Zlato: prošlost, sadašnjost i budućnost

[Marica Carica]

ima nesto u tome sto govoris
vidi availability
kad sam zadnji put gledala bilo je i gore: sva manja gramaza je bila sold
razlog bolje prodaje manje gramaze lezi vjerojatno u ovome sto si gore napisao


ps gdje si naveo na koji nacin ces ti probati izbjeci hidden tax?

[mizuzul]

Ne bi se složio sa onima koji misle da će zlato moći biti oporezovano.
Sada je upravo prednost zlata što nije službena valuta.Kako valute budu sve manje vrijedile tako će se vrijednost negdje morati pohranjivati.Za taj silan kapital to ne mogu biti valute malih zemalja generalno gledano,dakle papir otpada.Nekretnine?Kakva ideja...Umjetnička djela?Teško...
Ostaju plemeniti metali kao medij štednje i kupovine.Osnovno za shvatiti i najvažnije je da oni na vlasti žele da se igra nastavi,a da se ne izgube konci iz ruku.I kako zadržati kontrolu,nastaviti bogaćenje i ponuditi ljudima kakav takav standard?
S ovako slabim ekonomijama i valutama odgovor je da dugovi moraju biti zbrisani putem zlata,a da svi ne budu dovedeni praktično u uravnilovku oni koji štede trebaju biti nagrađeni kroz zlato.Dakle zlato će obilazno praktično podržavati valute,ustvari sistem,dakle iako će valute gubiti na vrijednosti kroz višu cijenu.U suprotnom valute i sistem će prije kolabirati jer neće biti back up plana...
Ako zatreba tržište će na koncu mjeriti u gramima zlata,a ne valutama.
Zimbabve je tu probni ogledni primjer.
Nego recimo da se uvede elektronski zapis...
Opet će ljudi tražiti svoj standard,a za to treba raditi i stvarati stvarne vrijednosti,dakle nema više deficita.Sustav neće dozvoliti da se nijedna vrijednost ne mjeri,to je po mom mišljenju zabluda.Odbor za doček mora biti 50% u plemenitim metalima...
Hoće li vladajuća ekipa dozvoliti potpun gubitak kontrole?
Neće...
Slabe li valute neizbježno?
Slabe.
Kako zadržati kontrolu?Elektronski zapis?Ok.
Imaju li ljudi standard?Imaju..Sve pet.Nemaju?
Gubiš kontrolu.
Što si napravio?Ništa.
Kako podržati sustav,a da se ne uruši?
Same vlade će na koncu skužiti da im zlato koristi i omogućuje kontrolu.Dakle neminovno je ono što je Masimo opisivao da zlato bude ugrađeno u valute,ako se ne izmisli nešto još bolje...Dakle mišljenja sam da djelomično zlato treba čuvati čak i u hiperinflaciji i s padom vrijednosti zbog poreza jer jednoga dana mora doći trežnjenje i uspostava pravih vrijednosti.

[mizuzul]

http://www.business.hr/hr/Naslovnica...clink=carousel

[Stipe23]

Masimo i ostali, jeste li zapazili ovo - bilo direktno, bilo indirektno, kroz efekte -
http://www.zerohedge.com/article/us-...ts-afghanistan


-Stipe

[future]

http://www.mojforex.net/forex-vijest...lar-nije-bolji

Cijeli članak je zanimljiv, a zadnji dio se direktno tiče ove teme

[masimo1]

FYI: Fifty Years of Suppressing Silver

[TIGR]

Procitah da su Vijetnamci prosle godine kupili najvise zlata na svijetu. U Vijetnam je bilo uvezeno za 2,3 milijarde dolara zlata. Prema WGC to je dva puta vise nego sto su po glavi stanovnika kupili Indijci i cak 44-puta vise od Amerikanaca.

[zabotinski]

Vidim pocelo se pricati o exit strategiji za zlato (moja nocna mora )
Vjerujem da je jedan od razloga nepopularnosti zlata u HR njegova otezana kupnja. Takodjer vjerujem da kada dodje trenutak izlaska, Hrvatima ce biti teze izaci, i pri tome zaobici sve namete koji tada budu postojali, nego sto ce to biti Amerikancima.
A opet, tko zna, mozda Konjscinska ponovo procvjeta.

[Netzach]

Kazite sta hocete, ali kad se ovo pocne dogadjati: http://www.youtube.com/watch?v=8ApExVPF2OU , znam da ja osobno nebi po tim cijenama kupovao

[masimo1]

FYI: Gold Future? G20 & Revaluation of Gold

[masimo1]

[zabotinski]

masimo1 kaže:

Svima koji posjedujete zlato predlazem da procitate ovo: End Game, Gold Investors Destroyed

Nije nuzno da se to ostvari, pa cak se i s autorom ne slazem oko nekih stvari,

Tek sad procitah, dobar clanak.
Mislim da je u ovome sadrzana vecina moje paranoje:

''...because you can safely assume they were not allowing us to buy gold+silver without a plan to prevent us from competing with them at the end game.''

S cime se u clanku ne slazes?

[El Cosmo]

zabotinski kaže:

S cime se u clanku ne slazes?

Abrakadabra implementacija sveprisutnog i za svaku transakciju nezaobilaznog digitalnog novca u rasponu od Wall Streeta do zaselaka u Sibiru ili Angoli, a sve to u roku kraćem nego što ti treba da izgovoriš "sovereign debt crisis"?

Za takvo što bilo bi potrebno cca. desetljeće do dva i uz globalni konsenzus te zajedničke napore i maksimalnu motivaciju svih financijaša + IT-evaca svijeta.

Da će Duga Ruka Zakona pokušati svaka u svojoj jurisdikciji dobro naplatiti posjedovanje zlata vjerojatno nije sporno, kao ni da postoji realan rizik da "papirnato zlato" u određenim varijantama konačnice završi otprilike kao i fiat money... ali s polugama u ruci (čitaj: u sefu u Švicarskoj) ja se ne bih previše uzbuđivao oko toga.

P.S. Glede bajke o isključivo digitalnom novcu i Velikom bratu koji će vidjeti ama baš svaku ekonomsku transakciju na svijetu, zgodna nuspojava toga bilo bi i iskorjenjivanje npr. trgovine drogom, kao i manje-više svih drugih materijalno motiviranih kriminalija... da, doista zvuči kao nešto što bi se moglo srediti do sutrašnjeg gableca.

[Lucky]

masimo molim te za tvoj komentar:

Kako vidis daljnji tijek dogadaj u EU i eura (za sve ljude ovdje na forumu)

[masimo1]

FYI: ETFs for the Gold Bull Market

Sorry, no replies/comments; short on time... and knowledge.

[mizuzul]

Mislim da je euro daleko bolja valuta od dolara,a eurozona neto izvozi dakle postoji proizvodnja.Još nije jasno kako će se Nijemci dugoročno gledano postaviti,a to je ključno za budućnost eura.U tom smislu je prije dva dana bila vijest kako se Soros žalio da "Nijemci ne žele da ljudima porastu plaće i da štednja koju Nijemci preferiraju može dovesti do sloma eura".E sad kad se ova izjava promotri...
I izbliza i izdaleka radi se o totalnom bunilu.
Ipak mislim da se ekipa po Evropi malo ustukla i da je djelomično ušlo u glavu što se napravilo s pretjeranom potrošnjom.Mjere u V.Britaniji,Španjolskoj,Grčkoj idu u cilju smanjenja potrošnje.
Ali,ako recimo deficit u Španjolskoj iznosi ne 100 već 85 milijardi eura,to je opet deficit.I opet se nije ništa napravilo,iako se možda i želi djelomično popraviti stvar.
Što će biti s Njemačkom odrediti će i sudbinu eura.Zavrne li se pipa do kraja,euro ima budućnost.Pa će slijedeći put investitor koji je izgubio novac debelo razmisliti hoće li posuditi opet...
Nastavi li se s bail outima uslijedit će raspad eura.Ne treba ni govoriti što to znači za buduću cijenu zlata.To se ustvari ne želi jer će preko 90% ljudi biti siromašno.

[zabotinski]

El Cosmo kaže:

Abrakadabra implementacija sveprisutnog i za svaku transakciju nezaobilaznog digitalnog novca u rasponu od Wall Streeta do zaselaka u Sibiru ili Angoli, a sve to u roku kraćem nego što ti treba da izgovoriš "sovereign debt crisis"?

Za takvo što bilo bi potrebno cca. desetljeće do dva i uz globalni konsenzus te zajedničke napore i maksimalnu motivaciju svih financijaša + IT-evaca svijeta.

Da će Duga Ruka Zakona pokušati svaka u svojoj jurisdikciji dobro naplatiti posjedovanje zlata vjerojatno nije sporno, kao ni da postoji realan rizik da "papirnato zlato" u određenim varijantama konačnice završi otprilike kao i fiat money... ali s polugama u ruci (čitaj: u sefu u Švicarskoj) ja se ne bih previše uzbuđivao oko toga.

P.S. Glede bajke o isključivo digitalnom novcu i Velikom bratu koji će vidjeti ama baš svaku ekonomsku transakciju na svijetu, zgodna nuspojava toga bilo bi i iskorjenjivanje npr. trgovine drogom, kao i manje-više svih drugih materijalno motiviranih kriminalija... da, doista zvuči kao nešto što bi se moglo srediti do sutrašnjeg gableca.

E vidis, ja se bas oko toga uzbudjujem.
Za pocetak, na zlatu ce gotovo sigurno biti bubble. I bit ce potrebno dobro procijeniti pravi trenutak i nacin izlaska. Taj trenutak je svakako prije uvodjenja nove valute (kakva god ona bila). Najbolji nacin bio bi, kao sto je gore vec spomenuto, zamijeniti zlato za nesto .... . Otud i ono moje pitanje, sto ce smart money raditi 2016.
A sto se tice novih poreza i eventualno novih zakona koji ce ogranicavati trgovanje zlatom, svasta je moguce, i to je ono sto brine.
Sada recimo u HR imas situcaiju da ne mozes zlato legalno kupiti ako ne platis 30% (ili koliko vec) poreza. Pa ljudi kupuju u Sloveniji i 'svercaju' preko granice ili ostavljaju u SLO u sefovima. Dakle, unatoc tome sto se ovo ogranicenje relativno lako izbjegne, ipak imas ljude kojima je to nepremostiva barijera (bilo je takvih komentara na ovom pdfu).
Spomenuo si trgovinu drogom, to je bez sumnje vrlo unosan posao, ali je toliko s one strane zakona da mi, naravno, ne pada na pamet baviti se time.
Izmedju ove dvije krajnosti ''biti s one strane zakona'' postoji naravno cijeli spektar mogucnosti. Trebat ce jako dobro pratiti sto se desava, i reagirati u pravom trenutku, jer ce i donosenje kojekavih zakona takodjer utjecati na odredjivanje najboljeg trenutka za izlazak.
U svakom slucaju, ne mislim da je najbolje rijesenje kupiti polugu, uvaliti u sef i zaboraviti na to. Buduci da ce se , kao sto sam gore napisao, na zlatu vjerovatno razviti bubble, treba se sjetiti da na bubbleu vecina pusi i to je aksiom. (nekima na forumu su sjecanja sigurno jos svjeza )

[future]

masterfx kaže:

Postoji mogućnost da se gramsko zlato i srebro kupi iz Hrvatske, pogledajte.. www.zlatoisrebroinvest.com

genijalno, ajmo se svi obogatit preko ovih, rizika nema, jer kako navode na svojoj stranici: najpovoljnija cijena zlata i srebra, pogotovo za male klijente – 30% niže nego na tržištu

[TIGR]

future kaže:

genijalno, ajmo se svi obogatit preko ovih, rizika nema, jer kako navode na svojoj stranici: najpovoljnija cijena zlata i srebra, pogotovo za male klijente – 30% niže nego na tržištu

Hm, na njihovoj stranici pise:

Jedan paket od 12.000€ omogućuje plan štednje u iznosu od 50€ mjesečno, odnosno riječ je o obročnom uplaćivanju prema vlastitim mogućnostima bez obaveze. Nakon isteka štednje, to jest nakon cijelokupne uplate paketa, klijent dobiva bonus od 30% više zlata.

Posto se zlato prodaje po cijeni na burzi plus relativno mala premija, nema nikakve logike da bi neko uplatom u takav paket mogao zraditi cak 30%, pa makar u periodu 20 godina. (12000 eura / 50 eura mijesecno = 240 mijesecnih rata / 12 = 20 godina). Jedini nacin da se isplati ta zarada 30% poslije 20 godina jeste spekulacija da ce zlato tada imati puno nizu vrijednost nego danas. Jedino tada je njima moguce da ti daju 30% vise zlata koje pak ujedno ima i manju vrijednost. A zasto bi onda investirao u zlato? Da ne govorimo o tome koliko je sigurno da jedna takva firma uopce i postoji poslije 20 godina???

Ja osobno ne bi nikada nista kupovao na takav nacin. Ni pod razno. Samo fizicko zlato u bankovnom trezoru ili zakopano u vrtu.

[mizuzul]

Njihova cijena je dosta viša,ali kad se odbije 30% cijena je oko burzovne ili nešto viša,barem kad su veće količine u pitanju.To je tih 12000 eura koje moraš uložiti da bi dobio po toj cijeni...Barem sam tako izračunao za srebro i to bez Pdv-a...s tim da tu postoji i nekakva bescarinska zona...
Treba to detaljnije proučiti i ne donositi nagle zaključke.