kurdima? Ili nad - ne daj Bože - vojnim zapovjednicima Britanskih vojnih snaga u Sjevernoj Irskoj?)

Ali i kad izuzmemo taj očigledni razlog samo na razini 'wordinga' je vidljivo koliko se proizvoljnosti ostavlja Deklaracijom ('ponuditi', 'udovoljiti', 'inzistirati'...).

S druge strane, Ustavni zakon ima jasnu pravnu proceduru i dovoljno iskoristivih 'pravnih prepreka' za opstrukciju neprihvatljivih zahtjeva Suda u Haagu. Zašto nisu korišteni - već se davalo i povrh onog što se moralo - pitaj SDP i Mesića...

[Frea]

Dosad su nastupali "hrvati", a sada je red da im nastup naplate Hrvati.

Evo što je zbog presude i pritiska na organe da preispitaju Mesićevu odgovornost za dilanje transkripata napravio jedan Virovitičanin

http://www.vecernji.hr/regije/cekam-...-clanak-278584

http://i56.tinypic.com/30wl0jp.jpg

[Predsjednik RH]

mantis_kakon kaže:

Tuđmanova 'odgovornost' leži u jedino činjenici da je uspio (nakratko) ujedinit Hrvate - djecu i unuke partizana i ustaša - oko zajeničkog nacionalnog 'strateškog interesa' - Hrvatske o kojoj SAMI odlučujemo.

A ako referiraš na zakonodavstvo onda će ti biti jasno iz sljedećega što o tome mislim:

USTAVNI ZAKON O SURADNJI REPUBLIKE HRVATSKE S MEĐUNARODNIM KAZNENIM SUDOM (TRAVANJ 1996)

Članak 2.
Nositelj suradnje s Međunarodnim kaznenim sudom u ime Republike Hrvatske je Vlada Republike Hrvatske.

(...)

Članak 3.

(...)

Zahtjevu za suradnju ili izvršenje odluke Međunarodnoga kaznenog suda Republika Hrvatska udovoljit će ako je zahtjev ili odluka utemeljena na odgovarajućim odredbama Statuta i Pravila o postupku i dokazima Međunarodnoga kaznenog suda i ako nije u suprotnosti s Ustavom Republike Hrvatske.

(...)

Članak 6.
Radi učinkovitog ostvarivanja suradnje Republike Hrvatske i Međunarodnoga kaznenog suda, Vlada Republike Hrvatske može odobriti da Međunarodni kazneni sud ima ured na području Republike Hrvatske.

Vlada Republike Hrvatske može odlukom kojom se odobrava osnivanje ureda ili posebnim ugovorom odrediti uvjete rada ureda iz stavka 1. ovoga članka.

Članak 7.
Međunarodni kazneni sud i njegov tužitelj uz odobrenje Vlade Republike Hrvatske mogu na području Republike Hrvatske poduzimati pojedine radnje radi otkrivanja zločina iz svojega djelokruga, osim mjera prisile i drugih radnji koje ograničavaju temeljna prava i slobode građana.

CIJELI TEKST USTAVNOG ZAKONA


DEKLARACIJA O SURADNJI S MEĐUNARODNIM KAZNENIM SUDOM U DEN HAAGU (TRAVANJ 2000)

Načelne mjere

3. U skladu s odredbama Ustavnoga zakona o suradnji s Međunarodnim kaznenim sudom u Den Haagu, te odredbama Statuta Međunarodnoga kaznenog suda u Den Haagu, Republika Hrvatska ne dovodi u pitanje pravo Suda da pokreće postupke utvrđivanja odgovornosti za zločine počinjene za vrijeme i neposredno nakon završetka Domovinskog rata.

Konkretne mjere

4. Udovoljiti zahtjevima Međunarodnoga kaznenog suda i branitelja okrivljenika za dostavom kopija dokumenata što mogu biti relevantni dokaz za provođenje postupka za utvrđivanje ratnog zločina, a čuvaju se u arhivima državnih tijela Republike Hrvatske, vodeći pri tome računa o zaštiti nacionalnih interesa i interesa nacionalne sigurnosti. Svi dokumenti trebaju biti istodobno dostupni Tužiteljstvu i obrani.

CIJELI TEKST DEKLARACIJE

O tome da se spomenutom izjavom daje nadležnost stranom pravosuđu (makar i UN-ovom) za operacije koje nisu međunarodni sukob već obračun s pobunjenicima neću ni pričat (zamislimo na trenutak situaciju da Haag dobije nadležnost za procesuiranje turskih dužnosnika zbog obračuna s Kurdima? Ili nad - ne daj Bože - vojnim zapovjednicima Britanskih vojnih snaga u Sjevernoj Irskoj?)

Ali i kad izuzmemo taj očigledni razlog samo na razini 'wordinga' je vidljivo koliko se proizvoljnosti ostavlja Deklaracijom ('ponuditi', 'udovoljiti', 'inzistirati'...).

S druge strane, Ustavni zakon ima jasnu pravnu proceduru i dovoljno iskoristivih 'pravnih prepreka' za opstrukciju neprihvatljivih zahtjeva Suda u Haagu. Zašto nisu korišteni - već se davalo i povrh onog što se moralo - pitaj SDP i Mesića...

Za razliku od tomićevih političkih konfetića kojima maskira svoju ulogu u udruženom zločinačkom pothvatu protiv Hrvatske, ovo gore su pravi argumenti!

[marasovac]

daz kaže:

Gmaz, sisavac ili insekt - svejedno. Napisao je činjenice - i svaka je lako provjeriva i apsolutno stoji.

Evo na primjer jedna od tih "činjenica":

Znate li uopće koliko je Hrvata u mandatu Esdepea izručeno Međunarodnom sudu za ratne zločine? Rijetko se kad ide za tim, ali od siječnja 2000. do siječnja 2004. izvanrednom avionskom linijom u Nizozemsku su otišla samo trojica naših, Mladen Naletilić Tuta, Vinko Martinović Štela i Ivica Rajić.

Tko je poslao Rahima Ademija u Haag? Vjerovatno moja baba.

Ovo je jedna laž, a može se i dalje, ali neću, jer, kome?
Cijeli tekst je jedna obična velika laž a Ante Tomić je jedan od sudionika udruženog zločinačkog poduhvata protiv Republike Hrvatske raspoređen u medijskom sektoru...

[marasovac]

daz kaže:

Pa u Tuđmanovom HDZ-u je postotno bio najveći dio bivših komunista i udbaša. Samo što su se zamotali u hrvatski barjak. To su isti ovi koji su se sada zapjenili od podrške generalima, ali im nije smetalo kada se se događale pizdarije a netko drugi za to odgovara.

Tomić samo govori da je car gol, a ti si jedan od onih koji stoje uz cestu i govore mu da ne vidi dobro...

Nabrojimo samo imena onih najistaknutijih komunista i udbaša koji su bili u HDZ-u:
Stjepan Mesić, Josip Manolić, Josip Boljkovac, Martin Špegelj i slični.

Sve su se pretrgli od podrške generalima, toliko da su se zapjenili.

Ono što tražimo mi "ekstremisti" je da se tim udbašima i komunistima iz HDZ-a sudi, ali kako kad upravo vi koji niste "ekstremisti" to spriječavate i skrećete temu na nešto što nema veze s ničim..

[Alexis]

Preporučam čitanje ovog razgovora s Šeksom iz 2004. godine, pa se lako može vidjeti kako su deklaracije o domovinskom ratu, o nenadležnosti ili nadležnosti haškog suda nad Bljeskom i Olujom, rezolucije o suradnji s Haagom obična dimna zavjesa jer je 1996. prihvaćen USTAVNI ZAKON o BEZUVJETNOJ suradnji s Haagom. I sam Šeks to priznaje u dijelu razgovora kad kaže da saborska deklaracija o DR je politička izjava, koja nema pravnu snagu.

Znači, sve dok se ovaj zakon ne izmjeni u saboru, 2/3 većinom, nema te rezolucije, deklaracije koja može utjecati na tu bezuvjetnu suradnju. Te sve deklaracije, rezolucije su pravno ništavne, služe samo za političko manipuliranje javnosti.

Znači, pred izbore, u godini kad je umro Tuđman, HDZ donosi Rezoluciju o nenadležnosti haškog suda nad Bljeksom i Olujom. Ne ide na mijenjanje zakona, kojim bi doista uklonio tu nadležnost, ali i doveo zemlju u izolaciju jer bismo time išli protiv UN-a. Oni lukavo idu kupovati vrijeme, uvaliti vrući krumpir novoj vladi, koja mora politički odreagirati. I to čini donoseći pravno opet nebitan dokument, tu Deklaraciju. A "domoljubi" im to idu nabijati na nos i optuživati za izdaju.

Koliko je Račan "izdajnik" toliko je i Tuđman koji je prihvatio i potpisao ovaj zakon.

– Jedan sam od autora Ustavnog zakona o suradnji s Haškim sudom. Kad je 1997. godine taj zakon usvajan u Saboru branio sam ga s argumentacijom da je to u najboljem državnom i nacionalnom interesu.

• Zašto?
- Zato što je Hrvatska kao članica UN-a sukladno rezoluciji o osnivanju Haškog suda obvezatna na suradnju s njim. Tako bi bilo sve da tu rezoluciju i statut Haškog suda nismo Ustavnim zakonom implementirali u naše zakonodavstvo. Uz to, u vrijeme dok je bila izložena agresiji Hrvatska je bila i jedan od inicijatora tog suda. Nismo imali nikakvu namjeru eskivirati naše obveze ako bi i netko s hrvatske strane bio optužen za ratne zločine.

• Uvijek ste se zalagali za bezuvjetnu suradnju s Haagom?
– Tako je. Bio sam svjestan da se od jurisdikcija Haškog suda za ratne zločine ne može izuzeti nijedan hrvatski državljanin bilo kojeg ranga. U granicama utvrđivanja individualne odgovornosti, ali u skladu s Ustavnim zakonom i Statutom Međunarodnog kaznenog suda. ...

• Pa stvar i jest u vašem drugačijem pristupu. Zašto prije tri godine niste rekli da Gotovina treba ići u Haag, a da Vlada mora sve učiniti kako bi ga branila?
– Mi smo tada tražili da se primjene sva pravna sredstva iz statuta Haškog suda i Ustavnog zakona kako bi se oborile neprihvatljive kvalifikacije iz optužnice protiv Gotovine.

• Tražili ste i promjenu Ustavnog zakona o suradnji s Haškim sudom.
– I Račanova Vlada je donijela zaključak da će razmotriti iniciranje promjena statuta Haškog suda.

• Rezolucijom o suradnji s Haškim sudom iz 1999. godine isključili ste nadležnost suda nad »Bljeskom« i »Olujom«. Danas ne sporite tu nadležnost.
– Odlukom tadašnjeg hrvastkog državnog vrha koja je rezultirala spomenutom saborskom rezolucijom doista je osporena nadležnost Haaga nad »Bljeskom« i »Olujom« s obrazloženjem da to nije bio međunarodni sukob. Međutim, ni u Haškom sudu, ni stalne članice Vijeća sigurnosti UN-a nisu prihvaćale takvo tumačenje i kasnije je Račanova vlada izrijekom priznala jurisdikciju Haga i nad tim akcijama. Ne možemo se sada mi ponašati donkihotovski, neovisno od relnosti.

• Nekad ste tražili nemoguće, sad se ponašate realistično?
– Nismo tražili nemoguće, nego smo samo pokušavali iskoristiti pravni instrumentarij koji nam je bio na raspolaganju. Ne pogrešni. Pogrešno je, ponavljam, bilo nagovaranje Carle del Ponte da izmijeni optužnicu. Račana su krivo savjetovali, a taj njegov potez možemo interpretirati i kao pokušaj smirenja hrvatske javnosti.

...

Normalno, oni su vam koalicijski partneri.
– Ali stvar je u rezonu. Sve parlamentarne stranke suglasne su sa strategijom Vlade prema Haškom sudu, uključujući i pravni instrumentarij koji će biti upotrebljen. No, neke ipak traže saborsku raspravu. Cijelo to društvo upozorio sam da bi ta rasprava morala okončati usvajanjem zaključaka. Znamo već kako bi tekla rasprava. Svi osim HNS-a i IDS-a tvrdili bi se da su ključni dijelovi optužnice neprihvatljivi i davala bi se usto potpora Vladi da učini sve nužno za obranu Čermaka i Markača i Domovinskog rata. Ali moralo bi donijeti i određene zaključke na kraju, ne može biti rasprava samo radi rasprave. Zlatko Tomčić i Anto Đapić kazali su da Sabor može osnažiti Deklaraciju o Domovinskom ratu. No, upitao sam ih što bismo time dobili kad znamo da ta deklaracija ionako nije ništa značila Haškom sudu. Ona je samo jedno političko stajalište predstavničkog tijela. Tomčić i Đapić ostali su bez argumenta u predlaganju osnaženja Deklaracije, ali su ustrajali na zahtjevu za raspravom. Kao, javnost ima pravo znati. Ne možemo dopustiti da sve prođe bez odgovora Sabora.
Međutim, optužnice se mogu pobiti isključivo u Haagu. Ne vidim zato svrhu te rasprave. Pod pretpostavkom da bi ona završila potvrđivanjem deklaracije, rasprava bi samo pojačala sumnju Haaga da Vlada jedno službeno zagovara, ali da zapravo nastoji izbjeći svoje obveze.

[daz]

patriot kaže:

etiketiras olako ljude jer ne razmisljaju kao ti..za svoje razmisljanje ne prezentiras nikakve cinjenice,a druge kreces vrijedjati..

Pa nisam ja krenuo etiketirati ljude, već vi koji činjenice koje Tomić iznosi diskreditirate tako što ga nazivate komunistom i jugoslavenom. Licemjerno, zar ne...

To što si vješt sa riječima ne znači da si u pravu

[Daniel.N]

Alexis kaže:

Preporučam čitanje ovog razgovora s Šeksom iz 2004. godine, pa se lako može vidjeti kako su deklaracije o domovinskom ratu, o nenadležnosti ili nadležnosti haškog suda nad Bljeskom i Olujom, rezolucije o suradnji s Haagom obična dimna zavjesa jer je 1996. prihvaćen USTAVNI ZAKON o BEZUVJETNOJ suradnji s Haagom. I sam Šeks to priznaje u dijelu razgovora kad kaže da saborska deklaracija o DR je politička izjava, koja nema pravnu snagu.

Apsolutno, sve su to samo (nepotrebne) predstave za domaću javnost. Možda daju 1% više na izborima.

Ali kad je kod nas pamćenje tako kratko... tko se sjeća tog zakona danas

No nitko nikad nije odgovorio zašto Gotovini nije bilo omogućeno da razgovara s istražiteljima. Tko mu to nije omogućio? I zašto?

[Linda Hathor]

daz kaže:

Pa nisam ja krenuo etiketirati ljude, već vi koji činjenice koje Tomić iznosi diskreditirate tako što ga nazivate komunistom i jugoslavenom.

I Dan Brown je sadržaj Da Vincijeva koda nazvao činjenicama, a knjiga puna podvala. I sad, ja Dana nazovem prozirnim i gramzivim lažovom i to me čini inkvizitorskim katoličkim fanatikom? Jer, jedna od Šeširdžijinih "činjenica" je već glatko pobijena. Hoću reć, ne čudim se što ljudi krenu upirat u ideološke premise. Inače preostaje puki diletantizam, a Ante nije glup čovjek, jel tako?

To što si vješt sa riječima ne znači da si u pravu

Kao što Tomićeva profesionalna odnarođenost od nacionalnog i inog kolektivizma i frenetično mahanje crvenom krpom pred desničarima ne čini meritornim za pisanje o temama kojima, realno, nije dorastao.

[daz]

marasovac kaže:

Nabrojimo samo imena onih najistaknutijih komunista i udbaša koji su bili u HDZ-u:
Stjepan Mesić, Josip Manolić, Josip Boljkovac, Martin Špegelj i slični.

Sve su se pretrgli od podrške generalima, toliko da su se zapjenili.

Ono što tražimo mi "ekstremisti" je da se tim udbašima i komunistima iz HDZ-a sudi, ali kako kad upravo vi koji niste "ekstremisti" to spriječavate i skrećete temu na nešto što nema veze s ničim..

Niste tako pjevali dok su Mesić i Manolić bili u HDZ-u.
Sad vam odjednom smeta, jel'da?

[daz]

Linda Hathor kaže:

I Dan Brown je sadržaj Da Vincijeva koda nazvao činjenicama, a knjiga puna podvala. I sad, ja Dana nazovem prozirnim i gramzivim lažovom i to me čini inkvizitorskim katoličkim fanatikom? Jer, jedna od Šeširdžijinih "činjenica" je već glatko pobijena. Hoću reć, ne čudim se što ljudi krenu upirat u ideološke premise. Inače preostaje puki diletantizam, a Ante nije glup čovjek, jel tako?



Kao što Tomićeva profesionalna odnarođenost od nacionalnog i inog kolektivizma i frenetično mahanje crvenom krpom pred desničarima ne čini meritornim za pisanje o temama kojima, realno, nije dorastao.

...pa ga jednostavno proglasite komunistom i jugoslavenom i kraj rasprave...

(hoćeš znači reći da nije istina da je HDZ pospremio generale u Haag, i da spomenuti Sačić nije bio nazočan?)

[Linda Hathor]

daz kaže:

...pa ga jednostavno proglasite komunistom i jugoslavenom i kraj rasprave...

Jedino čim ga JA mogu prozvati (pošto ne znam tko smo "mi"), je kvalifikacija ostrašćenog kenjatora stvorenog za polaznike naprednog stupnja kafanskog ljevičarenja. Književni opus tu ne uključujem - ne zanima me.

(hoćeš znači reći da nije istina da je HDZ pospremio generale u Haag, i da spomenuti Sačić nije bio nazočan?)

Hoću reć da ti je u procesu otkrivanja ultimativnog medijskog proroka promakao jedan post gore.

[patriot]

daz kaže:

Pa nisam ja krenuo etiketirati ljude, već vi koji činjenice koje Tomić iznosi diskreditirate tako što ga nazivate komunistom i jugoslavenom. Licemjerno, zar ne...

To što si vješt sa riječima ne znači da si u pravu

ja se ne sluzim takvim prizemnim diskursom i retorikom..

niti sam ikada nazivao antu tomica komunistom i jugoslavenom..

ono sto jesam kazao u vezio ante tomica,to mozes vidjeti u mom prethodnom upisu..

radi se o covjeku koji ima kolumnu u jednim dnevnim novinama,a razina njegova pisanja je na razini srednjoskolskog salonskog teoreticara..a teorija suplja poput svicarskog sira..

razumijes,ima ljudi koji sadrzajno dijele tomicevo misljenje,medjutim prezentiraju ga na kudikamo profesionalnijoj razini..

tomic ostavlja dojam uvrijedjene cvildrete i primadone,koji si je uzeo za pravo komentirati dogadjaje stvarajuci svoju alternativnu povijest,donoseci proizvoljne zakljucke..

na kraju,iako to ja nisam radio,tomica neki mogu okarkterizirati kao politckog jugo nostalgicara..sam kontekst njegovog pisanja govori u prilog tome..

ti si cijelu grupu odredjenih forumasa svrstao u sebi predvidjen kalup,dodijelivsi im citav niz epiteta..premda o istima ne znas apsolutno nista,za razliku od svih nas kojima dostupni tomicevi clanci,pa prema njima i donjeli nekakve svoje sudove..
dok sumnjam da si duzi niz godina nalizirao upise pojedinaca na forumu,pa svakoga individualno proucavao i donio svoj neki zakljucak..

[patriot]

daz kaže:

Niste tako pjevali dok su Mesić i Manolić bili u HDZ-u.
Sad vam odjednom smeta, jel'da?

Samo malo..opet donosis opce zakljucke i sudis o svima..

Vec i tih godina je postojala ideja o lustraciji i otvoreno se govorilo o tome..

Medjutim,treba uzeti u obzir i povijesni kontekst u kojem se stvarala Hrvatska drzava..

Nitko ovdje nije politicki naivan,za razliku od salonskih urbanih "ljevicara",pa da tvrdi kako bi bez istih bila moguca Hr drzava..

Jednostavno,da je Hrvatska imala bolji polozaj i normalniji put stvaranja samostalne i neovisne drzave, neki likove nebi nikad isplivali na povrsinu,vec bi odavno bili u ropotarnici proslosti..

Posto je prijetila srpska agresija,a vodio se i obavjestajni rat, nama su trebale naslijedjene strukture vlasti iz bivse drzave te njihovi kadrovi..

jer nismo imali vremena stvarati nove i uvoditi nove kadrove..Kasnije se oni duboko infiltrirali unutar hrvatske drzave i unutar njenih institucija..

Ne znam sto je tu toliko tesko za shvatiti?