Uvođenje rodnih kvota od min. 40% na izbornim listama za parlamentarne izbore 2015.

[Cuka]

Prema Zakonu o ravnopravnosti spolova usvojenom u Saboru 15. srpnja 2008. godine koji izrijekom kaže

mora se postići najkasnije prigodom provedbe trećih redovitih izbora od dana stupanja na snagu ovoga Zakona

na ovim parlamentarnim izborima stranke su dužne na izbornim listama imat 40% žena.

Zakon o ravnopravnosti spolova još od 2008. godine predviđa minimalno prisustvo od 40% žena na izbornim listama. Unatoč navedenim kvotama, žena u parlamentu još uvijek nema ni približno toliko. Njih je trenutno 38, što je ispod obveznog postotka za izborne liste, a i taj bi broj bio manji da dio muških kolega nakon izbora nije otišao u izvršnu vlast.

Članak 12.
...............
(3) Osjetna neuravnoteženost jednog spola u smislu stavka 2. ovoga članka postoji ako je zastupljenost jednog spola u tijelima političkog i javnog odlučivanja niža od 40%..............

Članak 15.

(1) Prilikom utvrđivanja i predlaganja liste kandidata/tkinja za izbor zastupnika u Hrvatski sabor,
za izbor članova predstavničkih tijela jedinica lokalne i područne (regionalne) samouprave kao i za izbor članova u Europski parlament političke stranke i drugi ovlašteni predlagatelji dužni su poštivati načelo ravnopravnosti spolova i voditi računa o uravnoteženoj zastupljenosti žena i muškaraca na izbornim listama sukladno članku 12. ovoga Zakona.
(2) U cilju provedbe stavka 1. ovoga članka političke stranke i drugi ovlašteni predlagatelji pri utvrđivanju izbornih lista dužni su uvoditi posebne mjere na način da zastupljenost muškaraca i žena na listama za izbor zastupnika u Hrvatski sabor, članova u predstavnička tijela jedinica lokalne i područne (regionalne) samouprave i članova u Europski parlament ne bude osjetno neuravnotežena, sukladno članku 12. stavku 3. ovoga Zakona. Sukladno članku 12. stavku 1. ovoga Zakona postupno povećanje podzastupljenog spola mora se postići najkasnije prigodom provedbe trećih redovitih izbora od dana stupanja na snagu ovoga Zakona.

http://www.zakon.hr/z/388/Zakon-o-ra...vnosti-spolova

Na taj Zakon se naslanjaju i nacionalna politika za ravnopravnost spolova za razdoblje od 2011. do 2015.
http://www.ured-ravnopravnost.hr/sit...2011-2015.html donesenu u Saboru 15. srpnja 2011.

I Strategija za ravnopravnost spolova Vijeća Europe od 2014. do 2017. http://www.ured-ravnopravnost.hr/sit...%2007%2002.pdf

Izvornik Strategije Gender Equality Commission (GEC) ‒Gender Equality Strategy 2014-2017 https://wcd.coe.int/ViewDoc.jsp?id=2105977&Site=CM

Postoji i prijepor na koji izborni ciklus se odnosi ova odredba od 40%

Kako su istaknule Pravobraniteljica za ravnopravnost spolova Višnja Ljubičić i ravnateljica Ureda za ravnopravnost spolova u RH Helena Štimac Radin, politička volja zakonodavca na ovom području još uvijek izostaje, a razlog je tome pogrešno tumačenje zakona: zakonodavac naime pretpostavlja da tri izborna ciklusa, navedena kao zakonski rok provedbe, ne uključuju samo parlamentarne izbore već izbore koji se u državi događaju neovisno o karakteru: bilo da su lokalni, parlamentarni, za EU parlament i slično. U suprotnom, pridržavanje kvota očekuje se tek od 2020. godine!

Na toj Javnoj raspravi sudjelovala je Predsjednic RH:

....... samo su neka od pitanja kojih su se dotakle govornice Mirela Holy (ORAH), saborska zastupnica Gordana Sobol, Pravobraniteljica za ravnopravnost spolova Višnja Ljubičić, profesorica s Fakulteta političkih znanosti Smiljana Leinert-Novosel, i Helena Štimac Radin iz Ureda za ravnopravnost spolova RH.

Raspravi je kratko nazočila i predsjednica RH Kolinda Grabar Kitarović, koja je iznijela zaključke s nedavne sjednice Povjerenstva Ujedinjenih naroda o statusu žena.

http://www.voxfeminae.net/hrvatska/i...i-analiticarke

Link na Ured za ravnopravnost spolova http://www.ured-ravnopravnost.hr/sit...politiciq.html

Link na Pravobranitelj/ica za ravnopravnost spolova http://www.prs.hr/

[Cuka]

Ovo je strogo moderirana tema prema Pravilima pdf.Politika koje imate ovdje https://www.forum.hr/showthread.php?t=66911 i bilo bi ih uputno pročitati.

Iz Pravila posebno izdvajamo:

Kulturna i argumentirana rasprava, civilizirano ponašanje, načelo ravnopravnosti sudionika foruma, načelo snošljivosti, načelo pravednosti, načelo zajedništva, efikasnost rasprava, poštivanje osobnosti i saslušanje argumenata svih strana osnovne su i najviše vrijednosti na podforumu Politika.

Vrijeđati na narodnoj, etničkoj, socijalnoj, vjerskoj, spolnoj, rasnoj, spolno-orijentacijskoj, političkoj ili bilo kojoj drugoj osnovi...........

Na postojeću uvredu odgovoriti uvredom. Provocirati na svađu (trollanje) i/ili na provokaciju odgovoriti provokacijom. U protivnom će svi akteri takve prepiske biti sankcionirani bez obzira tko je prvi započeo.

Ova tema je o zastupljenosti žena u političkom životu Republike Hrvatske i samo o tome.

Izvolite

[Dear Prudence]

To su zakoni za stranke i ne vidim kave veze imaju sa ičim osim sa njima samima.
Ja sam mali čovjek. Što je demokracija rekli su mi drugi. Svoje poštivanje demokracije pokazujem na način da glasam za demokratske stranke koje poštuju i provode demokratski donesene zakone i njihova je briga kolko će žena, muškaraca, euglena ili betonskih mješalica biti na izbornim listama.
Kad propadnem privatno i profesionalno otvorit ću si privatnu demokratsku stranku i voditi se po zakonima za stranke.

[Gugenheim]

Cuka kaže:

Zakon o ravnopravnosti spolova

...koji je protuustavan, budući da dopušta diskriminaciju jednog spola (nije napisano kojeg, ali sve što se po njemu provodi je diskriminacija muškog spola).

Cuka kaže:

...nacionalna politika za ravnopravnost spolova za razdoblje od 2011. do 2015.

...koja je protuustavna, budući da direktno provodi diskriminaciju jednog spola (muškog).

Cuka kaže:

Link na Ured za ravnopravnost spolova http://www.ured-ravnopravnost.hr/sit...politiciq.html

Tzv "Ured za ravnopravnost spolova" uopće se ne bavi ravnopravsnošću spolova. Bavi se isključivo interesima jednog (ženskog) spola.

Ukoliko se radi o diskriminaciji muškaraca, ovaj Ured uopće ne djeluje.

Cuka kaže:

Link na Pravobranitelj/ica za ravnopravnost spolova http://www.prs.hr/

Tzv. "Pravobraniteljica za ravnopravnost spolova" uopće se ne bavi ravnopravsnošću spolova. Bavi se isključivo interesima jednog (ženskog) spola.

Ukoliko se radi o diskriminaciji muškaraca, ova Pravobraniteljica uopće ne djeluje.

[blue bird]

Ne bih se složila s naslovom threada, jer naime zakon nigdje ne govori o '40% žena' - nego o tome da zastupljenost jednog spola ne može biti manja od 40%, dakle oba spola, bilo žena, bilo muškaraca.

[Gugenheim]

blue bird kaže:

Ne bih se složila s naslovom threada, jer naime zakon nigdje ne govori o '40% žena' - nego o tome da zastupljenost jednog spola ne može biti manja od 40%, dakle oba spola, bilo žena, bilo muškaraca.

Nije potrebno razvlačiti to licemjerje s "ne znam o kojem spolu se radi" teorijama. Zakon o ravnopravnosti spolova je sve "posebne mjere", Članci 9.-15. (koje de facto ukidaju ravnopravnost spolova), donio u svrhu promicanja ženskih interesa i diskriminacije muškaraca.

Dovoljno je usporediti Članak 15., u kojem se IMPERATIVNO (obvezatno) nameće uvođenje "podzastupljenog spola" u tijela državne uprave, s člankom 14. o obrazovanju, kod kojeg nema imperativa i obveze promicanja više "podzastupljenog spola" u obrazovanju.

Da ti prevedem: zakon kaže da je obavezno ugurati žene tamo gdje ih je manje (Članak 15), a da se "promiče" (nije obavezno) više muškaraca tamo gdje je njih manje (Članak 14).

[ZloPrase]

Ja mislio da se narodne zastupnike bira po kriteriju onoga što imaju za reći ("parlament"), a ne kakova su im spolovila.

[Prangija77]

Postoji više argumenata da se uvede kvota prema visini osobe nego prema spolu.

Budući da su političari u prosjeku viši od prosječne osobe:
http://www.theguardian.com/news/data...r-heights-tall

potrebno je hitno uvesti kvote za niske osobe!


Populacija koja spava pod mostovima, hrani se u javnim kuhinjama, radi najgore, najopasnije poslove, populacija koja nastanjuje naše zatvore, umobolnice, koja je najčešća žrtva ubojstva i samoubojstva - je prosječno visoka!!!!! To je skandalozno! Nije da među njima ima podjednako oba spola, većinom su ipak (srećom) muški, pa da trebamo i žensku kvotu za politiku, radi se o prosječno visokoj populaciji. A gdje su midgeti kad se dijele fotelje? Samo oni, divovi, koju imaju sve životne povlastice. To je nepravda!

MIDGET PRIDE!!!

[Srebrni-medvjed]

ZloPrase kaže:

Ja mislio da se narodne zastupnike bira po kriteriju onoga što imaju za reći

Krivo si mislio, pošto to nije praksa nigdje

[Grunf]

Slažem se s kvotom čim se uvede kvota od 40% žena na baušteli. I 40% žena u vojsci. I 40% žena u gradskoj Čistoći. Kakvo je to patrijarhalno društvo u kojem isključivo muškarci čiste ulice i pobiru smeće?

[JKD01]

Već je sve rečeno o kvotama na zatvorenim temama.
Ja bi radije da se uvede preferencijalno glasanje za osobu, a ne za stranku koja će odrediti koja će osoba na temelju glasova sjesti u saborsku klupu.

[d@d@]

JKD01 kaže:

Već je sve rečeno o kvotama na zatvorenim temama.
Ja bi radije da se uvede preferencijalno glasanje za osobu, a ne za stranku koja će odrediti koja će osoba na temelju glasova sjesti u saborsku klupu.

To je jedino pošteno rješenje. Ali tako je i odgovornost političara osobna a to se njima baš i ne sviđa.

[Winter Snake]

Sve ok,na strankama(a i državi) je da povedu računa o što snažnijem uključivanju žena u politiku.
Obrazovanih i pametnih žena ima.

[katra46]

Meni je ovo kretenizam, nametanje tudjih morala i zadiranje u proces demokracije. Sta je sljedece? Morat ce 40% izabranih biti zene, pa ako imas 2 kandidata, jedan muski, a jedan zenski, zena pobjedjuje automatski? Cekaj, pa to se vec desava, jer 40% kandidata moraju biti zene, a vecina Sabora se bira po listama, dakle puno ce zena biti izabrano preko listi, iako vjerojatno direktno nitko ne bi glasao za njih. Pa to je izvrtanje demokratskog procesa.

[katra46]

Mozemo onda uvesti i kvote za muskarce u profesijama u kojima su zene u vecini. Kvote su budalastina.

[blue bird]

Gugenheim kaže:

Nije potrebno razvlačiti to licemjerje s "ne znam o kojem spolu se radi" teorijama. Zakon o ravnopravnosti spolova je sve "posebne mjere", Članci 9.-15. (koje de facto ukidaju ravnopravnost spolova), donio u svrhu promicanja ženskih interesa i diskriminacije muškaraca.

Dovoljno je usporediti Članak 15., u kojem se IMPERATIVNO (obvezatno) nameće uvođenje "podzastupljenog spola" u tijela državne uprave, s člankom 14. o obrazovanju, kod kojeg nema imperativa i obveze promicanja više "podzastupljenog spola" u obrazovanju.

Da ti prevedem: zakon kaže da je obavezno ugurati žene tamo gdje ih je manje (Članak 15), a da se "promiče" (nije obavezno) više muškaraca tamo gdje je njih manje (Članak 14).

Nije to nikakvo 'licemjerje', nego je to činjenica.

S druge strane, moj je sada konačni stav (do sada sam bila u potpunosti, protiv bilo kakve 'pozitivne' diskriminacije u intelektulanoj i radnoj sferi), da su sve te 'kvote' zadiranje u slobodu izbora, dakle, dio sad već izvedbenog projekta, orvelijanskog socijalnog inžinjeringa.

[Winter Snake]

katra46 kaže:

Meni je ovo kretenizam, nametanje tudjih morala i zadiranje u proces demokracije. Sta je sljedece? Morat ce 40% izabranih biti zene, pa ako imas 2 kandidata, jedan muski, a jedan zenski, zena pobjedjuje automatski? Cekaj, pa to se vec desava, jer 40% kandidata moraju biti zene, a vecina Sabora se bira po listama, dakle puno ce zena biti izabrano preko listi, iako vjerojatno direktno nitko ne bi glasao za njih. Pa to je izvrtanje demokratskog procesa.

Pitanje je zašto 50% stanovništva ne sudjeluje u političkom životu u jednakoj mjeri kao drugih 50%(muški dio)?
Ako zaključimo da je to zato jer su dugo vremena bile nepoželjne i karakteriziralo ih se šovinističkim uvredama,onda je 40% nužno kako bi se s vremenom pronašao nekakav balans.

Kakva 2 kandidata? Nemojte se koristiti strawman argumentima.
Jasno se kaže da to vrijedi za liste.

Pitanje je zašto će kako vi kažete "puno žena biti izabrano preko listi iako za njih nitko ne bi glasovao"?
Možda će lista ispočetka sadržavati manje poznata imena i manje politički kvalitetna,ali s vremenom će veći broj inteligentnih žena ući u stranke i aktivirati se.
Ili vi mislite da među ženskom populacijom ne možemo naći jednako velik broj kvalitetnih osoba kao i kod muške populacije?

O tome se radi.Potrebi da oba spola donekle ravnopravo sudjeluje u političkim zbivanjima.
Odbijam vjerovati da se žene ne žele aktivnije uključiti u političke stranke,sigurno žele samo im treba šire otvoriti vrata.

[Gugenheim]

blue bird kaže:

Nije to nikakvo 'licemjerje', nego je to činjenica.

Što je "činjenica"? Činjenica je da je to licemjerje, ugrađeno u zakon?

Po istom zakonu se MORA ugurati najmanje 40% "podzastupljenog spola" u Sabor, ali se "preporuča" (ne mora se) ugurati više "podzastupljenog spola" u škole, na fakultete, sudove i sl.

Hoćeš reći da zakonodavac nije znao da je u prvom slučaju podzastupljeni spol "slučajno "ženski, a u drugom muški?

Dajme najme. Znamo da zakonodavac ispravlja neravnomjernosti samo tamo gdje to odgovara ženskom spolu. Tamo gdje bi trebalo pomoći muškarcima, povećati njihov malen broj, tamo zakonodavac ništa ne ispravlja. Umjesto riječi "licemjerje", možemo upotrijebiti i riječ diskriminacija (diskriminacija muškaraca prilikom raznih "ispravljanja disbalansa").

[blue bird]

Gugenheim kaže:

Što je "činjenica"? Činjenica je da je to licemjerje, ugrađeno u zakon?

Po istom zakonu se MORA ugurati najmanje 40% "podzastupljenog spola" u Sabor, ali se "preporuča" (ne mora se) ugurati više "podzastupljenog spola" u škole, na fakultete, sudove i sl.

Hoćeš reći da zakonodavac nije znao da je u prvom slučaju podzastupljeni spol "slučajno "ženski, a u drugom muški?

Dajme najme. Znamo da zakonodavac ispravlja neravnomjernosti samo tamo gdje to odgovara ženskom spolu. Tamo gdje bi trebalo pomoći muškarcima, povećati njihov malen broj, tamo zakonodavac ništa ne ispravlja. Umjesto riječi "licemjerje", možemo upotrijebiti i riječ diskriminacija (diskriminacija muškaraca prilikom raznih "ispravljanja disbalansa").

Činjenica je ta, da se u zakonu ne govori o tome da mora biti 40% žena, negoa da spolovi ne mogu biti podzastupljeni ispod 40%. Samo to.

[Gugenheim]

Winter Snake kaže:

O tome se radi.Potrebi da oba spola donekle ravnopravo sudjeluje u političkim zbivanjima.

Možeš li ikako argumentirati tu potrebu? Zbog čega misliš da je potrebno da "oba spola ravnopravno sudjeluju u politici"? Ja još do sad nisam čuo niti jedno suvsklo objašnjenje zašto bi to bilo potrebno.

Zašto ne bi kvote uveli i za katolike (najmanje 85%, koliko ih je u društvu), sve dobne skupine (da "sve dobne skupine ravnopravno sudjeluju u politici"), proporcionalan udio svih profesija u Saboru (28% neobrazovanih, 45% SSS, 28% VSS, 7% doktora..)...?

Čemu to silno "preslikavanje sastava stanovništva u Sabor", ali isključivo po spolnoj osnovi (..a ne vjerskoj, profesionalnoj, dobnoj..)?