Madraci

[afoj]

Ono što mene zanima je ima li smisla uzimati optimo i da li je on zaista za 2000kn bolji ili ću nekome platiti njegovo ime a za godinu dana će isto i jedan i drugi imati depresiju u madracu, a ja u novčaniku i u glavi. Naravno pod bolje mislim u smislu kvalitete materijala (pjena, navlaka..., ciferšlus), budući da o osjećaju mogu jedino ja procjeniti i da budem iskren znam kuda srce ide no novčanik kaže "a možda...".
Naravno, prihvaćam i prijedloge drugih madraca koje bi bili između te dvije klase/cijene pa da ciljano provjerim jer mi je vrijeme zaista problem.

Gledano po vrijednosti upotrebljenih materijala, nema nikakve razlike između ta dva madraca. ..čak imaju i identične navlake (tencel). Optimo je sigurno veće ime od ergoactiva i to ima svoju cijenu.
Ugođaj ležanja je poznat samo vama i samo vi možete procijeniti koliko taj ugođaj vrijedi. Vijek trajanja za oba madraca će biti podjednak.
jedine razlike se mogu tražiti u sastavu navlaka, ali to su detalji.

neki treći madrac bi mogao biti Falomo, ali njihovi baš i nisu tvrdi. ...ostali baš i ne nude pjene 40 ili više.

Da li je to problem svjetskog značaja? Ako nije (pa čak i ako je dok ne nabavim fleksibilne podnice ako će trebati) koliki razmak bi za takvu neku HR pjenicu bio prihvatljiv (širina daske/letvice, razmak)...

takva podnica neće oštetiti madrac ako su razmaci manji od 5cm. Ugođaj ležanja vjerojatno neće biti ni sličan ovom koji ste probali u dućanima.

Unaprijed zavhvaljujem svim ljudim dobre volje, a onim ostalim želim da se odobrovolje....

danas je patak , pa sam dobre volje

[kajpa]

AureliusX kaže:

Ono što sam zaključio je da mi se sviđa madrac s HR pjenom, da memory ne dolazi u obzir (znojenje), da mi federi također ne dolaze u obzir (zbog federa), da mora biti tvrđi (H3) budući da imam 101kg i namjeravam ih zadržati. Naravno, ekonomski aspekt cijele priče odredio je granicu do cca 4000 kunića.

Nisam uzela ni 2 cm memory pjene za mm, bas radi zojenja, nego obican madrac. S druge strane sretna sam sto sebi jesam uzela iako se znojim (ne radi pjene, jer nemam klasicni memory madrac) jer je ok. (ne pravi, samo 3 cm) Nije mi zao. Znojenje se pretrpi, cesce se mijenja posteljina, ugoda je bitna.

Uspio sam uloviti sat vremena (što je praktično ništa, ali više nemam)

Nadji. Ne kupujes madrac za spavanje preko vikenda, vec za sljedecih x godina.

da po Solidumu legnem na par madraca i potvrdio da su mi primarni zaključci ispravni (što se tipa madraca tiče). Moram priznati da sam se u tom posjetu i pomalo zaljubio u jedan Optimo Facetta H3 koji me je držao u narjučju poput bebe. Ugodno tvrd a opet mekan kada obujmi

Ovo obujmljivanje je dobra karakteristika.

Zamjetio sam i Perfectin Superior ali Facetta ga šiba po cjeni i osjećaju ležanja (mome, naravno).

Taj je prilicno tvrd i ne obujmljuje, imo.

U nižem cjenovnom rangu nije bio loš Ergoactiv Revital koji je također odgovarajuće tvrd, ali nema tu "moć obujmljivanja" kao Facetta.

Onda ti nema druge nego uloziti jos vremena u odabir.
Sve je to tu negdje po kvaliteti, cini mi se.

I tu sam negdje stao jer su djeca i žena bili gladni, pa je potraga morala završiti

Drugi put zenu i djecu ostavi negdje...

Ono što mene zanima je ima li smisla uzimati optimo i da li je on zaista za 2000kn bolji ili ću nekome platiti njegovo ime a za godinu dana će isto i jedan i drugi imati depresiju u madracu, a ja u novčaniku i u glavi. Naravno pod bolje mislim u smislu kvalitete materijala (pjena, navlaka..., ciferšlus), budući da o osjećaju mogu jedino ja procjeniti i da budem iskren znam kuda srce ide no novčanik kaže "a možda...".

Ovaj dio o kvaliteti ce ti odgovoriti ovdjeprisutni strucnjaci (madraci, Almador, afoj i ivanmi)...ja bih rekla da je 2000 stvarno puno, ali ako ti tvoj osjecaj govori da ti je ovaj puno bolji ...onda.... (ali treba to jos malo tj. dobro isprobati, jesi li otisao u Kuslanovu pa tamo pitao za cijenu?)

Naravno, prihvaćam i prijedloge drugih madraca koje bi bili između te dvije klase/cijene pa da ciljano provjerim jer mi je vrijeme zaista problem

.
Problem je sto ti je vrijeme problem. Pa ces zbog toga imati problem.

Ako nije (pa čak i ako je dok ne nabavim fleksibilne podnice ako će trebati) koliki razmak bi za takvu neku HR pjenicu bio prihvatljiv (širina daske/letvice, razmak)...

3 cm (ovo ti samo sapcem, kao totalni laik)

Unaprijed zavhvaljujem svim ljudim dobre volje, a onim ostalim želim da se odobrovolje....

Meni je stvarno drago kad netko kupi novi madrac i otkrije kako se fino spava.

[amgk23]

Pozdrav

kupijem madrac dimenzija 200*160 do 4.000 kn (može i nešto više)...što da kupim, što više gledam, manje mi je jasno, ja imam 65kg, dragi 120 kg, i volimo tvrđe madrace.
Ovi su mi zapeli u oko:
http://bioflex.hr/katalog.php?id=213...10018&idmenu=2

http://shop.meblo.hr/p-1257-madrac-j...d-200x160.aspx (jer podržava težinu do 150 kg, nisam vidla u ostalima da imaju to u specifikaciji)

Hvala!!!

što kažete? Molim savjet koji model da kupim?

[lukasi]

Dan!
Uzeo sam oriolik ortofleks madrac pa razmisljam dal da odmah uzmem i njihove podnice.Dodju 350kn,od metala su sa plasticnim nosacima i letvicama od kuhane bukve sa razmakom od cca 5.5 cm.Da li je to ok ili da trazim neke druge?Problem mi je malo transport jer sam na moru.Oriolik vrsi besplatnu dostavu svega

[afoj]

amgk23 kaže:

Pozdrav

kupijem madrac dimenzija 200*160 do 4.000 kn (može i nešto više)...što da kupim, što više gledam, manje mi je jasno, ja imam 65kg, dragi 120 kg, i volimo tvrđe madrace.
Ovi su mi zapeli u oko:
http://bioflex.hr/katalog.php?id=213...10018&idmenu=2

http://shop.meblo.hr/p-1257-madrac-j...d-200x160.aspx (jer podržava težinu do 150 kg, nisam vidla u ostalima da imaju to u specifikaciji)

Hvala!!!

što kažete? Molim savjet koji model da kupim?

teško da uz toliku razliku u težini možete kupiti isti madrac i da bude dobar za oboje.
oba madraca koje ste gledali su rađeni s PU pjenom. Mislim da za te novce možete kupiti bolji madrac. ..ili 100% latex ili 100% HR madrac.

ako želite madrac s džepičastom jezgrom, pogledajte model Siesta od bernarde. ... puno bolja navlaka od jogi dinamic i kokos umjesto filca.

[afoj]

lukasi kaže:

Dan!
Uzeo sam oriolik ortofleks madrac pa razmisljam dal da odmah uzmem i njihove podnice.Dodju 350kn,od metala su sa plasticnim nosacima i letvicama od kuhane bukve sa razmakom od cca 5.5 cm.Da li je to ok ili da trazim neke druge?Problem mi je malo transport jer sam na moru.Oriolik vrsi besplatnu dostavu svega

za silu može proći, ali daleko je to od dobrog. ...ti plastični nosači brzo pucaju, nemaju flksibilnost, a i razmak između letvica je povelik. To su u osnovi podnice za bonell madrace.

[madraci]

Curem je nešto što čak ni HA ne zove pjenom, ali ti zoveš. Ta se pjena pod tim imenom ne proizvodi. Ni to nije problem jer se stvarno radi o kvalitetnom materijalu i opis materijala je točan.
Problem su oni koji običan PU nazovu čarobnim nazivom i na taj način dovedu ljude u zabludu da kupuju nešto skupo i posebno vrijedno, a to optimo radi s "komfornom pjenom". ...a i to je ništa naspram nekih drugih opisa i naziva.

tako da mi baš nije jasno zašto te tako jako zanima EMC naziv.[/QUOTE]

Curem je brend za madrace izrađene od Curemfoam pjene, a i brend i pjena su pod tim imenom prijavljeni kao brend i time zaštićeni kao nazivi, Isto kao što je Tempur zaštitio svoje madrace i dao isti naziv pjeni.

Hilding kao vlasnik tog brenda je očito dao proizvođaču narudžbu za proizvodnjom memory pjene od 50 i 85 kg sa određenim zahjevima glede kvalitete i drugih uvjeta te je odabrani proizvod zaštitio svojim brendom i koristi ga samo za svoj proizvod.
Danas to nije nimalo neobično da se proizvođačima daju specifikacije i nakon odluke da se taj proizvod prodaje samo naručiocu.
Tako npr. slovački proizvođač podnica rasdi za Adu, Hassenu i još par brendova i te podnice ne prodaje nikome drugome.

Za EMC, ništa samo sam htio pokazati da i kvalitetne pjene se potpomažu imenima koja zvuče zvučnije od suhoparnog naziva HR pjena.

S tima da tu pjenu može kupiti bilo koji kupac jer je proizvod u vlasništvu Eurofoama, a da ju je npr. neko po tom sastavu naručio ili joj malo promijenio sastav te registrirao pod svojim TM onda bi to ime mkoristio samo on u svojim proizvodima.

A ne čudi se spominjanu uporno od tebe krivo pisanog Xsensora, pa i ti stalno spominješ podatke o pjenama i obojica mislimo da je svatko od nas u pravu

[madraci]

afoj kaže:

teško da uz toliku razliku u težini možete kupiti isti madrac i da bude dobar za oboje.
oba madraca koje ste gledali su rađeni s PU pjenom. Mislim da za te novce možete kupiti bolji madrac. ..ili 100% latex ili 100% HR madrac.

ako želite madrac s džepičastom jezgrom, pogledajte model Siesta od bernarde. ... puno bolja navlaka od jogi dinamic i kokos umjesto filca.

Ispravak krivog navoda
Možete kupiti madrac iste visine i istog sastava jezgre koji će odgovarati oboma, postoje partnerski madraci rađeni za korisnike različitih težina koji imaju jednu stranu tvrđu a drugu mekšu te mogu odgovarati osobama sa različitim težinama.
Možeih se dobiti i u dimenizjama 140,160 ili 180 a opet složene tako da je jedna polovina tvrđa a druga mekša u istoj strani za ležanje, progooglajte malo partnerski madraci .

[afoj]

Ispravak krivog navoda
Možete kupiti madrac iste visine i istog sastava jezgre koji će odgovarati oboma, postoje partnerski madraci rađeni za korisnike različitih težina koji imaju jednu stranu tvrđu a drugu mekšu te mogu odgovarati osobama sa različitim težinama.

U veličini 160 u komadu !? Ljudi traže madrac od 160, ne dva od 80.

Možeih se dobiti i u dimenizjama 140,160 ili 180 a opet složene tako da je jedna polovina tvrđa a druga mekša u istoj strani za ležanje, progooglajte malo partnerski madraci .

ovo su onda dva madraca u jednoj navlaki ili je neki mađioničarski trik.
Kod dvostranih madraca (jedna mekša, jedna tvrđa strana) postoji jedan problem. primjer: staviš tešku osobu na madrac koji je u gornjem sloju tvrd, u donjem mekan. Tu se pojavi problem koji xsensor ne bilježi, a to su deformacije u donjem mekšem sloju sloju. Takvi madraci daju površinski osjećaj tvrdoće, ali upitno je koliko su to ergonomski ispravni madraci.
S obzirom da su to ipak dvije jezgre od 80, po meni je bolje uzeti dva madraca koji su svaki u punom profilu prilagođeni za određenu kilažu.

Takve madrace radi i elky koji trenutno prodaje eurolam, ali "madraci" to "nije znao" , pa je opet spomenuo samo ono što on prodaje.

[afoj]

Curem je brend za madrace izrađene od Curemfoam pjene, a i brend i pjena su pod tim imenom prijavljeni kao brend i time zaštićeni kao nazivi, Isto kao što je Tempur zaštitio svoje madrace i dao isti naziv pjeni.

Hilding kao vlasnik tog brenda je očito dao proizvođaču narudžbu za proizvodnjom memory pjene od 50 i 85 kg sa određenim zahjevima glede kvalitete i drugih uvjeta te je odabrani proizvod zaštitio svojim brendom i koristi ga samo za svoj proizvod.

To je lijepo, ali ja i dalje nalazim samo potvrdu da se radi o brandu madraca, a ne o pjeni. http://www.hildinganders.se/en/markets-brands/curem

zanimljivo je da je "taj proizvođač" pjene te gustoće radio davno prije no što se pojavio Curem i to svaku gustoću u istoj boji u kojoj je sada Curem i uz tempur je trenutno jedini koji radi visco pjene od 85kg. isto tako su te pjene na našem tržištu zastupljene već dulje vrijeme kod Hespa i Ergoactiva, ali to "madraci" opet "nije znao" ,pa je zaboravio spomenuti. Zapravo je u jednom postu napisao (ili je to bio almador) da samo Tempur i Curem nude visco u toj kvaliteti.

Za EMC, ništa samo sam htio pokazati da i kvalitetne pjene se potpomažu imenima koja zvuče zvučnije od suhoparnog naziva HR pjena.

razumijem, ali ne razumijem zašto to nisi pokazao na vlastitiom primjeru "Curem pjene" kad stalno ponavljaš da pišeš o svojim madracim, jer druge ne poznaješ.

S tima da tu pjenu može kupiti bilo koji kupac jer je proizvod u vlasništvu Eurofoama, a da ju je npr. neko po tom sastavu naručio ili joj malo promijenio sastav te registrirao pod svojim TM onda bi to ime mkoristio samo on u svojim proizvodima.

Misliš kao što je napravio HA s "curem pjenom"?

[blushing flower]

ljudovi, pomoć. spavam na kauču prastarom na razvlačenje-dvosjed šarićev nema mogućnosti za krevet sa madracom(dnevna soba), novi kauč mi se čini bezveze investicija obzirom da živim sa starcima još godinu dvje,a nikad to nije isto kao madrac i krevet. No, ozbiljno imam problema sa kičmom, spavanjem, vrat i sl. pa sam mislila kupit nadmadrac-tak da ga ko plahtu stavljam svaku večer. ima neko iskustva sa ovim dormeovim, ii nekim drugim? ima li to smisla jer su od pjena svakakvih a meni su najbolji madraci od latexa, ovi sa memory pjenama su mi užas. totalni sam laik pa ak sam nadrobila gluposti, najte mi uzeti za zlo

[dalmatinac28]

bok svima,
s obzirom da sam potpuni laik po pitanju teme madraca molio bih pomoć
dakle zašto svi pričatte samo o pjenama zar ove đepičaste jezgre više ništa ne valjaju ili? je nešto drugo posrijedi.
Iskreno u par različitih dućana sam probao hrpu različitih madraca ali uvijek mi je pri vrhu bio i madrac sa 7 zonskim džepičastim jezgrama i on je uvijek za pristojnu cifru jeftiniji od pjena i latexa pa me samo zanima dali su to lošiji madraci ili?

hvala unaprijed svima na odgovorima

poz

[lukasi]

afoj kaže:

za silu može proći, ali daleko je to od dobrog. ...ti plastični nosači brzo pucaju, nemaju flksibilnost, a i razmak između letvica je povelik. To su u osnovi podnice za bonell madrace.

Fala na odgovoru.Jel mi mozes preporucit neke podnice za taj madrac,max 600kn?
Bilo bi pozeljno da ih ima za kupiti negdje u Istri

[lukasi]

Dali bi dormeova clip flex podnica bila ok izbor za tu lovu(450kn)?dali je velika razlika izmedju njihove podnice sa 4 i 5 podesivih letvica(druga je 100kn skuplja)?nemam medicinskih problema fala Bogu

[afoj]

lukasi kaže:

Fala na odgovoru.Jel mi mozes preporucit neke podnice za taj madrac,max 600kn?
Bilo bi pozeljno da ih ima za kupiti negdje u Istri

ne znam što ima u Istri, ali znam da većina šalje podnice na adresu, pa probaj okrenuti par brojeva.

[afoj]

dalmatinac28 kaže:

bok svima,
s obzirom da sam potpuni laik po pitanju teme madraca molio bih pomoć
dakle zašto svi pričatte samo o pjenama zar ove đepičaste jezgre više ništa ne valjaju ili? je nešto drugo posrijedi.
Iskreno u par različitih dućana sam probao hrpu različitih madraca ali uvijek mi je pri vrhu bio i madrac sa 7 zonskim džepičastim jezgrama i on je uvijek za pristojnu cifru jeftiniji od pjena i latexa pa me samo zanima dali su to lošiji madraci ili?

hvala unaprijed svima na odgovorima

poz

o ovom postoje različita mišljenja. Prednost feder madraca je prozračnost, dok su sve ostale vrijednosti na strani pjena. Nisu ni sve pjene iste. Običan poliuretan je uglavnom jeftiniji od džepićastih jezgri. Uzmite u obzir da u feder madracima uvijek ima i pjene i to najčešće one najlošije PU.
Po meni je uvijek bolja kombinacija pjena + podnica.

[Lea*the*fairy]

Ova je tema dosta zbunjujuća, ako vam treba novi madrac kao meni
Pročitala sam stvarno sve stranice, možda mi je neka promakla čisto zato jer je dosta naporno za čitati. Možda bi korisnije za nas koji tražimo madrace bilo nekakav sustav ocjenjivanja, da se nespretno izrazim, koji bi olakšao kupnju po nekoliko parametara. Recimo, meni zapne za oko ovaj madrac
http://www.emmezeta.hr/namjestaj/mad...-rolly-madrac/
napišem da mi je potreban za dijete od 60 kg, kao privremeno rješenje u idućih nekoliko godina. Poštovani forumaši koji imaju teorijsko i praktično znanje onda kažu ne ili da, ja odem, kupim, poslije javim kako funkcionira spavanje na njemu.
Netko drugi pročita, olakša mu potragu na više levela, kupi i on, i svi sretni.
Ja sam trenutno jako zbunjena, a treba mi madrac za dijete od 60 kg, na nekoliko godina, možda i manje.
Da li bi ovi vakumirani od pu pjene zadovoljili? Molim vas neki jednostavni odgovor, hvala

[afoj]

Možda bi korisnije za nas koji tražimo madrace bilo nekakav sustav ocjenjivanja, da se nespretno izrazim, koji bi olakšao kupnju po nekoliko parametara. Recimo, meni zapne za oko ovaj madrac
http://www.emmezeta.hr/namjestaj/mad...-rolly-madrac/
napišem da mi je potreban za dijete od 60 kg, kao privremeno rješenje u idućih nekoliko godina. Poštovani forumaši koji imaju teorijsko i praktično znanje onda kažu ne ili da, ja odem, kupim, poslije javim kako funkcionira spavanje na njemu.

bilo bi lijepo da je to izvedivo, ali dosta je teško odrediti kriterij po kojem bi se ocjenjivalo.
Vi pitate da li bi to zadovoljilo? Mene osobno ne bi, ali to ne znači automatski da ne bi ni vas. Privremeno rješenje od nekoliko godina i nije tako privremeno. U tri godine to je 8760 sati provedenih na tom madracu. Vijek trajanja PU pjene je 3-5 godina.
Ako gledamo ukupnu ponudu madraca na tržištu, onda bi ocjena za ovaj madrac bila -2 ..ako ne i manja.
Da li je taj madrac za vas dobar ožete procijeniti samo vi, ja vam mogu prokomentirati materijale i cijenu. Lako bi bilo reći da bi vam puno bolji bio Tempur, ali pretpostavljam da 99% ljudi za to nema love. ...I "loš" madrac je bolji od poda i slame.
Madrac koji ste gledali je napravljen od najlošije pjene koja postoji (običan poliuretan). Gustoća pjene nije navedena, ali cijena kaže da se radi o gustoći 20-25kg/m3. Navlaka je isto tako najjeftinija tkanina koju možete naći na madracima. Taj madrac je napravljen od jeftinih materijala i njegova cijena je odgovarajuća tim materijalima.

jedino po cijeni približno ovome, a da je na oko bolje je ovo: http://www.facebook.com/photo.php?fb...4687093&type=3

Nisam vidio taj madrac uživo, ali po materijalima je znatno bolji. Piše da mu je cijena za gotovinu cca 700kn

Netko drugi pročita, olakša mu potragu na više levela, kupi i on, i svi sretni.
Ja sam trenutno jako zbunjena, a treba mi madrac za dijete od 60 kg, na nekoliko godina, možda i manje.

Morate uzeti u obzir da ono što nekog zadovoljava, drugome nije ni blizu prihvatljivog. Nekog univerzalnog kriterija tu nema.

Da li bi ovi vakumirani od pu pjene zadovoljili? Molim vas neki jednostavni odgovor, hvala

na žalost nije jednostavan odgovor. Zapravo je odgovor i da i ne. Ako imate love za bolji , kupite nešto drugo, ako nemate kupite taj.

[kajpa]

Lea*the*fairy kaže:

Ova je tema dosta zbunjujuća, ako vam treba novi madrac kao meni

Kad sam ja kupovala, meni je stvarno dosta pomogla.

Recimo, meni zapne za oko ovaj madrac
napišem da mi je potreban za dijete od 60 kg, kao privremeno rješenje u idućih nekoliko godina. Poštovani forumaši koji imaju teorijsko i praktično znanje onda kažu ne ili da, ja odem, kupim, poslije javim kako funkcionira spavanje na njemu.

Hm, ali sto ako ti napisu, to je los madrac, kupi XY...a taj kosta 3x vise?

Netko drugi pročita, olakša mu potragu na više levela, kupi i on, i svi sretni.
Ja sam trenutno jako zbunjena, a treba mi madrac za dijete od 60 kg, na nekoliko godina, možda i manje.
Da li bi ovi vakumirani od pu pjene zadovoljili? Molim vas neki jednostavni odgovor, hvala

Kao sto ti je afoj vec napisao...tesko je to na taj nacin odgovoriti.
Oni koji se razumiju malo vise u problematiku ce ti reci da je taj madrac los, da uzmes HR pjenu. Ali to je skuplje...
Da li bi ovaj zadovoljio? Pa sigurno da bi...dijete bi na njemu spavalo...to mu je svrha. Da li je kvalitetan? Nije.
Da li bi mu bilo ugodno? Pa mozda i bi...nek proba. Ja sam dosta dugo spavala na nekakvoj obicnoj spuzvi. Danas imam prilicnih problema s ledjima...ima li veze jedno s drugim......vrlo moguce.
Da li moze biti ugodno? Naravno da moze...spavala sam i na betonu i na sljunku i na travi...ali vec s tankom spuzvicom je puno bolje, a da ne pricam o debeloj spuzvi ili npr. karimatu.
Meni se cini da je za pocetak bitno, kad kupujes odrediti koliko mozes potrositi. Onda dodjes i pitas sto bi za te novce bitlo best buy...odes u ducan, isprobas predlozeno i to je to. Ako je iznos mali, ponuda ce biti manja...ako je iznos visok, bit ce potrebno dosta isprobavati da se nadje ono sto najbolje odgovara.
Osim ovog madraca kojeg ti je predlozio afoj (probala sam ga, dosta je tvrd), koji je ipak od HR pjene, sto znaci kvalitetniji...ako ces ipak uzimati PU pjenu pogledaj i ove madrace. Nisam ih probala, ali sam ovdje citala da su ljudi zadovoljni. Meni se ovako na oko svidjaju vitasan, superflex, antidekubitus,ortoflex aloe vera...cijene su nesto vece od onog tvog, ali ne jako puno.

[Lea*the*fairy]

uopće ne sumnjam da će i meni pomoći
evo, već sam prilično sigurna da odustajem od ovih rolanih, nebitno što će nekome i oni biti dobri...ako im se da tako niska ocjena, ja ne želim riskirati.
Cijena u odabiru madraca mislim da ne bi trebala biti presudna; spavanje shvaćam jako ozbiljno, i rađe ću sačekati/zadužiti se/nešto slično ako je alternativa loš madrac. I znam da je to relativan pojam, ali ne bi trebao biti, ipak ne možemo isprobati spavanje na desetak madraca i onda se odlučiti na kupnju, zato ova tema i služi.
Idem danas u malo razgledanje, i javim što sam kupila, i kako se spava, možda pomogne nekome.
Afoj & kajperinja, zahvaljujem