Fino podešeni svemir i materijalizam obećanja

[nitko drugi]

Rasprava premještena sa Chata

Ima li tko prijedloge za prijevode na našili ovih dvaju termina? (Ako znate da već postoje neki uvriježeni, javite.)

1. fine tuned universe - odnosi se na činjenicu da su fizikalne konstante nevjerojatno podešene upravo tako da su moguće zvijezde i posljedično život na Zemlji (da su malo drugačije to bi bilo nemoguće - vjerojatnost da se to slučajno dogodi je, prema L. Smolinu otprilike 1:10^229)

2. promissory materialism - termin K. Poppera, a odnosi se na vjeru materijalista kako će u nekoj neodređenoj budućnosti (za deset, dvadeset, pedeset, petsto, tisuću... godina) popuniti sadašnje rupe u materijalističkim objašnjenjima prirode (npr. kako točno iz DNA bivaju oblikovana razna svojstva živih organizama, ili kako neuroni stvaraju svijest, itd.)

Recimo pomno podešeni svemir i materijalizam obećanja? Zvuči li to ok?

[Nea--]

Nisam nigdje naletila na "uvriježene" prijevode (iako vjerojatno postoje neki random).

Onako na prvu, fine tuned universe bih prevela sa
savršeno uređeni univerzum

..a promissory materialism malo zločesto sa:
vjernički materijalizam

[Sigmund]

nitko drugi kaže:

Recimo pomno podešeni svemir i materijalizam obećanja? Zvuči li to ok?

Ne zvuči, ali nažalost nemam neki bolji prijedlog.

[Volver]

nitko drugi kaže:

Ima li tko prijedloge za prijevode na našili ovih dvaju termina? (Ako znate da već postoje neki uvriježeni, javite.)

1. fine tuned universe - odnosi se na činjenicu da su fizikalne konstante nevjerojatno podešene upravo tako da su moguće zvijezde i posljedično život na Zemlji (da su malo drugačije to bi bilo nemoguće - vjerojatnost da se to slučajno dogodi je, prema L. Smolinu otprilike 1:10^229)

2. promissory materialism - termin K. Poppera, a odnosi se na vjeru materijalista kako će u nekoj neodređenoj budućnosti (za deset, dvadeset, pedeset, petsto, tisuću... godina) popuniti sadašnje rupe u materijalističkim objašnjenjima prirode (npr. kako točno iz DNA bivaju oblikovana razna svojstva živih organizama, ili kako neuroni stvaraju svijest, itd.)

Recimo pomno podešeni svemir i materijalizam obećanja? Zvuči li to ok?

Palo mi je na pamet 'besprijekorno podešeni svemir'
ali onda sam malo guglala pa na internetu našla naziv
'delikatno podešeni svemir' ili 'delikatno definirani svemir'
https://bs.wikipedia.org/wiki/Delika...5%A1eni_svemir

Za drugo isto u jednom članku, pročitala sam naziv
'obećavajući materijalizam'

p.s. izvjesnost materijalizma?

[Rušitelj]

nitko drugi kaže:

2. promissory materialism - termin K. Poppera, a odnosi se na vjeru materijalista kako će u nekoj neodređenoj budućnosti (za deset, dvadeset, pedeset, petsto, tisuću... godina) popuniti sadašnje rupe u materijalističkim objašnjenjima prirode (npr. kako točno iz DNA bivaju oblikovana razna svojstva živih organizama, ili kako neuroni stvaraju svijest, itd.)

Pretpostavljeni...materijalizam?

[FeetF1]

nitko drugi kaže:

1. fine tuned universe - odnosi se na činjenicu da su fizikalne konstante nevjerojatno podešene upravo tako da su moguće zvijezde i posljedično život na Zemlji (da su malo drugačije to bi bilo nemoguće - vjerojatnost da se to slučajno dogodi je, prema L. Smolinu otprilike 1:10^229)

A što ćemo s potresima, poplavama (tsunami), ljetnim sušama i vrućinama, jesenskim prekomjernim kišama... Fine tuned?

[nitko drugi]

FeetF1 kaže:

A što ćemo s potresima, poplavama (tsunami), ljetnim sušama i vrućinama, jesenskim prekomjernim kišama... Fine tuned?

Pa nije to teza da živimo u najboljem od mogućih svjetova, nego da bi uz iste fizikalne zakone a da su određene fizikalne konstante samo malo drugačije - a po fizici kakvu sad imamo mogle bi u načelu biti bilo kolike - život bio nemoguć. Postoji više predloženih rješenja toga problema (a ne samo to koje se tebi ne sviđa), ako je to problem (ni oko toga nema suglasnosti).

[nitko drugi]

Hvala svima na prijedlozima ali čini mi se da je za sad pobjednik ovog natječaja Sigmund:

Sigmund kaže:

Ne zvuči, ali nažalost nemam neki bolji prijedlog.

Ako nema dobrog rješenja, poslužit će neko loše.

[Jednostavko]

Mene zanima da li se zna koliko ima prirodnih zakona, makar otprilike.

[FeetF1]

nitko drugi kaže:

Pa nije to teza da živimo u najboljem od mogućih svjetova, nego da bi uz iste fizikalne zakone a da su određene fizikalne konstante samo malo drugačije - a po fizici kakvu sad imamo mogle bi u načelu biti bilo kolike - život bio nemoguć.

Opet, na toj planeti (na kojoj je život moguć) ljudi jedni drugima rade sve moguće i nemoguće stvari, čineći život jedni
drugima nepodnošljivim, a katkad i nemogućim (ratovanja, pohlepa, nejednakost...)

Sjećam se iz knjige Razgovori s Krležom gdje Matvejević konstatira da je Krleža pisao antimilitarističku prozu, na što Krleža rezignirano odgovara:
'Pa, pisali su i drugi autori. Ali, što nam to vrijedi...'

A možda je stvar zapravo onakva kakvu je vidi J. Morrison:

...Riders on the storm
Into this house we're born
Into this world we're thrown
Like a dog without a bone,
An actor out on loan
Riders on the storm...

[Rušitelj]

FeetF1 kaže:

A što ćemo s potresima, poplavama (tsunami), ljetnim sušama i vrućinama, jesenskim prekomjernim kišama... Fine tuned?

Nikad zadovoljan c c c

[La Baba yaga]

Jednostavko kaže:

Mene zanima da li se zna koliko ima prirodnih zakona, makar otprilike.

Zna se...sve se zna....cak i otprilike.....dakle otprilike, prirodnih zakona ima sveukupno jedan.

[Jednostavko]

La Baba yaga kaže:

Zna se...sve se zna....cak i otprilike.....dakle otprilike, prirodnih zakona ima sveukupno jedan.

Često se govori o prirodnim zakonima (množina). Dakle nije jedan.

[La Baba yaga]

To se strucno zove diplopija. Moze biti periferan ili centralan uzrok.
Zakon je jedan. Nego o kakvim prirodnim zakonima ti pricas? Fizickim (imaju one 4 sile u fizici..pa termodinamika pa bioloski zakon, ko jaci taj kvaci....taj je jedan ali se moze odnositi na sve ostale i tako.....

[dass]

Može se to gledati u 2 različita smjera, prirodni zakoni kao prirodoslovni zakoni, znači ono čime se bavi fizika, kemija... i prirodni zakoni kakvim se bavi filozofija, al oni nisu mjerljivi nego su poslovični ali vrijede, tipa, jači tlači, prilagodi se ili izumri.. ima ih gomila

[Sigmund]

nitko drugi kaže:

Hvala svima na prijedlozima ali čini mi se da je za sad pobjednik ovog natječaja Sigmund: Ako nema dobrog rješenja, poslužit će neko loše.

Premda, za "fine tuned universe" ako to shvatimo kao načelo, možemo upotrijebiti i uvriježen naziv "antropsko načelo", premda slutim da postoji neka fina razlika u značenju između dva termina.

[La Baba yaga]

Ne zaboravi i 10 zapovijedi bozjih....

[Sigmund]

A za "promisory materialism" moglo bi se izmisliti termin na tragu projekcije u budućnost, nešto kao "projicirani materijalizam", slično onom spomenutom "vjerničkom", kao što vjernici očekuju posljednji sud i slično. U tom smislu možda bi odgovarao i termin "hilijastički materijalizam". Al to je već malo žešći neologizam.

[Sigmund]

La Baba yaga kaže:

Ne zaboravi i 10 zapovijedi bozjih....

To bi više bio template za univerzalne moralne vrijednosti. Nema baš veze s raspravljanim.

[La Baba yaga]

Dobro, onda Bozji zakoni. ko tebe kruhom ti njega kamenom i to...Tu ima i vjernika, đizuskrajst. Mozda cak i kreacionista.