Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 15.02.2011., 17:37   #101
Quote:
F10EXX kaže: Pogledaj post
O itekako kradljivac moze biti sposoban. A pogotovo je sposoban ako uspije uvjeriti ljude da on ne krade

Ja uopce sustavu ne drzim stangu. Ja samo iznosim cinjenice. Ne vidim potrebe za lazim kako se objasnjava nesto.
Zašto onda niste znali kako se sprečava multiplikacija novca, a sve jedno mogu izdavati krediti?

Također, da li vam je jasna rečenica "Neće svi biti uspješni, ali ne mogu biti trajni izvor novčanog profita za druge. Neuspješni bi dugoročno trebali završiti sa novčanim profitom nula, a ne negativno." ili tu ima nekih dilema? To su postavke razmišljanja koje dokazuju da je sustav naštelan da stvara ekonomsko ropstvo. A implikacije razumjevanja bi trebale biti da se to treba promijeniti, zar ne?
__________________
Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
sites.google.com/site/financijskisustav/home/
=>Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
Nostrađurus is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.02.2011., 18:03   #102
Quote:
Nostrađurus kaže: Pogledaj post
Zašto onda niste znali kako se sprečava multiplikacija novca, a sve jedno mogu izdavati krediti?

Također, da li vam je jasna rečenica "Neće svi biti uspješni, ali ne mogu biti trajni izvor novčanog profita za druge. Neuspješni bi dugoročno trebali završiti sa novčanim profitom nula, a ne negativno." ili tu ima nekih dilema? To su postavke razmišljanja koje dokazuju da je sustav naštelan da stvara ekonomsko ropstvo. A implikacije razumjevanja bi trebale biti da se to treba promijeniti, zar ne?
Kao prvo nisi sprjecio multiplikaciju, nego je ona 2. Sad je 10. Ili 7. Big deal. Kao drugo, nije da nismo znali, nego ne vidimo zasto bi imali ogranicavanje trzisnog plasmana kapitala? Zasto bi ti odredjivao da maksimalni povrat na stednju moze biti 0.5%? Zasto onda ne 0,05%? Kako je to razlicito od 5%?

Sto se tice ovog drugog, ti tu radis neke pretpostavke. A pretpostavka je majka svih zajeba.
Cijelo vrijeme povlacis da ne razumijemo kako sustav funkcionira. Razmisli malo na cemu temeljis tu ocjenu.
__________________
Oscar Wilde: Patriotism is the virtue of the vicious.
F10EXX is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.02.2011., 18:34   #103
Quote:
F10EXX kaže: Pogledaj post
Kao prvo nisi sprjecio multiplikaciju, nego je ona 2. Sad je 10. Ili 7. Big deal. Kao drugo, nije da nismo znali, nego ne vidimo zasto bi imali ogranicavanje trzisnog plasmana kapitala? Zasto bi ti odredjivao da maksimalni povrat na stednju moze biti 0.5%? Zasto onda ne 0,05%? Kako je to razlicito od 5%?
Multiplikacija novca podrazumjeva da od početnog novca plasiraš više kredita, zar ne. Dokazao sam da se početni novac i kredit izjednačuju. Ako bi se takva štednja limitirala vremenski da je nedostupna, tada u isto vrijeme nema dvostrukog novca. O.r. od 50% ima svrhu da se spriječi multiplikacija takvih oročenja u nedogled, već na samo maksimalno 100% od početnog novca. To je praktično rješenje. Osim toga, kad se uvede o.r. od 100% na tekuće i žiro račune ubrzati će se transakcijski sustav jer će se plaćanja moći odvijati odmah između svih banaka (kao nekad zap).

Quote:
Sto se tice ovog drugog, ti tu radis neke pretpostavke. A pretpostavka je majka svih zajeba.
A vi onda možete dokazati suprotno od ove pretpostavke? Stvarnost pokazuje da je pretpostavka točna.

Quote:
Cijelo vrijeme povlacis da ne razumijemo kako sustav funkcionira. Razmisli malo na cemu temeljis tu ocjenu.
Tko razumije, ne bi pisao neisitine! Također, nitko ne želi komentirati da se godišnje nepotrebno zadužujemo 12 milijardi kuna. To je dokaz također da se nema pojma o stanju, monetarnoj regulaciji te izvorima novca i gdje on završava u državi.

Daj pazite, kad sam pisao Vladi da se nepotrebno zadužujemo 12 milijardi kuna godišnje, uopće ih nije dirala konstatacija. Fućkaš 12 mlilijardi kuna. Dok se može dizati kredit, ne razmišljamo o rješenju (drugačija ekonomska politika). . Hoćeš reći da i oni u vladi znaju što rade? Ako znaju, to znači da nas lažu kad govore da su na putu ka putu do rješenja?

A kad sam im rekao da ne mogu ući u EU i ići u reformu monetarnog i bankarskog sustava, odgovor je da je ulaz u EU prvi cilj vanjske politike RH. U prijevodu: kažeš čovjeku da se ne baca u provaliju, a on ti odbrusi da je to naumio jer vidi da je na dnu super hladovina koja će ga zaštiti od sunca, a tvoj projekt suncobrana je samo neka druga mogućnost koja bi se mogla pokrenuti. Ali eto ova njegova je sigurna i provjerena jer su se mnogi bacili unutra i zovu ga da se pridruži.
__________________
Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
sites.google.com/site/financijskisustav/home/
=>Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
Nostrađurus is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.02.2011., 18:39   #104
Quote:
F10EXX kaže: Pogledaj post
Kao drugo, nije da nismo znali, nego ne vidimo zasto bi imali ogranicavanje trzisnog plasmana kapitala? Zasto bi ti odredjivao da maksimalni povrat na stednju moze biti 0.5%? Zasto onda ne 0,05%? Kako je to razlicito od 5%?
Maksimizacija profita = inflacija! Pametnom dosta.

Plasiranje kapitala i njegovo ponovno recikliranje ima obilježje emisije novca sa multiplikacijom. To je nedozvoljena operacija koja ima za posljedicu kreditni bum i inflaciju.
__________________
Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
sites.google.com/site/financijskisustav/home/
=>Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize

Zadnje uređivanje Nostrađurus : 15.02.2011. at 18:57.
Nostrađurus is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.02.2011., 19:07   #105
Quote:
Nostrađurus kaže: Pogledaj post
Multiplikacija novca podrazumjeva da od početnog novca plasiraš više kredita, zar ne. Dokazao sam da se početni novac i kredit izjednačuju. Ako bi se takva štednja limitirala vremenski da je nedostupna, tada u isto vrijeme nema dvostrukog novca. O.r. od 50% ima svrhu da se spriječi multiplikacija takvih oročenja u nedogled, već na samo maksimalno 100% od početnog novca. To je praktično rješenje. Osim toga, kad se uvede o.r. od 100% na tekuće i žiro račune ubrzati će se transakcijski sustav jer će se plaćanja moći odvijati odmah između svih banaka (kao nekad zap).



A vi onda možete dokazati suprotno od ove pretpostavke? Stvarnost pokazuje da je pretpostavka točna.



Tko razumije, ne bi pisao neisitine! Također, nitko ne želi komentirati da se godišnje nepotrebno zadužujemo 12 milijardi kuna. To je dokaz također da se nema pojma o stanju, monetarnoj regulaciji te izvorima novca i gdje on završava u državi.

Daj pazite, kad sam pisao Vladi da se nepotrebno zadužujemo 12 milijardi kuna godišnje, uopće ih nije dirala konstatacija. Fućkaš 12 mlilijardi kuna. Dok se može dizati kredit, ne razmišljamo o rješenju (drugačija ekonomska politika). . Hoćeš reći da i oni u vladi znaju što rade? Ako znaju, to znači da nas lažu kad govore da su na putu ka putu do rješenja?

A kad sam im rekao da ne mogu ući u EU i ići u reformu monetarnog i bankarskog sustava, odgovor je da je ulaz u EU prvi cilj vanjske politike RH. U prijevodu: kažeš čovjeku da se ne baca u provaliju, a on ti odbrusi da je to naumio jer vidi da je na dnu super hladovina koja će ga zaštiti od sunca, a tvoj projekt suncobrana je samo neka druga mogućnost koja bi se mogla pokrenuti. Ali eto ova njegova je sigurna i provjerena jer su se mnogi bacili unutra i zovu ga da se pridruži.
Aha, znaci ukinuo si multiplikaciju tako sto si stedisama uzeo novac. Tj limitirao ga. I ogranicio im prinose na 0.5%?

Sto se tice ovog drugog, opet krivo. Razmisli malo bolje. Zasto smatras da ja ne razumijem kako sustav funkcionira?
__________________
Oscar Wilde: Patriotism is the virtue of the vicious.
F10EXX is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.02.2011., 19:20   #106
Quote:
F10EXX kaže: Pogledaj post

Profit FEDa ide u proracun SADa. Profit koji banke ostvare naravno da ne ide.
Ovdje pokazuješ svoju zbunjenost jer uporno vjeruješ kako je FED vladina institucija, ona je federalna samo po nazivu, novac kojeg FED štampa uglavnom se multiplikacijom preko trečih banaka koristi za kupnju državnih obveznica, i ubiranje kamata koje se zaračunavaju poreznim obveznicima. Taj posao je bankama najdraži jer takoreč nema rizika. Vlasnička struktura FED-a sastoji se od svih tih bezbrojnih privatnih banaka koje ubiru profit između ostaloga i na račun poreznih obveznika. I to je profit FED-a, a on ne da ne ide u američki proračun već u najvećoj mjeri zadužuje američko gospodarstvo, jer FED je gospodar i američke ekonomije i vlade, on kreditira američko gospodarstvu koje duguje famoznih cc.14.000 000 000 000 $, a na koje se zaračunava kamata od 4.5%.
Kad bi FED bila društvena svojina onda bi i dug bio društveno dobro, pa bi se kamata na taj kapital mogao podjeliti svim građanima, ali taj dug nije javno dobro već večinski pripada onim čudnovatim anonimusima koji novac stvaraju iz zraka.
Jung-fu is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.02.2011., 19:39   #107
Quote:
Jung-fu kaže: Pogledaj post
Ovdje pokazuješ svoju zbunjenost jer uporno vjeruješ kako je FED vladina institucija, ona je federalna samo po nazivu, novac kojeg FED štampa uglavnom se multiplikacijom preko trečih banaka koristi za kupnju državnih obveznica, i ubiranje kamata koje se zaračunavaju poreznim obveznicima. Taj posao je bankama najdraži jer takoreč nema rizika. Vlasnička struktura FED-a sastoji se od svih tih bezbrojnih privatnih banaka koje ubiru profit između ostaloga i na račun poreznih obveznika. I to je profit FED-a, a on ne da ne ide u američki proračun već u najvećoj mjeri zadužuje američko gospodarstvo, jer FED je gospodar i američke ekonomije i vlade, on kreditira američko gospodarstvu koje duguje famoznih cc.14.000 000 000 000 $, a na koje se zaračunava kamata od 4.5%.
Kad bi FED bila društvena svojina onda bi i dug bio društveno dobro, pa bi se kamata na taj kapital mogao podjeliti svim građanima, ali taj dug nije javno dobro već večinski pripada onim čudnovatim anonimusima koji novac stvaraju iz zraka.
Kad bi FED bio drustvena svojina, to ne bi nikak zgledalo. Znas zakaj? Postoji jedna dobra izjava: When the people find they can vote themselves money, that will herald the end of the republic.

Odi si dalje gledat dokumentarce.
__________________
Oscar Wilde: Patriotism is the virtue of the vicious.
F10EXX is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.02.2011., 19:57   #108
Quote:
F10EXX kaže: Pogledaj post
Kad bi FED bio drustvena svojina, to ne bi nikak zgledalo. Znas zakaj? Postoji jedna dobra izjava: When the people find they can vote themselves money, that will herald the end of the republic.

Odi si dalje gledat dokumentarce.
Ne čudi me da pokazuješ znakove ljutnje.
Dobro bi ti bilo da se skineš sa službenih stranica FED, po kojima je sve krasno i po zakonu uređeno na radost građana, pa da otvorenog uma (ako razumiješ uopće što to znači) pogledaš povjesni dokument vremena prikazan u dokumentarcu "The money masters".

Usput češ saznati kako se pojedine američke snage (aktivne i u kongresu i u Senatu) bore za povrat Republike koja je zakonom o FED-u zapravo ukinuta.
Jung-fu is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.02.2011., 20:20   #109
Quote:
Jung-fu kaže: Pogledaj post
Ne čudi me da pokazuješ znakove ljutnje.
Dobro bi ti bilo da se skineš sa službenih stranica FED, po kojima je sve krasno i po zakonu uređeno na radost građana, pa da otvorenog uma (ako razumiješ uopće što to znači) pogledaš povjesni dokument vremena prikazan u dokumentarcu "The money masters".

Usput češ saznati kako se pojedine američke snage (aktivne i u kongresu i u Senatu) bore za povrat Republike koja je zakonom o FED-u zapravo ukinuta.
Ljutnje? Samo ne nalazim nekoga za ravnopravnu raspravu, za to se ipak mora malo bolje shvacati informacije. I prihvatiti ih makar se ne uklapaju u tvju u glavi stvorenu sliku.
__________________
Oscar Wilde: Patriotism is the virtue of the vicious.
F10EXX is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.02.2011., 20:25   #110
Molio bih vas da ne ulazite u domenu ego tripova i pokušavate jedan drugom dokazati nešto, umjesto nastavljajući pričati o problemu.

Ima dosta ljudi kojima vaše informacije mogu pomoći i otvoriti horizonte i šteta bi bilo da upadnete u zamku međusobnog dokazivanja stvari koje nisu tako jasno opipljive.

Please
__________________
Napravite REGISTAR STRANAČKIH ČLANOVA !!!
Darcuese is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.02.2011., 23:57   #111
Quote:
F10EXX kaže: Pogledaj post
Aha, znaci ukinuo si multiplikaciju tako sto si stedisama uzeo novac. Tj limitirao ga. I ogranicio im prinose na 0.5%?
Pitanje je zašto ljudi štede? Da bi sačuvali novac. Kad nema inflacije, prinos od 0.5% je dobar. Tko želi zaraditi više ima dionice i pokretanje vlastitog biznisa. Ne možeš imati i novce i ovce. Osim toga, od kuda bi došla zarada od posudbe novca? Na isti sistem kao do sada? Kad navučeš ljude na imaginarno zarađivanje i nerealne profite nitko više nema noge na zemlji. Svi bi zarađivali bez da prstom mrdnu.

Quote:
Sto se tice ovog drugog, opet krivo. Razmisli malo bolje. Zasto smatras da ja ne razumijem kako sustav funkcionira?
Zato jer postoje samo dvije mogućnosti:

1. Razumješ i kubaš poluistinama ostale
2. Ne razumješ i misliš da je ono što znaš istina

Cijela diskusija se svodi na kritiku. Ovo ti nije dobro. Ova zarada je premala. Ja znam sve, samo se pravim toša. itd. Prije dosta godina frend od mog frenda se ispraksirao za foliranje da je gledao neki film. E upravo tako izgleda i vaš nastup. Fingirate nastup, nemate rješenje, ali zato tražite dlaku u jajetu. I opet preskočite 12 milijardi razloga koji govore da radimo krivo. Teško vam je priznat da je netko u pravu. Ovako odokativno izgleda da vam je horoskopski znak Lav ili Bik.

Nisam predložio kompletno rješenje koje je nepromjenjivo, nego samo primjere kako se to može riješiti. Mnoge se stvari trebaju usaglasiti, a temeljna je da se prestane 100 Hrvata ponašati kao 100 različitih stranaka. Teško je nekome priznati da je smislio bolje, da razmišlja i da nudi rješenja. Umjesto da se na dobru ideju nadoveže i provjeri iz više aspekata uvijek je neka sitnica loša.

Kao prvo npr. za što nam uopće trebaju banke? Uključimo logiku. One su tu posrednici između onih koji su novčano profitirali i onih koji žele privremeno posuditi te novce da bi ih otplatili.

Slijedeće pitanje je: Kako će zajmoprimac moći otplatiti kredit? Od nekud mora uzeti taj novac. Glavnicu je dobio, ali kamate mora od nekud naći. Neki su čak razmišljali da se novac za kamate stvori i ubaci u državni proračun. Dakle radila im je logika, ali na pola. Ide se na ruku samo bankama.

Treće pitanje je: Ako npr. svi uzmu nekakav kredit, kako će se vratiti kamate? Zašto bi neki bili u nemogućnosti otplatiti kredit? Jerbo je netko nametnuo sustav ekonomskog ropstva? Pa svima je jasno da u RH radi 70000 ljudi bez plaća (volonteri) i to ništa ne pomaže da se situacija poboljša. Logikom se da pokazati da možemo svi raditi 16 sati dnevno, ali da u postojećem monetarnom sustavu jedni stvaraju profit, drugi gomilaju dugove, a treći su možda na nuli. Ovi koji se bogate, rade to na račun ovih koji imaju dugove (banke, firme, pojedinci). Dokaz je to što je preko 80% novca u opticaju nečiji kredit. Ako si ga zaradio, onda je to na račun onoga koji je digao kredit. Ono što nije kredit je novac od obveznica države (kredit) i nešto sitno primarnog novca HNB-a (također kredit) .

Četvrto pitanje: Ako u zatvorenoj zajednici ne postoji način da se poveća količina novca, a da to nije na kreditan način tada nas to sigurno vodi u beskonačan dug. Pa tko je tako debilan prihvatio zakon o HNB-u u kojem je upravo to tako uređeno?

Peto pitanje: Ako je zakonodavac i kompletan sabor iz 1994. prihvatio taj zakon, tko smo mi da sumnjamo u valjanost tog zakona za državu? Osobito što je takav zakon usaglašen sa europskim.

Šesto pitanje: Ako je EU skupina visoko zaduženih zemalja, a mi ih slijedimo kopirajući zakone monetarne regulacije, ne budi li to u nama sumnju da tu nešto ne štima?

Sedmo pitanje: Kojim riječima treba napisati da stvar ne štima? Kojom matematikom dokazati da računica pokazuje da se novac mora dodati, ali ne kao kredit? Koliko godina (svaka nas košta 12 milijardi kuna + kamate) treba proći da se prizna da stvar ne štima i da se prestane izmišljati porezne reforme, poreze na banke, harače i ostalo i da se kaže: Stvar ne štima. Svi koji su krivo učili studente dobivaju otkaz i gube zvanje. I to je najmanja kazna za veleizdaju države.

Osmo pitanje: Što će reći tada oni koji brane ovaj sustav? Možda: Bili smo zavedeni. Nismo uključili mozak. Oduvijek smo znali da ne valja, ali nismo mogli reći. Znamo mi što ne valja, ali samo iznosimo neke činjenice.

Blago rečeno: Totalna katastrofa. 320 tisuća nezaposlenih, 70 tisuća radi bez plaće i uskoro će ostati bez posla. Ukupno 410 tisuća nezaposlenih. Ali zašto? Da dokažemo da sistem ne valja? I pri tome uništimo stotine tisuća sudbina. I što nas sprečava da to dokinemo? Zarada na štednji od 0,5% bez inflacije. Kaj je tu netko lud? 410 tisuća ljudi ne može opstati, a mi se brinemo o zaradi od štednje. Koje j.. štednje? Ljudi nemaju posla jer nema novca da se plate. One ne štede već padaju u teške dubioze.

Oni koji još rade, muku muče sa naplatom jerbo takav je zakon. Ne mogu svi imati profit (mogu raditi, ali ne i zaraditi). I oni ne štede. Oni koji su uštedjeli radom uopće se neće brinuti što im štednja ne donosi super prinos. I tako su je stekli radom, a ne štednjom. Dakle koga svrbi prinos od štednje? Debelog bankara. Pa stoga, za koga se brinemo kad je prinos na štednju nizak? Za bankare. Oni uvijek mogu lovu uložiti u dionice firmi i zarađivati više od prinosa na dionicama. I to se radi - investicijski fondovi. I onda u čemu je problem? Treba samo prigovarati tako da se drži štanga nečemu što ničemu ne koristi. Ne razmišlja se o posljedicama diverzijskog djelovanja. Vješti manipulator sa dovoljno znanja može danima iskrivljivati činjenice i zatajivati priznati da je druga strana u pravu. Neki to rade zbog EGA - dokazivanja da su uvijek u pravu, pa makar i nije istina ono što tvrde. Nadam se da griješim i da je to samo dogmatska faza vjere u ovaj besprijekoran sustav ekonomskog porobljivanja.

Živi i pametni bili!
__________________
Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
sites.google.com/site/financijskisustav/home/
=>Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
Nostrađurus is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.02.2011., 00:33   #112
Quote:
F10EXX kaže: Pogledaj post
Kad bi FED bio drustvena svojina, to ne bi nikak zgledalo. Znas zakaj? Postoji jedna dobra izjava: When the people find they can vote themselves money, that will herald the end of the republic.

Odi si dalje gledat dokumentarce.
Iznijeti ćemo činjenice o FED-u:

1. FED je predložen i formiran od skupine bankara preko zakona o FED-u !
2. Profitabilnost FED-a uopće nije važna jer FED ima jedinu ulogu da omogući beskonačnu emisiju kredita. To niti jedna banka nije mogla dobiti pa su izmislili FED, a ime je dobila jer je Centralna banka već bilo potrošeno
3. Bankama je bilo najvažnije da postoji banka za banke koja im omogućava da mogu emitirati kredite u beskonačnost
4. Tko je na čelu FED-a ne igra ulogu. Kao ni tko je vođa lopova. Tako je sve jedno dok im omogućava dobru pljačku (pazite vođa lopova mora biti lopov). To vam je kao da vas brine tko je predsjednik HUP-a.
5. Regulacija inflacije preko kamatne stope je sadomazohistički sustav financijske regulacije sa ciljem da banka uvijek profitira. Kamate su najčešće retroaktivne te promjena kamatne stope ne utječe samo na ponudu novca nego i na korisnike od ranije.
6. Fakat je da FED izdaje svu dolarsku masu te je i kamata od 0.5% na kompletnu masu dolara fantastična zarada. Pazite, radi se o ogromnim dugovima gdje 0.5% predstavlja brdo love koju FED zarađuje bez problema. To je novčana moć koju ne možete pojmiti. Naravno, sve što FEd emitira se pretvara u višestruke depozite i kredite banaka (x10). A oni stvaraju apetit za novcem da bi se platile kamate na silne kredite.

To bi bilo dovoljno o FED-u zar ne. ECB se otkupom obveznica država počela ponašati kao FED i napravila je dvije štete - ubacila extra novca i spasila ulog bankara. Kome biznis može biti toliko siguran da ne može ni slučajno omanuti? Samo bankama - jer se svi boje njihove propasti - a u stvari ne znaju da se svaka banka može lako spasiti bez uzimanja kredita - emisijom realnog novca pretvoriti u državnu, a multiplikaciju novca spriječiti visokom o.r.. I točka. Riješen problem. Nitko ništa nije izgubio. Sve ovce na broju, a ekonomski porobljivači bez municije.
__________________
Istina će nas spasiti! Tražite li je na pravom mjestu?
sites.google.com/site/financijskisustav/home/
=>Prijedlog 1. ostvarivog programa za izlaz iz krize
Nostrađurus is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.02.2011., 09:06   #113
Quote:
Nostrađurus kaže: Pogledaj post
Iznijeti ćemo činjenice o FED-u:

1. FED je predložen i formiran od skupine bankara preko zakona o FED-u !
2. Profitabilnost FED-a uopće nije važna jer FED ima jedinu ulogu da omogući beskonačnu emisiju kredita. To niti jedna banka nije mogla dobiti pa su izmislili FED, a ime je dobila jer je Centralna banka već bilo potrošeno
3. Bankama je bilo najvažnije da postoji banka za banke koja im omogućava da mogu emitirati kredite u beskonačnost
4. Tko je na čelu FED-a ne igra ulogu. Kao ni tko je vođa lopova. Tako je sve jedno dok im omogućava dobru pljačku (pazite vođa lopova mora biti lopov). To vam je kao da vas brine tko je predsjednik HUP-a.
5. Regulacija inflacije preko kamatne stope je sadomazohistički sustav financijske regulacije sa ciljem da banka uvijek profitira. Kamate su najčešće retroaktivne te promjena kamatne stope ne utječe samo na ponudu novca nego i na korisnike od ranije.
6. Fakat je da FED izdaje svu dolarsku masu te je i kamata od 0.5% na kompletnu masu dolara fantastična zarada. Pazite, radi se o ogromnim dugovima gdje 0.5% predstavlja brdo love koju FED zarađuje bez problema. To je novčana moć koju ne možete pojmiti. Naravno, sve što FEd emitira se pretvara u višestruke depozite i kredite banaka (x10). A oni stvaraju apetit za novcem da bi se platile kamate na silne kredite.

To bi bilo dovoljno o FED-u zar ne. ECB se otkupom obveznica država počela ponašati kao FED i napravila je dvije štete - ubacila extra novca i spasila ulog bankara. Kome biznis može biti toliko siguran da ne može ni slučajno omanuti? Samo bankama - jer se svi boje njihove propasti - a u stvari ne znaju da se svaka banka može lako spasiti bez uzimanja kredita - emisijom realnog novca pretvoriti u državnu, a multiplikaciju novca spriječiti visokom o.r.. I točka. Riješen problem. Nitko ništa nije izgubio. Sve ovce na broju, a ekonomski porobljivači bez municije.
Znaci, profit FEDa nije vazan jer ti to ne pase u konstrukciju, i tko upravlja FEDom takodjer nije vazno, jer ti ne pase cinjenica da ih biraju izabrani predstavnici naroda? Hajd ti meni budi dobro.
__________________
Oscar Wilde: Patriotism is the virtue of the vicious.
F10EXX is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.02.2011., 09:26   #114
Quote:
Nostrađurus kaže: Pogledaj post
Pitanje je zašto ljudi štede? Da bi sačuvali novac. Kad nema inflacije, prinos od 0.5% je dobar. Tko želi zaraditi više ima dionice i pokretanje vlastitog biznisa. Ne možeš imati i novce i ovce. Osim toga, od kuda bi došla zarada od posudbe novca? Na isti sistem kao do sada? Kad navučeš ljude na imaginarno zarađivanje i nerealne profite nitko više nema noge na zemlji. Svi bi zarađivali bez da prstom mrdnu.



Zato jer postoje samo dvije mogućnosti:

1. Razumješ i kubaš poluistinama ostale
2. Ne razumješ i misliš da je ono što znaš istina

Cijela diskusija se svodi na kritiku. Ovo ti nije dobro. Ova zarada je premala. Ja znam sve, samo se pravim toša. itd. Prije dosta godina frend od mog frenda se ispraksirao za foliranje da je gledao neki film. E upravo tako izgleda i vaš nastup. Fingirate nastup, nemate rješenje, ali zato tražite dlaku u jajetu. I opet preskočite 12 milijardi razloga koji govore da radimo krivo. Teško vam je priznat da je netko u pravu. Ovako odokativno izgleda da vam je horoskopski znak Lav ili Bik.

Nisam predložio kompletno rješenje koje je nepromjenjivo, nego samo primjere kako se to može riješiti. Mnoge se stvari trebaju usaglasiti, a temeljna je da se prestane 100 Hrvata ponašati kao 100 različitih stranaka. Teško je nekome priznati da je smislio bolje, da razmišlja i da nudi rješenja. Umjesto da se na dobru ideju nadoveže i provjeri iz više aspekata uvijek je neka sitnica loša.

Kao prvo npr. za što nam uopće trebaju banke? Uključimo logiku. One su tu posrednici između onih koji su novčano profitirali i onih koji žele privremeno posuditi te novce da bi ih otplatili.

Slijedeće pitanje je: Kako će zajmoprimac moći otplatiti kredit? Od nekud mora uzeti taj novac. Glavnicu je dobio, ali kamate mora od nekud naći. Neki su čak razmišljali da se novac za kamate stvori i ubaci u državni proračun. Dakle radila im je logika, ali na pola. Ide se na ruku samo bankama.

Treće pitanje je: Ako npr. svi uzmu nekakav kredit, kako će se vratiti kamate? Zašto bi neki bili u nemogućnosti otplatiti kredit? Jerbo je netko nametnuo sustav ekonomskog ropstva? Pa svima je jasno da u RH radi 70000 ljudi bez plaća (volonteri) i to ništa ne pomaže da se situacija poboljša. Logikom se da pokazati da možemo svi raditi 16 sati dnevno, ali da u postojećem monetarnom sustavu jedni stvaraju profit, drugi gomilaju dugove, a treći su možda na nuli. Ovi koji se bogate, rade to na račun ovih koji imaju dugove (banke, firme, pojedinci). Dokaz je to što je preko 80% novca u opticaju nečiji kredit. Ako si ga zaradio, onda je to na račun onoga koji je digao kredit. Ono što nije kredit je novac od obveznica države (kredit) i nešto sitno primarnog novca HNB-a (također kredit) .

Četvrto pitanje: Ako u zatvorenoj zajednici ne postoji način da se poveća količina novca, a da to nije na kreditan način tada nas to sigurno vodi u beskonačan dug. Pa tko je tako debilan prihvatio zakon o HNB-u u kojem je upravo to tako uređeno?

Peto pitanje: Ako je zakonodavac i kompletan sabor iz 1994. prihvatio taj zakon, tko smo mi da sumnjamo u valjanost tog zakona za državu? Osobito što je takav zakon usaglašen sa europskim.

Šesto pitanje: Ako je EU skupina visoko zaduženih zemalja, a mi ih slijedimo kopirajući zakone monetarne regulacije, ne budi li to u nama sumnju da tu nešto ne štima?

Sedmo pitanje: Kojim riječima treba napisati da stvar ne štima? Kojom matematikom dokazati da računica pokazuje da se novac mora dodati, ali ne kao kredit? Koliko godina (svaka nas košta 12 milijardi kuna + kamate) treba proći da se prizna da stvar ne štima i da se prestane izmišljati porezne reforme, poreze na banke, harače i ostalo i da se kaže: Stvar ne štima. Svi koji su krivo učili studente dobivaju otkaz i gube zvanje. I to je najmanja kazna za veleizdaju države.

Osmo pitanje: Što će reći tada oni koji brane ovaj sustav? Možda: Bili smo zavedeni. Nismo uključili mozak. Oduvijek smo znali da ne valja, ali nismo mogli reći. Znamo mi što ne valja, ali samo iznosimo neke činjenice.

Blago rečeno: Totalna katastrofa. 320 tisuća nezaposlenih, 70 tisuća radi bez plaće i uskoro će ostati bez posla. Ukupno 410 tisuća nezaposlenih. Ali zašto? Da dokažemo da sistem ne valja? I pri tome uništimo stotine tisuća sudbina. I što nas sprečava da to dokinemo? Zarada na štednji od 0,5% bez inflacije. Kaj je tu netko lud? 410 tisuća ljudi ne može opstati, a mi se brinemo o zaradi od štednje. Koje j.. štednje? Ljudi nemaju posla jer nema novca da se plate. One ne štede već padaju u teške dubioze.

Oni koji još rade, muku muče sa naplatom jerbo takav je zakon. Ne mogu svi imati profit (mogu raditi, ali ne i zaraditi). I oni ne štede. Oni koji su uštedjeli radom uopće se neće brinuti što im štednja ne donosi super prinos. I tako su je stekli radom, a ne štednjom. Dakle koga svrbi prinos od štednje? Debelog bankara. Pa stoga, za koga se brinemo kad je prinos na štednju nizak? Za bankare. Oni uvijek mogu lovu uložiti u dionice firmi i zarađivati više od prinosa na dionicama. I to se radi - investicijski fondovi. I onda u čemu je problem? Treba samo prigovarati tako da se drži štanga nečemu što ničemu ne koristi. Ne razmišlja se o posljedicama diverzijskog djelovanja. Vješti manipulator sa dovoljno znanja može danima iskrivljivati činjenice i zatajivati priznati da je druga strana u pravu. Neki to rade zbog EGA - dokazivanja da su uvijek u pravu, pa makar i nije istina ono što tvrde. Nadam se da griješim i da je to samo dogmatska faza vjere u ovaj besprijekoran sustav ekonomskog porobljivanja.

Živi i pametni bili!
Kakvim sad poluistinama? Pa nisam Hebrang

Tvoja osnovna pogreska je sto pretpostavljas da samo netko tko ne razumije sustav moze biti za njega, a da se svi koji razumiju moraju njemu protiviti.
__________________
Oscar Wilde: Patriotism is the virtue of the vicious.
F10EXX is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.02.2011., 09:53   #115
pokusavat ovog f20ss ubjedit u nesto, je ko pokusat Friedmana ubjedit da pohlepa njie vrlina...

http://www.youtube.com/watch?v=RWsx1X8PV_A

Zadnje uređivanje goldietrickz : 16.02.2011. at 11:12.
goldietrickz is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.02.2011., 10:43   #116
Malo of topic....ja bi pojedince za radno mjesto pastira počeo tražiti na ovom forumu. Recimo F10exx. Vrlo dobar kandidat.

Ok, natrag na temu....

Ne znam da li ste gledali onaj dokumentarac od Michaela Moora "Capitalisam - a love story"...ili slično.

U jednom dijelu, pred kraja filma se spominje pokušaj kongresa da zakoči sufinanciranje bankarskog sustava, a čak to mišljenje dobiva i većinu glasova.

Međutim, nakon par dana nekoliko (potrebno je samo par) demokrata mijenja mišljenje i daje zeleno svijetlo za dofinanciranje.

To je jedan od razloga, a koji sam već prije spomenuo, zašto vjerujem da neće nikakvi intelektualci uspjeti promijeniti financijski sustav bez MASE ljudi na cesti. Jednostavno ne vjerujem da se teoretiziranjem i ukazivanjem na nedostatke može na vrijeme promijeniti trulež postojećeg sustav....na žalost
__________________
Napravite REGISTAR STRANAČKIH ČLANOVA !!!
Darcuese is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.02.2011., 10:53   #117
Quote:
goldietrickz kaže: Pogledaj post
pokusavt ovoh f20ss ubjedit u nesto , je ko pokusat Friedmana ubjedit da pohlepa njie vrlina...
Pa čak je i Friedman pri kraju živita revidirao svoja kruta stajališta, otvorio svoj dotad zatvoreni um i postao žestok kritičar sustava centralne banke i FED-a.

Kako to reče Einstein, um je poput padobrana, funkcionira samo kad je otvoren.

Netko po kome je patriotizam "vrlina " zlih, dolazi u situaciju da zapravo uopće i ne voli ljude, pa otuda je psihološki prihvatljivo da se poštuju samo oni 'sposobni' (bogati) čak i kada su prevaranti a imaju fašističke ideale i namjere.
Jung-fu is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.02.2011., 11:17   #118
Quote:
Darcuese kaže: Pogledaj post

To je jedan od razloga, a koji sam već prije spomenuo, zašto vjerujem da neće nikakvi intelektualci uspjeti promijeniti financijski sustav bez MASE ljudi na cesti. Jednostavno ne vjerujem da se teoretiziranjem i ukazivanjem na nedostatke može na vrijeme promijeniti trulež postojećeg sustav....na žalost
Vidjeli smo narod na ulici i u Grčkoj i u Francuskoj....zapravo vidjeli smo svu nemoć naroda na ulici..

Na žalost uopće ne vidim načina da se buntom nešto riješi, mislim da tu treba biti pripreman na strpljenje, veliko strpljenje, edukaciju i politički rad kroz pravnu proceduru.
Hrvati imaju veće šanse od Grka ili Francuza jer još nisu pravno vezani za EU, još imaju vremena probuditi potisnuto nacionalno biće i očuvati vlastiti suverenitet, pa onda tako odgovornost za svoju sudbinu uzeti u svoje ruke.
Jung-fu is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.02.2011., 11:31   #119
Quote:
Jung-fu kaže: Pogledaj post
Vidjeli smo narod na ulici i u Grčkoj i u Francuskoj....zapravo vidjeli smo svu nemoć naroda na ulici..

Na žalost uopće ne vidim načina da se buntom nešto riješi, mislim da tu treba biti pripreman na strpljenje, veliko strpljenje, edukaciju i politički rad kroz pravnu proceduru.
Hrvati imaju veće šanse od Grka ili Francuza jer još nisu pravno vezani za EU, još imaju vremena probuditi potisnuto nacionalno biće i očuvati vlastiti suverenitet, pa onda tako odgovornost za svoju sudbinu uzeti u svoje ruke.
jest, zato sto ni u Grckoj ni u Francuskoj nije dogorjelo do nokata. zato je izgledalo da ti prosvjedi nisu nista postigli, a jesu. dovoljno je samo to ako su se na trenutak guzonje prepale. samo taj trenutak vrijedi vidse od trilijuna dolara.
goldietrickz is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.02.2011., 11:35   #120
Quote:
Darcuese kaže: Pogledaj post
Malo of topic....ja bi pojedince za radno mjesto pastira počeo tražiti na ovom forumu. Recimo F10exx. Vrlo dobar kandidat.

Ok, natrag na temu....

Ne znam da li ste gledali onaj dokumentarac od Michaela Moora "Capitalisam - a love story"...ili slično.

U jednom dijelu, pred kraja filma se spominje pokušaj kongresa da zakoči sufinanciranje bankarskog sustava, a čak to mišljenje dobiva i većinu glasova.

Međutim, nakon par dana nekoliko (potrebno je samo par) demokrata mijenja mišljenje i daje zeleno svijetlo za dofinanciranje.

To je jedan od razloga, a koji sam već prije spomenuo, zašto vjerujem da neće nikakvi intelektualci uspjeti promijeniti financijski sustav bez MASE ljudi na cesti. Jednostavno ne vjerujem da se teoretiziranjem i ukazivanjem na nedostatke može na vrijeme promijeniti trulež postojećeg sustav....na žalost
Da bar. To mi je plan vec duze vrijeme. Imam par hektara zemlje, nabavit alpake, i zivjeti u prirodi. Skoro pa san.

MASA ljudi na cesti ne znaci nista. Svaki put kad je ta MASA uspjela nesto promijeniti, zapravo je bila vodjena od strane nekog. Samo, vrlo vrlo brzo u ama bas svakom slucaju vidjelo se da zapravo MASA nije bila vodjena, nego jednostavno iskoristavana.
__________________
Oscar Wilde: Patriotism is the virtue of the vicious.
F10EXX is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:31.