Društvene znanosti Sociologija, antropologija, etnologija...
Podforum: Jezikoslovlje |
|
|
26.12.2011., 01:55
|
#21
|
You can't fix me
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: gone crazy
Postova: 48,472
|
Quote:
FojumRvacka kaže:
Imam ja Frommovu knjigu Čovjek za sebe al bojim se čitati, jer sam čuo da on u toj knjižici dosta piše protiv boga a ja sam vjernik-katolik pa se bojim da me njegova razmišljanja ne zatruju.
|
Ne razumijem ovaj stav. Ako ti je vjera jaka i iskrena, nemaš se čega bojati. Ili sumnjaš u svoju vjeru?
__________________
PIČKA!
|
|
|
26.12.2011., 02:12
|
#22
|
...
Registracija: Aug 2010.
Postova: 3,336
|
Quote:
Nica kaže:
Ne razumijem ovaj stav. Ako ti je vjera jaka i iskrena, nemaš se čega bojati. Ili sumnjaš u svoju vjeru?
|
Nije ti to tako Nico. To ti je više kao kad bi netko rekao pozvan sam u bordel popiti piće kažu da je tamo dobro ima krasnih djevojaka ali eto ne bi jer čujem da se tamo radi zlo.
Dakle nije stvar povjerenja u svoju vjeru nego stvar poštovanja prema vjeri.
Pada mi na pamet drugi primjer, recimo nećeš ići negdje gdje netko jako ružno govori o tvojim roditeljima - u takvom slučaju razlog neodlaženja bili bila nesigurnost u roditelje ili ipak nešto drugo
Sretan Božić Nico
|
|
|
26.12.2011., 02:23
|
#23
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Polska
Postova: 2,821
|
Ali on se izjasnio da se "boji" da ga takva razmišljanja ne zatruju. Nije rekao da mu je to štivo neprimjereno, ružno, neprikladno, da se ne osjeća ugodno od njega ili nešto slično, nego je rekao da se boji. Ne isključujem mogućnost da nije bio precizan i da se krivo izrazio, ali čini mi se da je Nica postavila dobro pitanje. Dakle, ipak bi se radilo o nesigurnosti u roditelje i strahu da bi ti se to što čuješ o njima moglo učiniti istinitim.
|
|
|
26.12.2011., 02:28
|
#24
|
...
Registracija: Aug 2010.
Postova: 3,336
|
Quote:
zec gadiš mi se kaže:
Dakle, ipak bi se radilo o nesigurnosti u roditelje i strahu da bi ti se to što čuješ o njima moglo učiniti istinitim.
|
Pa čak i da je to, zbog ljubavi u sveukupnost roditeljskog doprinosa odrastanju izbjegavati će to pročitati
|
|
|
26.12.2011., 02:34
|
#25
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Polska
Postova: 2,821
|
Quote:
OliverZG kaže:
Pa čak i da je to, zbog ljubavi u sveukupnost roditeljskog doprinosa odrastanju izbjegavati će to pročitati
|
A ne'š, ne!
Slabo si mi se izmigoljio, sve nešto ovo, ono, a gdje je u svemu tome riječ "vjera"?
|
|
|
26.12.2011., 02:45
|
#26
|
...
Registracija: Aug 2010.
Postova: 3,336
|
Quote:
zec gadiš mi se kaže:
A ne'š, ne!
Slabo si mi se izmigoljio, sve nešto ovo, ono, a gdje je u svemu tome riječ "vjera"?
|
U riječi povjerenje , dakle njegovo povjerenje njegov stvarni osjećaj i poznavanje Boga su takvi da mu je neugodno slušati eventualno izrugivanje tome (inače nisam čitao tu knjigu pa ne znam što je točno sporno u knjizi). Mogu eventualno pretpostavljati po naslovu da je knjiga o sebeljublju i promoviranju istoga. Kao vjernik, dotični zna da sebeljublje nije OK pa ga niti ne želi poticati u sebi, rekli bi da ne želi slušati tračeve , jer kao to nije po bontonu.
|
|
|
26.12.2011., 02:56
|
#27
|
You can't fix me
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: gone crazy
Postova: 48,472
|
Quote:
OliverZG kaže:
U riječi povjerenje , dakle njegovo povjerenje njegov stvarni osjećaj i poznavanje Boga su takvi da mu je neugodno slušati eventualno izrugivanje tome (inače nisam čitao tu knjigu pa ne znam što je točno sporno u knjizi). Mogu eventualno pretpostavljati po naslovu da je knjiga o sebeljublju i promoviranju istoga. Kao vjernik, dotični zna da sebeljublje nije OK pa ga niti ne želi poticati u sebi, rekli bi da ne želi slušati tračeve , jer kao to nije po bontonu.
|
To je onda poštivanje, ne strah. A on se boji. Nema se čega bojati, ako je njegova vjera iskrena. On se boji da bi ga čitanje te knjige zatrovalo. Što bi to značilo?
Sretan Božić i tebi.
__________________
PIČKA!
|
|
|
26.12.2011., 14:40
|
#28
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2009.
Postova: 10,626
|
Quote:
FojumRvacka kaže:
Imam ja Frommovu knjigu Čovjek za sebe al bojim se čitati, jer sam čuo da on u toj knjižici dosta piše protiv boga a ja sam vjernik-katolik pa se bojim da me njegova razmišljanja ne zatruju.
|
U knjizi Fromm pokazuje da poznavanje ljudske prirode vodi uvjerenju da se izvori normi za etičko ponašanje mogu naći u samoj čovjekovoj prirodi; nadalje, da se moralne norme zasnivaju na čovjekovim inherentnim osobinama i da njihovo kršenje rezultira mentalnom i emocionalnom dezintegracijom.
Sad ti procijeni treba li te to strašiti ili ne.
|
|
|
28.12.2011., 18:38
|
#29
|
Skeptik
Registracija: May 2007.
Lokacija: నల్లమల్ల కొండలు
Postova: 6,134
|
Quote:
FojumRvacka kaže:
Imam ja Frommovu knjigu Čovjek za sebe al bojim se čitati, jer sam čuo da on u toj knjižici dosta piše protiv boga a ja sam vjernik-katolik pa se bojim da me njegova razmišljanja ne zatruju.
|
Je li ovo neki humor, sarkazam ili što drugo....?
(edit)
Quote:
Clint Eastwood kaže:
U knjizi Fromm pokazuje da poznavanje ljudske prirode vodi uvjerenju da se izvori normi za etičko ponašanje mogu naći u samoj čovjekovoj prirodi; nadalje, da se moralne norme zasnivaju na čovjekovim inherentnim osobinama i da njihovo kršenje rezultira mentalnom i emocionalnom dezintegracijom.
|
Ovo nije tako daleko od znanstvenog ( biološkog) pogleda na izvore fenomena "moral" i "etičkog ponašanja". Sve nam je to naša evolucija dala...
|
|
|
29.12.2011., 00:33
|
#30
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2004.
Lokacija: Nibiru
Postova: 11,122
|
Naravno da se knjige Ericha Fromma isplate čitati. Dobro štivo, razumljivo svakom iole inteligentnom čovjeku.
__________________
"Cijeli lendskejp se mijenja."
|
|
|
29.12.2011., 12:53
|
#31
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2009.
Postova: 4,315
|
Quote:
Clint Eastwood kaže:
U knjizi Fromm pokazuje da poznavanje ljudske prirode vodi uvjerenju da se izvori normi za etičko ponašanje mogu naći u samoj čovjekovoj prirodi; nadalje, da se moralne norme zasnivaju na čovjekovim inherentnim osobinama i da njihovo kršenje rezultira mentalnom i emocionalnom dezintegracijom.
|
Ne pročitah navedenu knjigu, ali se u ostatku Frommova opusa ta misao jasno ističe. Nadalje, Fromm govori da su nedaće čovjeka uvjetovane ne njegovom prirodom, već društvenom organizacijom (temeljnoj na stratifikaciji koja korijene vuče iz privatnog vlasništva i ekonomskog poretka koji se na to nastavlja).
Quote:
Clint Eastwood kaže:
Sad ti procijeni treba li te to strašiti ili ne.
|
Treba ga strašiti ako etičnost promatra kroz prizmu heteronomije, odnosno ako nije uspio integrirati sve elemente ličnosti i vlastitu biološku osnovu u cjelokupnost svog bića. Autonomija tada predstavlja opasnost jer nije siguran u ono što bi mogao napraviti; potrebna je izvanjska regulativa koja predstavlja moralnu vertikalu (moć) uslijed vlastite nemoći.
__________________
In order to grow you must betray their expectations.
|
|
|
15.02.2012., 23:07
|
#32
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Postova: 481
|
Prva knjig koju sam pročitao bila je Zdravo društvo. Bila je čista znatiželja i jako me dojmio drugim pogledom na stvranost oko nas, te tako sažeti presjek svih naših problema, satkan otuđenjem od svega pa i od samih sebe.
Analiza ljdske destrukcije me je isto tako dojmila, a Zen upotpunio u pogrešnosti života koji bescljno trošimo trčeći za tzv užiticima i postajemo njihovi robovi.
Vrijedi sve pročitati.
|
|
|
28.02.2013., 08:46
|
#33
|
Onaj Koji Traži
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Under the serpent sun
Postova: 4,713
|
Toplo preporučam tri Frommove knjige:
"Imati ili biti"
"Biti ćete kao Bog"
"Psihoanaliza i religija"
__________________
Čuvaj ljubav u svom srcu. Život bez ljubavi je kao vrt bez sunca i pun mrtvog cvijeća. - Oscar Wilde
|
|
|
28.02.2013., 09:24
|
#34
|
paper plane
Registracija: Jan 2012.
Lokacija: srce oceana
Postova: 780
|
'Imati ili biti.'
Važno je biti ono što jesmo, a ne postati nešto što nismo i posjedovati nešto uz to. Dakle, bolje je biti, postojati nego išta imati - posjedovati.
__________________
Četvrtak, 5.1.2012. Spotaknuo sam se na tvoj kamen. p.s. don't be trapped
|
|
|
28.02.2013., 12:07
|
#35
|
paper plane
Registracija: Jan 2012.
Lokacija: srce oceana
Postova: 780
|
Quote:
FojumRvacka kaže:
Imam ja Frommovu knjigu Čovjek za sebe al bojim se čitati, jer sam čuo da on u toj knjižici dosta piše protiv boga a ja sam vjernik-katolik pa se bojim da me njegova razmišljanja ne zatruju.
|
Neki se ljudi čitav život propitkuju po pitanju Boga, a ti se možeš tješiti time da si u pravu, bez obzira što možda ne znaš objasniti to u što vjeruješ. Ali samim time oni koji vjeruju u njega, zapravo vjeruju iz onog razloga što nisu dovoljno sigurni u sebe, jer oni koji znaju, nemaju potrebe za vjerom.
__________________
Četvrtak, 5.1.2012. Spotaknuo sam se na tvoj kamen. p.s. don't be trapped
|
|
|
28.02.2013., 12:26
|
#36
|
Razigrani korisnik
Registracija: Apr 2011.
Lokacija: mezzanine
Postova: 4,883
|
Quote:
zvonimirov kaže:
'Imati ili biti.'
Važno je biti ono što jesmo, a ne postati nešto što nismo i posjedovati nešto uz to. Dakle, bolje je biti, postojati nego išta imati - posjedovati.
|
Kako se postaje nešto što nismo? Obično kad nešto postanemo, onda to jesmo.
__________________
What we call rational grounds for our beliefs are often extremely irrational attempts to justify our instincts. +
|
|
|
28.02.2013., 13:03
|
#37
|
paper plane
Registracija: Jan 2012.
Lokacija: srce oceana
Postova: 780
|
Quote:
Stronger Free kaže:
Kako se postaje nešto što nismo? Obično kad nešto postanemo, onda to jesmo.
|
Ono što jesmo po svojoj prirodi po našem rođenju. Čim nešto postanemo, gubimo svoje ja u odnosu na to što jesmo, zapravo, samim time smo otuđeniji od svojeg jastva.
__________________
Četvrtak, 5.1.2012. Spotaknuo sam se na tvoj kamen. p.s. don't be trapped
|
|
|
28.02.2013., 14:18
|
#38
|
Razigrani korisnik
Registracija: Apr 2011.
Lokacija: mezzanine
Postova: 4,883
|
Quote:
zvonimirov kaže:
Ono što jesmo po svojoj prirodi po našem rođenju. Čim nešto postanemo, gubimo svoje ja u odnosu na to što jesmo, zapravo, samim time smo otuđeniji od svojeg jastva.
|
Da, to je logično kad nešto novo nastane u odnosu na staro dolazi do otuđenja, ali od kuda to staro jastvo i je li ono nužno i najbolje moguće jastvo? Po samom rođenju smo novorođenčad, također i ljudska bića. Imamo li to izvorno ja već po rođenju ili ga stječemo postepeno socijalizacijom te razvojem kognitivnih i drugih sposobnosti? Tko ili što određuje to naše izvorno jastvo od kojeg se idemo to tako reći, nije dobro otuđiti?
__________________
What we call rational grounds for our beliefs are often extremely irrational attempts to justify our instincts. +
|
|
|
28.02.2013., 18:20
|
#39
|
Onaj Koji Traži
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Under the serpent sun
Postova: 4,713
|
Quote:
zvonimirov kaže:
'Imati ili biti.'
Važno je biti ono što jesmo, a ne postati nešto što nismo i posjedovati nešto uz to. Dakle, bolje je biti, postojati nego išta imati - posjedovati.
|
Pročitaj knjigu, složit ćeš se s njime...
__________________
Čuvaj ljubav u svom srcu. Život bez ljubavi je kao vrt bez sunca i pun mrtvog cvijeća. - Oscar Wilde
|
|
|
01.03.2013., 12:09
|
#40
|
paper plane
Registracija: Jan 2012.
Lokacija: srce oceana
Postova: 780
|
Quote:
Stronger Free kaže:
Da, to je logično kad nešto novo nastane u odnosu na staro dolazi do otuđenja, ali od kuda to staro jastvo i je li ono nužno i najbolje moguće jastvo? Po samom rođenju smo novorođenčad, također i ljudska bića. Imamo li to izvorno ja već po rođenju ili ga stječemo postepeno socijalizacijom te razvojem kognitivnih i drugih sposobnosti? Tko ili što određuje to naše izvorno jastvo od kojeg se idemo to tako reći, nije dobro otuđiti?
|
To primarno jastvo je Bog. Ali samim time što smo mu nadjenuli ime, ograničavamo ga. Jastvo je alfa i omega, sve između toga su naše varijacije koje mogu a i ne moraju biti, koje se odvijaju kroz dobru ili lošu stranu prizme. Ono je najvažniji temelj za poimanje samoga sebe jer bez njega ništa ne postoji, odnosno nešto što ne spoznaje samog sebe, nema uvjet da se ostvari.
Quote:
dux pessimus kaže:
Pročitaj knjigu, složit ćeš se s njime...
|
Zašto bi preporučio neku knjigu koju nisam čitao, to ne bi imalo nikakvog smisla. Važno je biti svoj, ne dopustiti da nešto utječe na nas jer onda to nismo mi, već netko drugi. U ovom slučaju Fromm. Možda je Fromm u pravu, barem djelomično, a možda i nije, možda na sve gleda plitko i površno. Možda samo prihvaća ono što želi čuti, ali samim time ne znači da to što čuje, zaista i je, uostalom, kao i svatko od nas.
__________________
Četvrtak, 5.1.2012. Spotaknuo sam se na tvoj kamen. p.s. don't be trapped
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:43.
|
|
|
|