Ljevičar i desničar... u vezi

[sokoba]

vidim da mi je obrisano pa ću ponovit i proširiti.
tko je gledao film Sonja i bik?
znači to su dva svjetonazora koja su se sudarila i njih dvoje su se zaljubili.
jedan u drugome vide prednosti koje ima onaj drugi baš zato što su različiti.
i ono najbitnije, prepoznali su se da su dobri ljudi.

film dalje ne pokazuje kaj je bilo s njima nakon x-godina, dal su se poklali il žive u idili s hrpu djece( il sam zaboravila jer sam gledala prije par godina XD)

zakaj uvijek moraju različitosti biti nešto negativno? zašto nemre svatko unositi neku svoju stranu i viđenje u vezi i tako samo doprinositi da se stvari preispituju. zašto djeca ne bi u svojem odgoju dobivala i miks tradicije i vjere i ljudskih prava i ateizma i domovine i stranih kultura i lijevih i desnih i crvenih i crnih i materijalnog i duhovnog i znanstvenog. dal je uopće moguće pomiješat to sve i dva različita razmišljanja ili je to utopija?
mislite da bi takva djeca bila psihički nestabilnija ili jednostavno otvorena za sve?

ponavljam, zakaj bi to političko-ideološko-vjersko neslaganje bilo toliko bitno da zasjeni nečije slaganje vezano uz financije i podjelu obaveza?

[saurus]

sokoba kaže:

i ono najbitnije, prepoznali su se da su dobri ljudi.

Davno je moj pokojni djed naučio moju pokojnu majku da se ljudi dijele samo na dobre i zle. Kada dobar čovjek sretne dobrog čovjeka, međusobne različitosti je relativno jednostavno prevladati.

[Alyosha]

Ekstremni sam desničar i ne bih mogao biti sa ljevičarkom. Mislim da nema vajde od takvih veza, to su skroz drugačiji svjetovi. Samo, doduše, mislim i da je većina ljudi negdje između tako da za njih to ne bi trebalo biti toliki problem, budući da su i neslaganja manja, te nisu raširena preko cijelog ideološkog spektra. No svakako je bolje da su ljudi svjetonazorski sličniji ako grade život zajedno, a ne da svaka strana donosi svoje nacrte na gradilište.

gahraman kaže:

Ljevicar sam,ali nazalost nalazim da su moje ideoloske blizankinje uglavnom seksualno neprivlacne zene. S druge strane poznajem puno desnicarki koje naprosto odisu zenstvenoscu i nekom animalnom privlacnoscu. Da li je to zbog toga sto su desnicarke voljnije prihvatiti svoju istinsku zensku prirodu,pa se i ponasaju u skladu s njom,dok ljevicarke vise naginju nekom feministicko-marksistickom pogledu na odnos muskarca i zene !?

Desničari su zgodniji od ljevičara, vrijedi za oba spola. Čitao sam o tome na internetu. Apropo ovoga što govoriš, meni su isto ženstvene žene privlačnije, a desničarke pronalazim puno ženstvenijima od ljevičarki.

[Qloe]

Atticus Finch kaže:

U primjeru gdje maloljetna kcer zeli okoncati trudnocu, mislim da jest lakse kad su oba roditelja pro-choice svjetonazora. Jer ce se barem fundamentalno sloziti da kcer ima pravo na tu odluku.

U slucaju gdje su oba roditelja gay friendly, problema uopce ne treba biti.

Naravno. Ali ako tako gledamo, onda u suprotnom slučaju ne vrijedi da se sve lakše hendla kod sličnih svjetonazora, npr oba pobornici pro life i/ili anti gay.
Svjetonazorski bliski i ne mogu izaći iz problema koji postaje sve veći. Vrte se u istom krugu, zajedno i oni i dijete. Drugačije bi mišljenje vjerujem pomoglo, proširilo i obzor i izbor mogućnosti za cijelu obitelj. Ovisi o ljudima i situaciji, teško je generalno postavit 'pravilo' tipa ova je varijanta bolja/lošija isl.

[Atticus Finch]

Qloe kaže:

Naravno. Ali ako tako gledamo, onda u suprotnom slučaju ne vrijedi da se sve lakše hendla kod sličnih svjetonazora, npr oba pobornici pro life i/ili anti gay.

Pa naravno. Ja mislim da to vrijedi u oba slucaja i preporucila bih svakoj pro-life osobi da se upari s nekim tko o tom pitanju razmislja kao i ona.

[ex anais]

sokoba kaže:

vidim da mi je obrisano pa ću ponovit i proširiti.
tko je gledao film Sonja i bik?
znači to su dva svjetonazora koja su se sudarila i njih dvoje su se zaljubili.
jedan u drugome vide prednosti koje ima onaj drugi baš zato što su različiti.
i ono najbitnije, prepoznali su se da su dobri ljudi.

film dalje ne pokazuje kaj je bilo s njima nakon x-godina, dal su se poklali il žive u idili s hrpu djece( il sam zaboravila jer sam gledala prije par godina XD)

zakaj uvijek moraju različitosti biti nešto negativno? zašto nemre svatko unositi neku svoju stranu i viđenje u vezi i tako samo doprinositi da se stvari preispituju. zašto djeca ne bi u svojem odgoju dobivala i miks tradicije i vjere i ljudskih prava i ateizma i domovine i stranih kultura i lijevih i desnih i crvenih i crnih i materijalnog i duhovnog i znanstvenog. dal je uopće moguće pomiješat to sve i dva različita razmišljanja ili je to utopija?
mislite da bi takva djeca bila psihički nestabilnija ili jednostavno otvorena za sve?

ponavljam, zakaj bi to političko-ideološko-vjersko neslaganje bilo toliko bitno da zasjeni nečije slaganje vezano uz financije i podjelu obaveza?

Bilo bi kontra pravila pdf-a objašnjavati ti koliko je to utopijski i da se neke navedene stvari tuku (ljudska prava i "crni") i teško mi je u rukavicama raspravljati zašto dvoje ljudi različitih svjetonazora nisu dobar spoj no ne znam jesi li svjesna da otvorenost svemu i nije nužno najsretnija stvar, kamoli najpametnija.

Što je ako je netko otvoren sotonizmu?
Što ako je gugl-majka-retard koja pijavicama liječi dijete?
Što ako je gugl-majka-retard koji ne želi cijepiti dijete? Žene su nešto sklonije ovakvim roda idiotarijama.
Što ako vjeruje u chemtrailse i želi ti staviti šljem na glavu?
Mislim, biti otvoren prema svemu zvuči lijepo samo u teoriji.

Sad će netko reći, to su ekstremi. Ne, to su sve ljudi oko nas koji na prvu djeluju razumno.

S nekim ljudima nemam o čemu raspravljati. Pa nisam otvorena i kompromisna ako uđem u dijalog je li Zemlja ravna ploča i postoje li ljudi gušteri. To je van svake pameti.

Jednom me privukao jedan zgodan dečko. Potom sam saznala da vjeruje u ljude reptile i ide na Ickeovo predavanje. Kraj priče. Kraj. Nema tu dalje. Taj ne vidi sunčan dan, on vidi nebo prekriveno chemtrailsima. Radije bih lupala glavom o zid nego ulazila s njim u dijalog. Učinak je isti.

Različitosti su nebitne dok se svode na nebitne stvari.

I ovo o dobrim ljudima je blesavo. Nitko nije apsolutno dobar niti je dobrota čarobni eliksir koji će bedaka učiniti podnošljivijim.

I ne možeš pomiješati kontradiktorne stvari. Ljudi se formiraju u osobe s određenim stavovima. Ako im je sve ok, ako nemaju stav, onda nemaju ni karakter i podložni su manipulaciji.

[Atticus Finch]

gahraman kaže:

Ljevicar sam,ali nazalost nalazim da su moje ideoloske blizankinje uglavnom seksualno neprivlacne zene. S druge strane poznajem puno desnicarki koje naprosto odisu zenstvenoscu i nekom animalnom privlacnoscu. Da li je to zbog toga sto su desnicarke voljnije prihvatiti svoju istinsku zensku prirodu,pa se i ponasaju u skladu s njom,dok ljevicarke vise naginju nekom feministicko-marksistickom pogledu na odnos muskarca i zene !?

Ako vjerujes u ‘istinsku zensku prirodu’ i koncept ponasanja u skladu s istom, desnicarke su ti vjerojatno vece ideoloske blizankinje od ljevicarki.

[Lord Byron]

saurus kaže:

Davno je moj pokojni djed naučio moju pokojnu majku da se ljudi dijele samo na dobre i zle. Kada dobar čovjek sretne dobrog čovjeka, međusobne različitosti je relativno jednostavno prevladati.

Joj, ovo obožavam - djedovibabini savjeti iz nekog vremena i nekog svijeta koji nema veze s današnjim vremenom i svijetom.

O bilo čemu. O zdravoj prehrani, zdravom životu, skladnim vezama... Moja baba je jela samo krumpira i kupusa, pila je samo vino i nikad nije bila kod doktora... - sve do smrti u pedesetoj, nakon što je rodila osmero koji su se zdravo hranili i bili na čistome zraku pa ih je čak troje preživjelo. Moji baba i dida su živili pedeset i dvanaest godina u sretnom braku i ljubavi... - osim što bi ju on koji put onako odgojno dohvatio kad bi mu prigovorila da je opet lijegao s poštaricom, ali šta'š, treba žena kojiput i pritrpit, znase dijojje mjesto...

Ono što eufemistično nazivaš "međusobne različitosti", sastavni su dio ljudske osobe. Pitanje "znači li ti nešto partner" je - glupo pitanje: upravo je takvo selektivno odabiranje onoga nama privlačnog dijela partnerove osobe, uz ignoriranje i/ili poricanje onoga nepodnošljivog ostatka - ma znam, nije baš lijepo to što mlati po gradu protivničke navijače, pedere i horoskopske Vage, kad bi znao da sam pobacila razbio bime - ali, on je taaaaaako nježan, uvjek mi kupi cvjet za rođendan, ma znam da je glupo to što se loži na chemtrailse i ljude guštere i svoje prošle i buduće živote - ali, ima taaaaaaaako ljep osmjeh u- svojoj biti znak da nam taj partner u svojoj cijelosti baš i nije nešto.

Zapravo je i pitanje o mogućnosti takve veze različitih pogrešno - pravo je pitanje razlog za bivanje u takvoj vezi. Fakat, zašto biti u vezi s nekim zbog čijih stavova, riječi i postupaka fejspalmamo na dnevnoj bazi (uz podjednako fejspalmanje druge strane)?

Netko je kao bitno u vezi spomenuo zajedničke aktivnosti i zajedničko vođenje financija - tako se može u vezi biti i sa zlatnim retrieverom.

[Basta]

Evolution28 kaže:

"Inace ja sam ti feministica i smatram da su zene tretirane kao vlasnistvo i drustvo ih ponizava" ..........Obozava analni seks,vezanje i da ju zoves "malom kuckicom" prilikom istoga

Kakve veze imaju seksualne preferencije sa svjetonazorom? Vrlo česti su obrati u seksualnom svijetu u odnosu na ostali dio života.

[tiluriumm]

TotallyAria kaže:

Koliko % ljudi vi poznajete da bi se u 21. stoljeću zbilja odreklo diteta jer je gay?

Poznajem puno previše ljudi koji su se "odrekli", tj. prestali komunicirat s djecom i obrnuto, ili braća i sestre međusobno zbog puno banalnijih stvari, izbora supružnika, školovanja, mjesta stanovanja, raspodjele imovine... Mislim da ljudi generalno vrlo lako izoliraju ljude s kojima se ne slažu u ičemu, kamo li spolnoj opredijeljenosti.

sokoba kaže:

Znači jednostavno u teoriji,dvije osobe s različitim političko-vjerskim uvjerenjima,različitim odgojem.

Takve dvije osobe koje se ne slažu u teoriji po mnogim pitanjima ali imaju neke slične ciljeve koji su možda poprilično bitni, sličnog su temperamenta,
vole slične stvari,slične aktivnosti,nadopunjuju se u mnogim stvarima..
Ako su spremni saslušati jedan drugo i poštuju tuđe mišljenje te su fleksibilni i spremni na dogovor, je li to onda i dalje potencijalno naporna i iscrpljujuća veza u kojoj se razlike samo povećaju s vremenom?

Naša uvjerenja su puno više od slova na papiru ili nekih naših misli. Ona nas kreiraju kao osobe, ili obrnuto, osobe koje jesmo kreiraju naše izbore i uvjerenja. Ne možeš to baš razdvojiti i uspavati. Zato takve situacije, veze, odnosi najčešće funkcioniraju odlično u prijateljskom i površnom smislu, ali dugoročni odnos teško može biti sklad i mir čemu se teži. Super je dok traje fizička zaljubljenost, pa su debate, rasprave, ideje zabavne, uzbuđuju, adrenalin leti u nebo, prepirke su ludilo. Ali kad se to smiri onda i sve to što ti se čini zanimljivo, drugačije, počne ić na živce, jede te kako netko ne može promijenit mišljenje, unatoč tome što je tvoje ispravnije, i što imaš najbolje argumente na svijetu i što stalno ponavljaš iste priče.

Sve je super dok ste sami i ne znam, planinarite... A onda dođe dijete, pa bi ga ti krstila, a on nema šanse da tome prisustvuje. Nema on ništa protiv, al neće on ić tamo prid nekog popa. Ili obrnuto. Pa dođe blagoslov kuće, pa on/a tri dana brontulja jer si da/la popu sto kn za potrebe Crkve... Pa dođu izbori pa je on/a misec dana ljut/a na sve živo i neživo jer je pobijedija Milanović. Pa kažeš da nećeš više od jednog diteta, a on/a poludi jer hoće troje pa neće pilule/buši kondome. Pa mali oće u frizere, a on/a kuka i plače tri dana jer nisam ja odgajala/o peška, mora bit inženjer elektrotehnike... Pa triba kupit grobnicu, a on/a neće bit kremiran/a i triba plaćat osiguranje da spomenik bude 3*3m.

Poanta je da se situacije koje su društveno neopravdano i površno vezane uz pojmove ljevičar/desničar provlače kroz svaku poru našeg života. Ako si u svemu bitnom (jer to je bitno, a ne voliš li kuhat, planinarit, čitat knjige, to su hobiji koji kad ih sve skupa staviš na okup vremenski zauzimaju vrlo malo dijela života, a osim toga prolazni su, dosade, promijene se) previše različit, kontradiktoran, sukobljen, onda s vremenom dobiješ brak - "ja u kupe, ti u špade" i tako stalno. Netko tako može, netko može i jako dugo jer se drži na nekim drugim temeljima, duboke ljubavi zbog ljudskih osobina, povezanosti, seksa, ali najčešće to nisu previše sretne zajednice jer u ljudskoj prirodi je da traži razumijevanje, potvrdu i potporu.

Ja sam recimo po tim nekim površnim mjerilima više desno, a jedan od najboljih prijatelja mi je više lijevo. Godinama se znamo, upoznali se kroz ovako jednu sličnu debatu, super nam je, volimo se družit, satima možemo pričat i debatirat, imamo mimo politike dodirnih točaka ko u priči, od profesije, hobija... Ipak nikad se nismo usudili pokušat nešto više jer mislim da oboje znamo kako, koliko smo god slični, kako smo u puno tema i razgovora na suprotnim stranama, tako bi bili i u životnim odlukama, a takav život nitko ne želi dugoročno.

S mužem sam se našla na istoj valnoj duljini, i iako nije sve isto i ima hrpa sitnih razlika, one bitne stvari koje određuju u zajedničkom životu hoćeš li se budit i ić spavat miran, zadovoljan i u skladu su slične. O ovim drugim stvarima (sličnog su temperamenta, vole slične stvari, slične aktivnosti, nadopunjuju se u mnogim stvarima..) možemo debatirat, razgovarat, kompromise radit koliko hoćemo...

[Evolution28]

Basta kaže:

Kakve veze imaju seksualne preferencije sa svjetonazorom? Vrlo česti su obrati u seksualnom svijetu u odnosu na ostali dio života.

Ono kao tipa ja mrzim naciste/fasiste/itd,a u krevetu nosi nazi uniformu u lateksu

[Lord Byron]

Mda, ful dobra analogija. Poznato je da analni seks degradira ženu i svaka će ga dosljedna feministica s gađenjem odbiti.

[jopko_bopko]

Qloe kaže:

Šta kad dođu djeca? Dvoje je ušlo u vezu/brak, svjesno svojih razlika, svjesno da će imat djecu i valjda se dogovorilo unaprijed oko bitnih situacija odgoja djece. Neće im djeca past s Marsa, nepripremljenima i iznenađenima.

Mislim da otprilike polovicu parova trudnoća iznenadi. Mislim da otprilike polovica od te polovice nikad nije razmišljala i pričala o odgoju.

*ovo nisu službeni podaci potvrđeni anketom.

Wikiceha kaže:

Realno?
Prije ćeš dobiti na lotu, nego dobiti dijete koje će postati gay ili bi.
Pogledaj koliko ima "zakonskih partnestva", a koliko brakova.
Ne moraš u RH, možeš u Nizozemskoj ili nekoj više gay friendly zemlji

Dovoljno je što znam da će mu se okrenuti želudac na dvoje muškaraca koji se ljube i ispod glasa će komentirati da neka oni to u svoja četiri zida, uopće se ne mora raditi o našem djetetu.

saurus kaže:

Davno je moj pokojni djed naučio moju pokojnu majku da se ljudi dijele samo na dobre i zle. Kada dobar čovjek sretne dobrog čovjeka, međusobne različitosti je relativno jednostavno prevladati.

Tako je, a liberal i ljevičar će desne ideje u praksi smatrati zlima. Vjerujem i obrnuto. Na primjer, ja ne vidim ništa osim zlobe u natjeravanju ljudi da budu trudni i rode, ako oni to ne žele. Desničar ne vidi ništa osim zlobe u abortusu. I tako dalje.

Evolution28 kaže:

Ono kao tipa ja mrzim naciste/fasiste/itd,a u krevetu nosi nazi uniformu u lateksu

Ajmo ljudima dati free pass za stvari koje dobrovoljno rade u krevetu, molim vas.

[nautautor]

sokoba kaže:

Dakle,jedna osoba je vjernik,druga ateist,jedna je pro-life druga pro-choice,pa feminist-antifeminist,Markićka tabor- duga tabor
obitelj "pravih hrvata-vjernika"- obitelj "miješanih-drugih vjera-koje ustvari-ne vjeruju u ikakvoga boga-ne slave niti jedan blagdan",mišljenje o kapitalizmu-komunizmu-ma svim mogućim ideologijama...baš apsolutno sukobljeno različito razmišljanje i različiti pogled na svijet kako bi stvari trebale izgledati..dvije krajnosti.

Izgrađivati stavove na temelju različitosti od drugih, ili čak na temelju konflikta koji se zasniva na istoj, je nezrelo, primitivno i narcisoidno. Ljudi koji dopuštaju da im te osobine upravljaju životom osuđeni su na tegobe i neuspjehe ma koje strane, tabora, boje ili ideje se držali. Odgovor na pitanje je u samom nošenju etikete, a ne u njenom sadržaju.

[raptured]

imam jako dragih prijatelja koji su desničari. iskreno ih volim i poštujem kao ljude. često se zanesemo u raspravama do spominjanja majke i izbacivanja iz stana. i svejedno se volimo. al da moram s njima živjet i odgajat djecu... otišla bih u šumu prepustit se na volju i nevolju medvjedima.

[Qloe]

Alyosha kaže:

Desničari su zgodniji od ljevičara, vrijedi za oba spola. Čitao sam o tome na internetu.

Internet je širok pojam. Imaš li link na neka validna istraživanja u vezi s tim?

[Gioia-]

ne bi nikad mogla biti s nekim tko je iskljuciv

[Goc-369]

sokoba kaže:

Koliko primjera znate,bilo pozitivnih bilo negativnih?

Niti jedan pozitivan, privlačenje suprotnosti ipak funkcionira samo u fizici. U stvarnom životu zahtijeva previše žrtve i kompromisa a zašto bi itko normalan preuzeo taj teret u startu, ako ne mora!? Pa valjda logika nalaže da si tražimo ljude sličnih nazora i razmišljanja a ne one čije stavove i ideologije preziremo, ismijavamo i smatramo nazadnim i izopačenim. Izuzetaka naravno ima (kao i u svemu) ali definitivno nisu poželjni niti nam mogu poslužiti kao uzor ili pozitivan primjer

[shtefy]

gahraman kaže:

Ljevicar sam,ali nazalost nalazim da su moje ideoloske blizankinje uglavnom seksualno neprivlacne zene. S druge strane poznajem puno desnicarki koje naprosto odisu zenstvenoscu i nekom animalnom privlacnoscu. Da li je to zbog toga sto su desnicarke voljnije prihvatiti svoju istinsku zensku prirodu,pa se i ponasaju u skladu s njom,dok ljevicarke vise naginju nekom feministicko-marksistickom pogledu na odnos muskarca i zene !?

Jel tebe zapravo jebe tvoj ideal izgleda žene koja je prihvatila "žensku prirodu" (wtf?) ili pogled na odnos?

I što je "ženska priroda" uopće u odnosu na odjeću koju nosi i pogled na odnos sa muškarcima?

Što se animalne privlačnosti desničarki tiče, apsolutno se slažem. Kad god vidim ŽM ili Tomaševićku, odmah mi padne na pamet neka životinja.

[Preveza]

Atticus Finch kaže:

Naravno. To je jasno svakome tko moze stvarnosti pogledati u oci. Kako hendlati situaciju u kojoj je maloljetna kcer trudna i zeli abortus, ili u kojoj je dijete gej orijentacije, ili, ili....ma ima milijun mogucih situacija u zivotu. I svaka se lakse hendla ako su ljudi slicnih svjetonazora.

Da

Cak i ako nema dece.
Ja ne bih mogla da postujem, kamoli da budem sa osobom koja je za sadasnju vladajucu stranku u Srbiji, a ne bih mogla da ni da budem sa osobom koja je vernik, zeli decu, drzi do tradicije, protiv abortusa je. Jednostavno, ne ide, takva osoba ima drugacije price, vrednosti, drugacije bi organizovala dan od mene, a volela bi i mene da ukljuci, kao i ja nju, u svoje aktivnosti ili bar da mi prica o tome.

Ja se cak i ne druzim sa osobama koje podrzavaju aktuelnog predsednika

Ne slazem se sa Saurus, odnosno njenim dedom.
Osoba koja glasa za ove koje sam spomenula, ne moze biti dobra, tu je kraj price!