Prijedlozi za poboljšanje rada podforuma (nije za žalbe na vlastite kartone i pobrisane postove)

[Lleena]

mjesecarka kaže:

Koja je svrha postojanja teme Sirova hrana?

U zadnjih par godina moze se nabrojati na prste jedne ruke da se javio konkretno netko s iskustvom.
Vlada svadjalacki trio stranicu za stranicom.
Moj prijedlog : Njima trojici dajte trajni ban da ne mogu uopce ostaviti slova tamo, ili zatvorite temu.
Smisla nema.

Ima nas tj. bilo nas je s konkretnim iskustvom, međutim, kao što sam već ukazivala, problem je nastao s angažiranjem nove moderatorice koja je luđački brisala sve postove koji su imali ikakvog smisla - pa smo vidjeli da nema više smisla truditi se i pisati, ako će ti to biti obrisano,

a ostavljala je samo postove od tog trojca (jer je očito ta razina, jedino je takve smatrala prihvatljivima) - od kojih jedna strana piše kako je znanstveno istraživanje čežnja, težnja, nastojanje, a njega to ne zanima nego ga zanimaju rezultati (uzgred, izbrisan je i moj post u kojem sam sudionicima pokušala objasniti metodologiju istraživanja i logiku iste), a druga strana se čudi kako to da više od tri biljke sadrže proteine (strana koja je navodno studirala agronomiju).

I rezultat vidimo - ostala je negativna selekcija, a bilo tko tko je imao bilo što normalno napisati ili postaviti relevantna pitanja za diskusiju je spriječen u sudjelovanju, bio on zagovornik, protivnik ili neutralan prema sirovoj hrani.

Po mom mišljenju, to je razlog zbog kojeg se tema svela na nečitljivu gomilu gluposti (jer su samo gluposti ostavljane nepobrisanima)

[Begemotica]

Svima: ne prenosite ovdje raspravu s teme, možemo ovdje govoriti o temi, ali ne duplicirati temu ovdje.

Ibrahim i zecopas:

pravilima nije zabranjeno linkati raznorazne portale, sviđali se oni nekom ili ne.
Ali u svemu je potrbno znati mjeru, i u linkanju, i u kritikama.
Tema o sirovoj hrani nije chat tema i forumaši većinom ne žele čitati jedni te isti argumenti jednih te istih sudionika.

Ibrahim, meni su bili jako korisni tvoji postovi s reseptima i preporukama.

Rorionovi slike iz njegova vrta ili sa njegovog stola bi pojela ako bi mogla.

Međutim, pripisivanje sirovoj prehrani čuditvornog djelovanja ima zapravo suprotni učinak od željenog. A naravno, postoje i opasnosti (naprimjer, kod naglog prelaza na sirovu prehranu).

Zato apeliram na sve dobronamjerne (apelirati na trolove ne ma smisla) da budu suzdržanije i tolerantnije prema drugima.

[Rorion]

Begemotica kaže:

Međutim, pripisivanje sirovoj prehrani čuditvornog djelovanja ima zapravo suprotni učinak od željenog. A naravno, postoje i opasnosti (naprimjer, kod naglog prelaza na sirovu prehranu).

Dajem si zadatak, tj. Nositi ću križ. Koga god zanima, bilo koje voće, bilo koje povrće, bilo koja ljekovita biljka, da ću iznijeti science based, znanstveno utemeljena mišljenja o ljekovitosti i benefitu na ljudsko zdravlje.
Samo na temi "Sirova hrana" , navedite koja biljna vrsta vas zanima.
I na temi sam već objasnio, a i mogu ponovo, da ne postoji čarobna pilula, expres riješenja, ali obašnjeni su stručno i znanstveno obrazloženi mehanizmi ozdravljenja, što ukljućuje promjenu stila života, motiviranost, edukaciju, i discipliniranost u odricanju i apsolutnom suzdržavanju nezdravih navika (prehrambenih i ostalih) te doslijednost u sprovođenju programa prehrane sirovom biljnom hranom i herbalnih katalizatora.

[Lleena]

Da, Rorion! moram se ispraviti tj. precizirati - i tvoji postovi su bili luđački brisani, ali ti zbog nekog razloga nisi odustao valjda nisi smatrao da je to ponižavanje. Tako da su po toj politici i planu zapravo trebali ostati na Temi samo Ibrahim i Biljka. Ti si iznimka.

[Rorion]

Lleena kaže:

Da, Rorion! moram se ispraviti tj. precizirati - i tvoji postovi su bili luđački brisani, ali ti zbog nekog razloga nisi odustao valjda nisi smatrao da je to ponižavanje. Tako da su po toj politici i planu zapravo trebali ostati na Temi samo Ibrahim i Biljka. Ti si iznimka.

Samo zadnjih tjedan dana bar 2 opširna posta. Politikom se ne bavim, a poniziti me ne mogu, tj njih sto ne može toliko posrat koliko ja mogu govana pojest.
Veliš iz nekog razloga, a sve skupa mi nisi jasna tj. mogao bih to shvatiti dvojako, no, veliš ti da iz nekog razloga.
Pa nismo mi toliko bitni, izvrijeđaju te, iztrolaju, kartoniraju, baniraju, popljuju....vauu what a big deal....bar za mene....
Bitno je što ostavljamo mlađima iza sebe, pustinju i zagađenu zemlju, zagađene rijeke i zrak, loše navike , bolest , te neznanje i zabludu u svezi zdravlja ili nešto drugo, npr naučiti ih posaditi jabuku, krušku i šljivu.

[Ibrahim]

@zecopas
Mislim da nema potrebe forsirati prepucavanje kad si sve odgovore dobio i nekoliko puta, dovoljno je samo da se na temi sirova hrana vratiš malo unazad i pogledaš, ako si zaboravio.
Ne želim više zagađivati ovu temu (niti druge) gubeći vrijeme na bespredmetna prepucavanja s nekim tko će konstantno izvrtati sve moje izjave i prikazivati ih svaki put na drugačiji način, iako sam mu 5X dao potpuno isti odgovor.
Već je davno rekao BatKol jednu dobru stvar: Nemojte se prepucavati na temi, ako imate nešto osobno, riješite to na PM.
A i Begemotica je dala neke odgovore na pitanja koja te muče.
Zato te lijepo i srdačno pozdravljam.

Begemotica kaže:

Međutim, pripisivanje sirovoj prehrani čuditvornog djelovanja ima zapravo suprotni učinak od željenog.

Istina, ima kod onih kojima nikako ne odgovaraju činjenice izliječenja. Svi znamo i sasvim je logično da postoje takvi ljudi.
To su npr. oni kojima se ta izliječenja kose s osobnim interesima.
Kažu da je Isus bio dobar, pomagao ljudima, no ipak se nekima nije sviđao i na kraju su ga razapeli.

Ali eto - što onda da radimo na temi sirova hrana i na podforumu alternativno liječenje ako znamo za primjere da se netko izliječio?
Da ih skrivamo i čuvamo za sebe i da se ustručavamo prenijeti ih samo zato jer se nekome možda to ne bi svidjelo ili zato što će to proglasiti netočnim?
A zaboravljamo puno bitniju stvar radi koje upravo postoje ovakve teme - da se možda savjetima ili nečijim iskustvima nekome može pomoći. Možda netko dolazi čitati jer mu treba pomoć.
Sasvim je logično da ima nemali broj ljudi koji dođu na ovakve teme tražiti rješenje za svoje probleme, vrlo često upravo oni koji si nisu uspjeli pomoći medicinskim tretmanima, a možda im upravo pomogne ako saznaju za slučaj nekoga tko je taj problem uspješno riješio i na koji način ga je riješio.

Ako se ovakve teme nekome ne sviđaju - tko ih tjera dolaziti na temu?
Postoje teme o mesnim specijalitetima, o homoseksualnosti, o politici...ja tamo ne dolazim pričati da meso izaziva rak jer bih ispao glup, niti dolazim tamo pisati da me privlače žene i da su homoseksualci bolesni jer misle drugačije.
Te teme me ne zanimaju da bih uopće na njih tratio vrijeme.

Zašto bih ja (ili bilo tko) trebali imati nekakvog "obzira", "tolerancije" i "razumijevanja" prema onima koji vidljivo nedobronamjerno dolaze na temu koja ih uopće ne zanima, koja ih vidljivo iritira i smeta im, o kojoj ne znaju ništa i o kojoj nemaju nijedan dan iskustva i još k tome paziti na svaku svoju riječ koju ću napisati, iako ne kršim baš nijedno pravilo foruma?

[zecopas]

Ibrahim-Pr kaže:

@zecopas
Mislim da nema potrebe forsirati prepucavanje kad si sve odgovore dobio i nekoliko puta, dovoljno je samo da se na temi sirova hrana vratiš malo unazad i pogledaš, ako si zaboravio.

ibro ne znam od kuda ti to da se ja s tobom prepucavam. raspravljamo o nekim cinjenicama koje proizlaze iz tvojih postova. cinjenice su te da ti linkas tekstove u kojima se poziva na znanstvena istrazivanja koje nisu nikad napravljena.
nadalje, ti si toliko nekritican da je tebi sasvim jednostavno prepisati/linkati izjavu u kojoj netko tvrdi da je na molekularnoj razini sok od mrkve gotovo identican krvi ili da je konzumacija 10 sirovih kostica kroz neki vremenski period dovelo do izljecenja od raka.

Ibrahim-Pr kaže:

Ne želim više zagađivati ovu temu (niti druge) gubeći vrijeme na bespredmetna prepucavanja s nekim tko će konstantno izvrtati sve moje izjave i prikazivati ih svaki put na drugačiji način, iako sam mu 5X dao potpuno isti odgovor.

ibro, mozes li mi pokazati gdje sam izvrtao tvoju izjavu? i dalje tvrdim da linkas tekstove koje nađes na opskurnim portalima a samo radi toga jer se uklapaju u tvoje zivotne stavove. nemam problema s tvojim stavom da ti vjerujes kako je sok od mrkve na molekularnoj razini gotovo idnetican krvi, niti vjerujes li ti kako konzumacija 10 sirovih kostica u neko vremenskom periodu vodi do izljecejna od raka. ali ne volim kad se iznose neistine kako o tome postoje znanstvena istrazivanja. ne postoje.
sto se zagađivanja teme, misim da je ti jako zagađujes bespotrebnim linkanjem opskurnih portala. evo ti jos jedan primjer. u postu #7469 dajes linka na, naravno opskurni portal, gdje se pise o ljekovitosti cikle...
evo link: http://webtribune.rs/naucnici-i-leka...zano-leci-rak/
kad se otvori link, odmah se vidi kako se oni pozivaju na znanstvena iztrazivanja. i gle cuda, prvo uopce ne znaju kako se nesto pise i umjesto review pisu "Rеviеv". ok, bratija ne zna engleski...
no puno tragicnija cinjenica je ta sto taj casopis ne postoji. pregledao sam baze podataka i casopis "Аustrаliа Intеrnаtiоnаl Clinical Nutrition Rеviеw" ne postoji.
hocu reci da linkas postove u kojima se pise neistina.
dopustam da sam mozda pogrijesio oko postojanja tog casopisa te bih volio da mi ga pronađes.

Ibrahim-Pr kaže:

Već je davno rekao BatKol jednu dobru stvar: Nemojte se prepucavati na temi, ako imate nešto osobno, riješite to na PM.

ne vidim razlog da se takva stvar rijesava na PM. dobro je da ljudi vide da nije sve istina sto drugi linkaju ili pisu.

Ibrahim-Pr kaže:

A i Begemotica je dala neke odgovore na pitanja koja te muče.

mene ne muce nikakava pitanja. imam dovoljno znanja da mogu procjeniti sto je ok, a sto nije.
sto se tice manipuliranja tekstom, moras biti jako oprezan kad o tome pises. npr. Begemontica je napisala ovo:

Begemotica kaže:

...

Međutim, pripisivanje sirovoj prehrani čuditvornog djelovanja ima zapravo suprotni učinak od željenog. ....

da bi ti to sebi prilagodio na ovaj nacin:

Ibrahim-Pr kaže:

Istina, ima kod onih kojima nikako ne odgovaraju činjenice izliječenja. Svi znamo i sasvim je logično da postoje takvi ljudi.
To su npr. oni kojima se ta izliječenja kose s osobnim interesima.
Kažu da je Isus bio dobar, pomagao ljudima, no ipak se nekima nije sviđao i na kraju su ga razapeli.

za dobrobit teme bi prvesnstveno trebali znati sto se pise, osobna iskustva. ako se vec linka, dajte provjerite sto linkate i od kuda.

[Ibrahim]

Eto, doslovno sam se natjerao napisati odgovor, samo zato da ne kažeš da te ignoriram ili da nemam što za reći (iako sam već sve rekao više puta) i napisao sam ti poduži odgovor pa mi ga je forum, kad sam htio objaviti, "progutao" na svima nam dobro poznati način , a nemam ga vremena pisati ponovo jer doista imam pametnijeg i puno ljepšeg posla.

Uglavnom, na sva pitanja koja uporno ponavljaš, više puta sam ti dao vrlo jasne i linkovima potkrijepljene odgovore na temi sirova hrana pa ih možeš uvijek ponovo pogledati i prožvakavati već prožvakano, ako te to raduje.

[Lleena]

Rorion kaže:

Veliš iz nekog razloga, a sve skupa mi nisi jasna tj. mogao bih to shvatiti dvojako, no, veliš ti da iz nekog razloga.

Sve ok, nisam mislila ništa dvosmisleno, čim se ne uklapaš u poželjne na toj temi (po novom), to ti je već veliki kompliment
(jer znači da nešto korisno i smisleno pišeš, da budem skroz dorečena)

[Lorelei S]

Evo, sjetite se što sam napisala neki dan:

Lorelei S kaže:

Šira slika pokazuje da je na temi bila pozitivna atmosfera dokle god nisu došli Biljka ni 7na. Doslovno se ne može napisati ništa, a da to ovi ne popljuju. Ništa.

Evo i svježe potvrde:
Na Marecov komentar, 7na odmah spremno odgovara u svom stilu.
Koja je svrha ovakvih upornih upisa već 2-3 godine, mislim da je jasno.
Jedino mi nije jasno zašto se i dalje dopuštaju.

Ne znam primjećuje li mjesečarka ovakve postove i što misli, ako Rorion i Ibrahim toliko kvare temu, misli li možda da 7na daje doprinos?
7na nema ama baš nijedan jedini konstruktivni post na temi sirova hrana, pa ni na čitavom podforumu alternativa. Svaki njegov post je uvijek samo prepucavanje, offtopic, ruganje...nikad nije napisao baš ništa u vezi s temom, vidljivo nema ni osnovnih znanja niti iskustva u tom području, a mjesečarka doslovno trpa u smeće Roriona i Ibrahima koji su uz Mareca i još neke pojedince stupovi ove teme, s najviše korisnih postova i uvijek sa željom da pomognu, a 7na niti ne spominje.

Mislim i da je netko od modova 7na jednom postavio pitanje koji je uopće razlog njegovog dolaska i pisanja na temi sirova hrana? Mislim da to modovi nisu pitali bez razloga.
Nije ništa bolja situacija ni s Biljkom112, razlika je jedino u tome što on između omalovažavanja i izrugivanja tu i tamo nešto i obrazloži, iako mu 90% postova nemaju veze s temom i uporno navlači u offtopic.

Pošto je ovo tema za poboljšanje rada foruma, predlažem da modovi riješe ovakve probleme pa da se konačno može normalno raspravljati jer mnoge od nas doista zanima tema.

[gargamišamel]

ne postoji opcija da se nekog forumaša makne samo s jedne teme. isto tako je više puta rečeno da postoji opcija "ignore" koju neki uporno ne žele iskoristiti. imate taj alat, pa ga koristite (postavljen je s razlogom) umjesto da svako malo kukate. to bih posebno preporučila ibrahimu i rorionu.

[Begemotica]

Ova tema se zove "prijedlozi za poboljšanje rada podforuma" i nije namjenjena žalbama na izbrisane postove. Nema ništa novog u tome da se obriše post sadržaj kojeg je na 90% ontopic zbog 10% koje krše pravila. Za početak mogli biste prestati citirati postove koje prijavljujete, jer kad obrišem neki post, obrišem i sve postove s citatom tog posta.

[Lleena]

Begemotica kaže:

Ova tema se zove "prijedlozi za poboljšanje rada podforuma" i nije namjenjena žalbama na izbrisane postove. Nema ništa novog u tome da se obriše post sadržaj kojeg je na 90% ontopic zbog 10% koje krše pravila. Za početak mogli biste prestati citirati postove koje prijavljujete, jer kad obrišem neki post, obrišem i sve postove s citatom tog posta.

Ne znam jel se ovo odnosi na mene. ja se ne žalim na izbrisane postove, samo sam odgovorila na pitanje zašto je tema sirova hrana takva kakva je. slažem se da nije novo da se brišu postovi koji krše pravila, novost je u tome da se brišu postovi koji ne krše pravila.

[Begemotica]

Jedno upozorenje:
znam da većina ne čita niti opća pravila foruma niti pravila podforuma (barem dok ne dobije karton za kršenje istih), stoga obratite pažnju da je zabranjeno citirati post sa slikom, ako citirati post u kojem je slijka, pobrišite sliku ili preoblikujte sliku u link

[jednoumlje]

Poštovani moderatori, zanima me sljedeće, Na temama koje pratim na ovom podforumu stalno se provlači jedan te isti forumaš kojeg inače redovito prijavljujem kada ide ad hominem na mene, ali eto, vidim da ništa ne uči iz toga, i samo na jednoj stranici njegovi postovi su ovakvi:

Pa uglavnom 70% tvoga izlaganja, no nećemo u detalje da ne idemo off , a i ne bi shvatio. No evo, ajde, navesti ću ti jednu tvoju, evo ovu zadnju, može
Quote:
Hoćeš priznati da si magarac ako ti linkam gdje je to @iormas ustvrdio?
Iako nema potrebe za time.
Neću, vidiš docnije si ukapirao kako nema potrebe za time, no u startu se nisi uspio suspregnuti navali concupiscentia libido passion , je li tako erneste ?. Da li znaš Erneste, kome je potreban magarac ? Pa Magarici Erneste, tj ženskome kopitaru.
Zašto ti prizivaš onda magarce, ili ti se priviđaju, i to na krivome mjestu ?
Da li uviđaš da je to tvoja budalaština

Pa:

Kako jadan opus Samo pokušaj tvoje parodije iormasovog mišljenja, dalje od toga ti ne znaš, klikeri, daske i ta brija

Uz istovarenu gomilu budalaština, Đes se naučio tako lepo brbljati ?

itd. itd.

Je li ovo primjeren način pristupa diskusiji?

[Begemotica]

Ne. Ako smatraš da netko krši pravila, prijavi post. Nije uvijek dogodi da moderator se slože s tobom, ali ako ne prijaviš, može proći nezapaženo.

[jednoumlje]

Hvala, prijavit cu. Znam da moderatori nisu svevideci ali htio sam javno predstaviti ovaj problem.

Rorione, sto ti je? Uletis u raspravu nicim izazvan, neargumentirano, samo sa ciljem omalozavanja diskutanta. Kao da namjerno pratis forum samo da bi se svadjao. Ili namjerno trolas pa mi te nije zao prijaviti ili si toliko nezadovoljan sto se netko usudi imati drugacije misljenje? Skockaj se, ako netko napise glupost objasni. Slobodno i podjebavaj, toleriram takve upise prema sebi.

[Rorion]

@Jednumlje, slažem se sa ovim "si toliko nezadovoljan sto se netko usudi imati drugačije mišljenje" . Upravo je to problem, što neki tu dolaze da bi ispucavali frustracije i iživljavali se na nekome, samo zato što ima drugo mišljenje. I smatram da bi taj savjet mogao dati nekima drugima, vidiš i sam.
@Ernest, pođi od sebe. Nazvao si me magarcem, a zatim si me pitao da ti nabrojim tvoje budalaštine. Samo sam udovoljio tvojoj želji, nisam išao u off i širinu pa sam ti barem jednu tvoju naveo, da ne budeš tužan.

[jednoumlje]

Kao sto rekoh, apelirao sam na tebe da se smire strasti, jer budimo fer, otresas se na sve, pa i mene. Ako smatras da netko drugi se istresa na tebe, prijavi.

Toliko o tome, tko je shvatio, shvatio je. Ne moramo se slagati, i necemo se, slobodno se zajebavajmo, ali bez ad hominema i vrijedjanja. Pozz.

[Begemotica]

Ponavljam po stomilijunti put: ako vas netko vrijeđa, nemojte odgovarati uvrijedom na uvrijedu, "on je prvi počeo" nije se palilo ni u vrtiću.

Rorione, ti stvarno u zadnje vrijeme previše svađaš.