Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Pogledaj rezultate ankete: Kakav spolni odgoj želite - možete zaokružiti više izbora
U školi 580 63.11%
Doma 333 36.24%
Na vjeronauku 44 4.79%
Izborni predmet 184 20.02%
Obvezni predmet 480 52.23%
Stručnjake za predavače 525 57.13%
Učitelje za predavače 110 11.97%
Vjerske osobe za predavače 35 3.81%
Mlade moraju roditelji učiti 241 26.22%
Mlade moraju učiti stručnjaci 378 41.13%
Bibilija je dostatna 28 3.05%
Mladi ne moraju učiti to tome 44 4.79%
Anketa s višestrukim izborom Glasovatelji: 919. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 23.02.2013., 19:04   #9981
Quote:
zlatni angjel kaže: Pogledaj post
A kako bi definirala poremećaj spolne orijentacije?
Nikako jer nisam liječnik ni psihijatar da dijagnosticiram i definiram medicinske poremećaje. Ti si slobodno daj takvu slobodu ako misliš da si za to kompetentna.

Quote:
Naime ako se medicina bavi spolnom orijentacijom
Spolne/rodne uloge su sociološka kategorija, to su društvene uloge i njima se bave sociologija i psihologija.
Spolna orijentacija je biološka kategorija, pa se shodno time tom temom bavi iz ugla prirodnih znanosti, odnosno medicine. A kurikulumom je predviđeno da se ta tema obradi i iz religijskog i aktivističkog stajališta.

Jeli ti shvaćaš da nemaš apsolutno ništa? Uopće ne shvaćaš i ne razumiješ osnovne stvari, a pokušavaš bacati nekakve dosjetke koje su potpuno promašene. Sve u svrhu veličanja teorija zavjere kakve pronalaziš u opskurnoj literaturi poput one Judith Reisman. Dok te same znanosti, kako prirodne, tako i društvene uopće ne zanimaju. Prilično "hrabro" za nekog tko želi ograničiti informaciju i nametnuti svoj svjetonazor, a ne osjeća potrebu proučiti što ta ista znanost tumači.
memyselfni is offline  
Old 23.02.2013., 19:16   #9982
Quote:
Bunga Bungalow kaže: Pogledaj post
to je u suprotnosti s tvrdnjom da je "rod varijabla koja može imati dvije vrijednosti: muško i žensko".
To nije u suprotnosti. Ne čitaš dobro. Brkaš ovu rečenicu sa ovom: "rod je varijabla koja može imati dvije vrijednosti: muškarac i žena". To je spol. A rod je upravo muško (masculine) i žensko (feminine).

Tu nema nikakve petljavine. Definicija roda koja se koristi u društvenim znanostima kaže da su ponašanja i uloge koja su muška i ženska - društveno uvjetovana i pritom različita u mnogim društvima. Sve se u prijevodu svodi na to da se djeci jasno kaže: po "stručnoj definiciji" da smiju preuzeti bilo kakvu ulogu za koju su sposobni, neovisno jeli ona društveno muška ili ženska. Prilagođenim riječnikom: da smiju raditi za što god imaju sposobnost/talent, bilo to u njihovoj okolini smatrano muškastim ili ženskastim.

I to je sve što s čim spolna/rodna ravnopravnost ima veze.

Quote:
djecu bi trebalo učiti da se ljude smije dijeliti/diskriminirati samo po pitanju morala (ne čini drugome ono što ne želiš da se tebi dogodi), a ne po pitanju "roda"
I moral je društvena kategorija i nije u nesrazmjeru sa spolnom/rodnom ravnopravnosti. No, fair enough.
memyselfni is offline  
Old 23.02.2013., 19:24   #9983
recimo ova pjesma je cista mizoginija, poziva na nasilje i izrazito je feminofobna. ima li neka udruga da se bunila protiv ovakve niskosti? mislim sponzoruse postoje, daleko od toga, ali koga to briga. mene zanima zasto u toj pjesmi postoji toliko verbalnog nasilja prema zeni koja izgleda kao sponzorusa? i to dolazi od druge zene.

http://www.youtube.com/watch?v=TR8GYdlxeho


dok recimo kod robbieja nema toliko mizoginije, rekla bi da je nema uopce, samo kritika, i ta kritika se odnosi na ispraznost cijele generacije, ne mora nuzno biti cura. dakle, kritika se ovdje ispoljava na normalan nacin (i s obzirom na muziku, budi pozitivne emocije) dok ona gore skoro poziva na nasilje. (robbie dolazi u zg )

http:
//www.youtube.com/watch?v=gtOV7bp-gys


ispricavam se zbog offtopica, ali recimo robbieja bi ja iskoristila vec nekako pozitivno u ZO za objasnit klincima neke stvari, dok bi onu od elementala zabranila

1. (prva) pjesma se obrusava na zenskost
2. (druga) vise na drustvo i drustvene bolesti

dakle, mogu se drustvene boljke rijesavati ili pokusati rijesiti bez da se napada muskost ili zenskost
lilith forever is offline  
Old 23.02.2013., 19:28   #9984
Quote:
Nikolitsa kaže: Pogledaj post
Rod u hrvatskom standardnom jeziku može značiti sljedeće:
1. a. ono što je rođeno; porod, potomstvo, vrsta b. obitelj, obiteljska loza, soj c. rodbina, srodnici (ob. krvni, po ocu i majci) d. svojta [biti rod]
2. urod, plod, plodovi (voća, krumpira)
3. a. razg. ukupnost bića određene vrste kao cjelina; rasa, soj, vrsta b. retor. arh. knjiš. narod (kojem se pripada), nacija; domovina, zavičaj c. pov. oblik društveno-ekonomske zajednice proizašle od zajedničkog pretka i vezane krvnim srodstvom, rodovska zajednica; bratstvo, gens, pleme
4. a. biol. jedinica za klasifikaciju biljaka i životinja, viša od vrste, a niža od porodice; genus b. vrsta ili podvrsta neke duhovne (znanstvene, umjetničke i sl.) djelatnosti, područja, grane, discipline c. kategorija, red, tip
5. razg. spol ljudi i životinja
6. a. gram. formalan rod riječi u pojedinim jezicima izražen različitim morfološkim sredstvima (članom, deklinacijom i sl.) b. pripadanje jednom od prirodnih rodova, tj. spolu [muški/ženski rod]

http://hjp.novi-liber.hr/index.php?s...3D&keyword=rod

Ovo tvoje treće poboldano značenje ne postoji u hrvatskom standardu.


Zanimljivo je kako nisi uočio/la ovaj dio pod stavkom 4:

b. vrsta ili podvrsta neke duhovne (znanstvene, umjetničke i sl.) djelatnosti, područja, grane, discipline c. kategorija, red, tip

ili ovo

(kojem se pripada), nacija; domovina, zavičaj c. pov. oblik društveno-ekonomske zajednice


U kojem jasno stoji da je rod i društvena kategorija a ne samo biološka kako uporno tvrdite i shodno tome se koristi u DRUŠTVENIM ZNANOSTIMA!!!!!!!!


Kako odlično da si ovo citirala i time razotkrila svu šupljinu i nasilnost vaših argumenata. K tome, ne poznaješ vlastiti jezik.

Imaš li sad obraza ISPRIČATI se za svoje neznanje?

I nek sada oni jezikoslovci objasne zašto postoji sintagma Srednji rod koja definicijom kaže:

Quote:
gram. vrsta roda koji označuje mlada bića kojima ne treba isticati spol (dijete, pile, tele), zatim mnoge stvari i pojave koje u prirodi nemaju spola (nebo, veslo) i sve što se odnosi na takva bića, stvari i pojave (staro, jedino, prvo)
Dakle, ako su spol i rod istoznačnice - zašto se ovom riječi ne bi označavao spol nekog bića, stvari i pojave? Ako je spol i rod istoznačnica - zašto se onda ne koristi izraz Srednji spol???
memyselfni is offline  
Old 23.02.2013., 19:29   #9985
Quote:
memyselfni kaže: Pogledaj post
To nije u suprotnosti. Ne čitaš dobro. Brkaš ovu rečenicu sa ovom: "rod je varijabla koja može imati dvije vrijednosti: muškarac i žena". To je spol. A rod je upravo muško (masculine) i žensko (feminine).
"rod je varijabla koja može imati dvije vrijednosti: muško i žensko" feminiziran ne znači muško, a ne znači ni žensko. očita suprotnost.


Quote:
Tu nema nikakve petljavine. Definicija roda koja se koristi u društvenim znanostima kaže da su ponašanja i uloge koja su muška i ženska - društveno uvjetovana i pritom različita u mnogim društvima. Sve se u prijevodu svodi na to da se djeci jasno kaže: po "stručnoj definiciji" da smiju preuzeti bilo kakvu ulogu za koju su sposobni, neovisno jeli ona društveno muška ili ženska. Prilagođenim riječnikom: da smiju raditi za što god imaju sposobnost/talent, bilo to u njihovoj okolini smatrano muškastim ili ženskastim.

I to je sve što s čim spolna/rodna ravnopravnost ima veze.

je, to je petljavina. rječnik treba biti prilagođen djeci, sada to definitivno nije slučaj. to osobito vrijedi dok odrasli nemaju jasnu definiciju, ne mogu se dogovoriti o postupku utvrđivanja roda, dok nije jasno je li rod može imati samo dvije vrijednosti ili cijeli spektar.

Quote:
I moral je društvena kategorija i nije u nesrazmjeru sa spolnom/rodnom ravnopravnosti. No, fair enough.
"ne čini drugom..." je svakome jasan pojam. što je to "nesrazmjer sa spolnom/rodnom ravnopravnosti"?
Bunga Bungalow is offline  
Old 23.02.2013., 19:40   #9986
Quote:
memyselfni kaže: Pogledaj post
Tu nema nikakve petljavine. Definicija roda koja se koristi u društvenim znanostima kaže da su ponašanja i uloge koja su muška i ženska - društveno uvjetovana i pritom različita u mnogim društvima. Sve se u prijevodu svodi na to da se djeci jasno kaže: po "stručnoj definiciji" da smiju preuzeti bilo kakvu ulogu za koju su sposobni, neovisno jeli ona društveno muška ili ženska. Prilagođenim riječnikom: da smiju raditi za što god imaju sposobnost/talent, bilo to u njihovoj okolini smatrano muškastim ili ženskastim.
Ovakvu nebulozu govoriti desetogodišnjoj djeci je čisto zlostavljanje.
Nikolitsa is offline  
Old 23.02.2013., 19:45   #9987
Quote:
memyselfni kaže: Pogledaj post
Zanimljivo je kako nisi uočio/la ovaj dio pod stavkom 4:

b. vrsta ili podvrsta neke duhovne (znanstvene, umjetničke i sl.) djelatnosti, područja, grane, discipline c. kategorija, red, tip

ili ovo

(kojem se pripada), nacija; domovina, zavičaj c. pov. oblik društveno-ekonomske zajednice


U kojem jasno stoji da je rod i društvena kategorija a ne samo biološka kako uporno tvrdite i shodno tome se koristi u DRUŠTVENIM ZNANOSTIMA!!!!!!!!
Ajde ne podvaljuj. Gdje sam je tvrdio da je rod samo biološka kategorija?

I ostaje činjenica da u hrvatskom standardnom jeziku rod nije definiran onako kako ga ti definiraš. Drugim riječima, trolaš...

Quote:
memyselfni kaže: Pogledaj post
Kako odlično da si ovo citirala i time razotkrila svu šupljinu i nasilnost vaših argumenata. K tome, ne poznaješ vlastiti jezik.
Kaže mi likuša koja piše riječnik...
Nikolitsa is offline  
Old 23.02.2013., 19:50   #9988
Quote:
Nikolitsa kaže: Pogledaj post
Ovakvu nebulozu govoriti desetogodišnjoj djeci je čisto zlostavljanje.
To nije nikakvo zlostavljanje. Zlostavljanje je nedopustiti djetetu da izrazi svoje mogućnosti, želje i sposobnosti izričito zbog naredbe zaostalih ljudi.

Quote:
je, to je petljavina. rječnik treba biti prilagođen djeci, sada to definitivno nije slučaj. to osobito vrijedi dok odrasli nemaju jasnu definiciju
Jasna definicija postoji odavna. U hrvatskom jezikoslovlju - rod je podjela riječi po biološkom ili sociološkom rodu. Onaj biološki rod kojem mi pripadamo jest - Homo (ljudi, lat. osoba ili čovjek). Ljudi se, biološkom analogijom, dijele na dva spola.
Sociološki rod jest muški i ženski - opet - ponašanja, uloge i atributi koje određeno društvo u određenom vremenu pridaje osobama muškog i ženskog spola.

Oni koji to ne razumiju ne da imaju problema s tolerancijom koja ih dovodi do ovakvog nerazumijevanja, već pokazuju zavidnu razinu nepoznavanja vlastitog jezika.
memyselfni is offline  
Old 23.02.2013., 19:55   #9989
Quote:
Nikolitsa kaže: Pogledaj post
Ajde ne podvaljuj. Gdje sam je tvrdio da je rod samo biološka kategorija?

I ostaje činjenica da u hrvatskom standardnom jeziku rod nije definiran onako kako ga ti definiraš. Drugim riječima, trolaš...


Kaže mi likuša koja piše riječnik...

Samo se sramotiš s ovakvim upisima.

A definicija koju si ti donio/la, kazuje upravo da je rod pojam koji ima i biološku i društvenu komponentu i sukladno tome se upotrebljava i u prirodnim i u društvenim znanostima. Upravo onako kako sam i rekla.

Najporaznije od svega je kad se netko ide praviti pametan i onda još u svom svom nerazumijevanju olakša drugoj strani i sam sebe demantira/osramoti.



Svaka čast, moram priznat! I hvala na pomoći.
memyselfni is offline  
Old 23.02.2013., 19:56   #9990
Quote:
memyselfni kaže: Pogledaj post
Jasna definicija postoji odavna. U hrvatskom jezikoslovlju - rod je podjela riječi po biološkom ili sociološkom rodu. Onaj biološki rod kojem mi pripadamo jest - Homo (ljudi, lat. osoba ili čovjek). Ljudi se, biološkom analogijom, dijele na dva spola.
Sociološki rod jest muški i ženski - opet - ponašanja, uloge i atributi koje određeno društvo u određenom vremenu pridaje osobama muškog i ženskog spola.

Oni koji to ne razumiju ne da imaju problema s tolerancijom koja ih dovodi do ovakvog nerazumijevanja, već pokazuju zavidnu razinu nepoznavanja vlastitog jezika.

znači, rod "feminiziran" ne postoji? je li moguće utvrditi rod neke osobe (promatranjem i pitanjima) bez da ju se pita "što si po rodu"? boldana definicija baš ništa ne kaže o tome.
Bunga Bungalow is offline  
Old 23.02.2013., 20:26   #9991
Quote:
memyselfni kaže: Pogledaj post
nisam liječnik ni psihijatar da dijagnosticiram i definiram medicinske poremećaje.
Odlično, kako onda možeš tvrditi da nešto nije poremećaj?

Quote:
memyselfni kaže: Pogledaj post
Spolna orijentacija je biološka kategorija, pa se shodno time tom temom bavi iz ugla prirodnih znanosti, odnosno medicine. A kurikulumom je predviđeno da se ta tema obradi i iz religijskog i aktivističkog stajališta.
Biologija je jedno, medicina je drugo. Ti si rekla da se u kurikulumu govori o "spolnoj orijentaciji" s aspekta medicine. Ja te pitam, već kad spominješ medicinu, da pojasniš što je zdravo a što bolesno u pojedinim spolnim orijentacijama. Prevencija, liječenje i palijativa su tri polja medicine. Kako ta tri polja medicine pristupaju "spolnim orijentacijama"?

Quote:
memyselfni kaže: Pogledaj post
Jeli ti shvaćaš da nemaš apsolutno ništa? Uopće ne shvaćaš i ne razumiješ osnovne stvari, a pokušavaš bacati nekakve dosjetke koje su potpuno promašene.
Da, te dosjetke su pitanja na koja nemaš odgovor.

__________________
preferiram happy end
zlatni angjel is offline  
Old 23.02.2013., 20:31   #9992
Quote:
Nikolitsa kaže: Pogledaj post
Rod u hrvatskom standardnom jeziku može značiti sljedeće:
1.
2.
....
Argumentum ad dictionarium.
Nego da te pitam što je bilo prije, riječ ili rječnik?


Quote:
Bunga Bungalow kaže: Pogledaj post
znači, rod "feminiziran" ne postoji? je li moguće utvrditi rod neke osobe (promatranjem i pitanjima) bez da ju se pita "što si po rodu"? boldana definicija baš ništa ne kaže o tome.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gender_role

Odvali se, dovoljno primjera.
__________________
How sharper than a serpent's tooth; to hear your child make such a fuss.
It isn't fair—it's not the truth—He's fucked up, yes, but not by us.
Eric Prydz is offline  
Old 23.02.2013., 20:33   #9993
Quote:
lucco85 kaže: Pogledaj post
Dobro, ja ne ignoriram problem kako ti to tu predstavljaš.
Individualni pristup bi također imao isti efekt samo kako smo se složoli bio bi učinkovitiji. Ako je to bitno za naše društvo, a mislim da će mo se složiti da je zašto ne pristupiti individualno? Odgovor je poželjan.
A zašto ne oboje? Individualni pristup je psihoterapija. Kolektivni pristup je obrazovanje. Kada djeca raspravljaju u učionici ili izvan nje o gradivu nekog predmeta, oni također uče jedni od drugih. Jedan učenik će postaviti neko pitanje koje drugome ne bi bilo ni na kraj pameti, ali će mu odgovor biti zanimljiv ili diskutabilan pa će promisliti i o tome. Sekundarna socijalizacija je važna. Zato se nastava i odvija u školi, a ne kod kuće.

Quote:
Naravno da ljudi koji žive u stanovima dijele sve kućanske poslove jer ih u biti ima malo i potpuno je svejedno tko će peglati.
Ne baš. Zašto misliš da se to podrazumijeva?

Quote:
No postoje i okruženja gdje se poslovi dijele na kućanske i one "druge" što uključuje primjera izvlačenje trupaca iz šume, popravci na krovu rad na mješalici(banaliziram). Nemam ja ništa protiv da to radi žena, ali je činjenica da će muškarac zbog genetskih predispozicija ipak taj dio posla obaviti bolje nego žena.
Jaka žena je od veće koristi na miješalici nego kržljavi muškarac. Što se trupaca tiče, oni se izvlače strojem, a time može jednako dobro upravljati i žena.

Ali da, u pravilu su muškarci jači i time podesniji za fizičke poslove. Samo, poanta nije u izjednačavanju spolova nego u tome da se shvati da spol nije temelj za odabir zanimanja. Ili voljenje roza boje.

Quote:
Još nedavno ste se zgražali kako žene čiste snijeg ispred konzuma dok njihov šef, muškarac nadgleda. U čemu je onda problem?
U šefovanju.

Quote:
Nikolitsa kaže: Pogledaj post
Ovakvu nebulozu govoriti desetogodišnjoj djeci je čisto zlostavljanje.
Štoje tu nebulozno i zlostavljački?
klonka is offline  
Old 23.02.2013., 20:51   #9994
Quote:
zlatni angjel kaže: Pogledaj post
Odlično, kako onda možeš tvrditi da nešto nije poremećaj?
Postoji ono što je klinički dijagnosticirano kao poremećaj i ono što nije. To mi je sasvim dovoljan izvor i argumentacija, više mi ne treba, više ne tražim i više i ne želim. Postoji struka koja zna što radi.

Ja nisam uopće pričala o nikakvim poremećajima, uopće. Konstantno deplasirane dosjetke umjesto da upotrijebiš mozak na usredotočavanje na problematiku.

Quote:
Biologija je jedno, medicina je drugo. Ti si rekla da se u kurikulumu govori o "spolnoj orijentaciji" s aspekta medicine.
Rekla sam da spolna orijentacija nije dio osnovnoškolskog programa i da se u srednjoj školi o ovoj temi razglaba nudeći medicinsko, religijsko i aktivističko stajalište. Ima li nešto nerazumljivo u tome?

Quote:
Ja te pitam, već kad spominješ medicinu, da pojasniš što je zdravo a što bolesno u pojedinim spolnim orijentacijama. Prevencija, liječenje i palijativa su tri polja medicine. Kako ta tri polja medicine pristupaju "spolnim orijentacijama"?
Zašto bi ja to tebi objašnjavala ako to nit mi je struka, nit se time bavim u raspravi (govorim o sociološkoj komponenti rodne ravnopravnosti), nit me to pretjerano zanima?!
Imaš valjda stručnu literaturu o kojoj možeš čitati o medicinskim saznanjima spram seksualnih orijentacija.

Oni koji nemaju argumente moraju ovako trolati i skretati s teme, pokušavati diskreditirati sugovornike na najprljavije načine, zato Judith Reisman i ide uokolo i plaši pedofilima, pričajući o ljudima koji nemaju nikakve veze s Hrvatskom.

Do maloprije ste tvrdili da je spol i rod - jedno te isto. I onda "vaš čovjek" dofura fakin definiciju riječi u hrvatskom jeziku u kojem jasno stoji da rod ima svoju biološku komponentu, ali i sociološku i da u sociološkoj označava nešto sasvim drugačije (soc. rod - b. vrsta ili podvrsta neke duhovne (znanstvene, umjetničke i sl.) djelatnosti, područja, grane, discipline c. kategorija, red, tip

ili ovo

(kojem se pripada), nacija; domovina, zavičaj c. pov. oblik društveno-ekonomske zajednice).
Gotovo, sami ste sebe demantirali, preostaje vam potpisivanje kapitulacije za koju, kao i mnogi slični nasilnici, nemate dovoljno poniznosti.
memyselfni is offline  
Old 23.02.2013., 20:57   #9995
Quote:
memyselfni kaže: Pogledaj post
Dakle, ako su spol i rod istoznačnice - zašto se ovom riječi ne bi označavao spol nekog bića, stvari i pojave? Ako je spol i rod istoznačnica - zašto se onda ne koristi izraz Srednji spol???
Prije svega, spol i rod su istoznačnice kod poimanja čovjeka, jer je čovjekov rod ovisan o njegovom spolu.

Srednji spol ne koristimo kao izraz, jer srednji spol ne postoji u prirodi. Koje pitanje.

Riječ "rod" kod živih bića dozvoljava opis stvari u kojima spol ne postoji ili je zakržljao, ili još nerazvijen, opis "bespolnog" (ni muško ni žensko) ide u kategoriju "srednjeg roda". Zato se spolno nezrelo mladunče krave naziva tele.
U botanici, biologiji i zoologiji, srednji rod označava biološki nerazvijene, ili loše razvijene jedinke, ili pak kastriranu životinju.

Dakle, ako bi spolni identitet čovjeka proširili pojmom rodnog identiteta, priznajemo da je dotična jedinka biološki nerazvijena, zakržljala, kastrirana. To nije dobro za rodnu ravnopravnost. "Rod" dozvoljava nekom čovjeku da za sebe odabere "bespolnost" kao odrednicu vlastitog identiteta. Uf.

I opet dolazimo do toga da je "rodno" osviješteni pristup zapravo lingvistička destrukcija biološkog. Ili dekonstrukcija, kako kaže gore citirani Hodžić, kojom se u poimanje čovjeka želi uvesti nešto neprirodno. Nije baš ekološki
__________________
preferiram happy end

Zadnje uređivanje zlatni angjel : 23.02.2013. at 21:02.
zlatni angjel is offline  
Old 23.02.2013., 21:05   #9996
Quote:
klonka kaže: Pogledaj post
A zašto ne oboje?
Quote:
zlatni angjel kaže: Pogledaj post
Na žalost, stvar je puno složenija: vrlo često zlostavljano dijete svjesno potiskuje ono što mu se događa. Informacija koju će dobiti za vrijeme tog jednog školskog sata za mnogu doista zlostavljanu djecu će biti beznačajna.

Postoji puno djece koju roditelji mlate do iznemoglosti. Sva pretučena djeca znaju da ih boli i instiktivno znaju da je osoba koja im to čini zla. Pa ipak, najveći broj djece to ne prijavljuje.

Znači, dati informaciju djetetu jednostavno nije dovoljno... Iluzorno je očekivati od ovako površno zamišljenog "odgoja" neke pomake u korist dobrobiti djece.

Individualni rad, dobro organizirani sustav s puno stručnjaka je rješenje. Sve drugo je formalizam i mazanje očiju.
Quote:
klonka kaže: Pogledaj post
Kada djeca raspravljaju u učionici ili izvan nje o gradivu nekog predmeta, oni također uče jedni od drugih. Jedan učenik će postaviti neko pitanje koje drugome ne bi bilo ni na kraj pameti, ali će mu odgovor biti zanimljiv ili diskutabilan pa će promisliti i o tome. Sekundarna socijalizacija je važna. Zato se nastava i odvija u školi, a ne kod kuće.
Nisam siguran da zlostavljano dijete želi o tome otvoreno razgovarati pred cijelim razredom. Mislim da nije dobar primjer.

Quote:
klonka kaže: Pogledaj post
Jaka žena je od veće koristi na miješalici nego kržljavi muškarac.
Ali da, u pravilu su muškarci jači i time podesniji za fizičke poslove. Samo, poanta nije u izjednačavanju spolova nego u tome da se shvati da spol nije temelj za odabir zanimanja.
Možda si bolje objasnila nego što bih i ja sam
Quote:
klonka kaže: Pogledaj post
Ali da, u pravilu su muškarci jači i time podesniji za fizičke poslove.
Što se ne može ignorirati.

Quote:
klonka kaže: Pogledaj post
U šefovanju.
Nebi bilo sporno da je taj šef žena?. Diskriminiraš nas jadne muške
Nažalost da, šefovi su oni koji šefuju(organiziraju posao).
lucco85 is offline  
Old 23.02.2013., 21:10   #9997
Quote:
memyselfni kaže: Pogledaj post
Rekla sam da primjer nije najbolji, nisam jezikoslovac pa da bih poentirala nekim savršenim primjerom, MEĐUTIM, značenje riječi miš jest oteto, jer ona više ne označava samo jedan predmet/biće, već više njih.
kad je nešto oteto onda je to na novoj lokaciji, a nije na dvije lokacije istovremeno. "osoba ženskog roda" u ovom slučaju više nema staro značenje, dakle dobiva samo jedno novo značenje. što znači da, npr., "osoba ženskog roda ima pravo nešto učiniti ili kazati"? na što se odnosi taj "ženski rod"? ako prihvatimo novu definiciju "ženskog roda", automatski odbacujemo staru jer takvu riječ više nije moguće koristiti sa starim značenjem i da čitatelj ili slušatelj razumije bez dodatnog kompliciranog pojašnjavanja. nije u pitanju riječ rod, u pitanju su muški i ženski rod.


Quote:
memyselfni kaže: Pogledaj post
Potpuno pogrešno rezoniranje. Nejednakost ne znači i nejednaku vrijednost. Netko može biti dobar u matematici, a netko u jezicima. Oboje u "svojim" predmetima imaju ocjenu - odličan. Oni nisu jednaki, nemaju jednake sposobnosti, ali su jednakovrijedni u njima.
ne znam što želiš reći jer sam i ja napisala upravo istu stvar. mislim da si nešto krivo pročitala. moje: "ako nisu jednaki, ne znači da nisu jednakovrijedni" i tvoje: "nejednakost ne znači i nejednaku vrijednost" iste su misli.


Quote:
memyselfni kaže: Pogledaj post
Odvjetnica se ne može na sudu pojaviti u kupaćem kostimu, ali nije zbog toga diskriminirana.
naravno, jer to nije dopušteno niti muškom spolu.


Quote:
memyselfni kaže: Pogledaj post
No, ako uzmemo moj i tvoj primjer, dopusti da ti preciziram kako si tražila. Uzmimo ovu situaciju: manijak koji iz nekog razloga mrzi žene, napadne ženu na ulici i izvrijeđa ju. Ona je napadnuta isključivo zato što je - žena.
u ovome ne vidim ništa drugo nego dvije mogućnosti: ako je došlo do napada, manijak je teško psihički bolestan ili je manje psihički bolestan a pod ekstremnim utjecajem okoline. ako se radi o osobi koju seksualno privlači suprotan spol, on mrzi prvenstveno ono što sociolozi nazivaju rodom, što znači da ne mrzi ženske fizičke atribute, već upravo suprotno, on mrzi njenu nutrinu. mrzi od onoga što joj je psihički urođeno do onoga što je postala pod utjecajem okoline (tzv. rodnih uloga), što se može reflektirati na vanjštinu. takav smatra da ljude treba obespraviti zbog, prema sociolozima, drugačijeg roda. kako mržnja onoga što je po sociološkoj definiciji rod može biti primjer spolne diskriminacije, nek sv. franjo asiški zna.

stigmatizacija osobe zbog kršenja društvenih obrazaca ponašanja (rodnih/spolnih uloga) proizlazi iz preziranja mentalnog apsekta te osobe koja se usudi kršiti obrasce. dakle, prezir proizlazi iz uvjerenja ili naslućivanja da osoba, zbog toga što ne poštuje uloge koje su za nju propisane, nužno nije istih mentalnih spolnih karakteristika kao ljudi s kojima dijeli iste fizičke spolne karakteristike, što se u konačnici svodi na preziranje (u ovakvom slučaju ponekad umišljenih) spolnih mentalnih karakteristika i osobe u cjelini, zbog čega si skupina daje za pravo diskriminirati ili čak zlostavljati takvu osobu. ovdje smo, u skladu sa sociološkom terminologijom, više zašli u područje problematične spolnosti, dok se istovremeno po njima radi o školskom primjeru takozvane rodne diskriminacije. uzork je u tome što se ne gledaju dublji razlozi, već se na problem gleda površno. ne napada nitko nikoga zbog toga što se ne pridržava nametnutih rodnih uloga jer krši pravila dječje igrice, već zbog toga što nepoštivanje norme potencijalno u sebi nosi opasnost od neusklađenosti mentalnog roda i tjelesnog roda, zbog čega nastaje fobija od onoga što napadač ne razumije.

ispada da je sve naopačke, ono što je rodno, po definiciji je spolno i nije rodno, a što je spolno, po definiciji je rodno i nije spolno.

ali kad se primjeni ispravna definicija roda i spola, onda su to spolne diskriminacije (ili rodne, svejedno) koje se fokusiraju na različite aspekte ljudske osobnosti.


Quote:
memyselfni kaže: Pogledaj post
Sociologija se mora vezati na biologiju - jer promatra čovjeka kao biološko biće u društvenom okruženju. Nemoj izvoditi krivi zaključak da sociologija ne priznaje druge znanosti. Ne, već na osnovu njih promatra društvo.
voljela bih da je tako. tek kad bude tako, sociologija će si stvoriti sve preduvjete da postane čistokrvna znanost. recimo, mora izbaciti iz sebe gluparije poput queer teorije.
52_9 is offline  
Old 23.02.2013., 21:14   #9998
Quote:
memyselfni kaže: Pogledaj post
Dakle, ako su spol i rod istoznačnice - zašto se ovom riječi ne bi označavao spol nekog bića, stvari i pojave? Ako je spol i rod istoznačnica - zašto se onda ne koristi izraz Srednji spol???
nisu istoznačnice, već bliskoznačnice. kad kažemo osoba ženskog roda, vjerojatno svima ostalima osim sociolozima, to znači upravo osoba ženskog spola. ne postoji čovjek srednjeg roda. seksualni rod i gramatički rod su dva svijeta. kao meteorološko vrijeme i tika-taka vrijeme.
52_9 is offline  
Old 23.02.2013., 21:32   #9999
Zaključano nakon 10.000 postova.

Nastavak
https://www.forum.hr/showthread.php?t=767980
__________________
Niks grozje ščipjen, niks smokve ticen perke ćeš dobit takicon po tampliru.
Cuka is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:55.