Testosteron - višak, manjak, savjeti, pitanja...

[efsprljan]

casioedifice kaže:

Evo ja imam 19god i ima 2mj su poceli problemi s libidom , znaci mogu doc skupa Nives Celzijus , Severina i Mila Horvat potpuno gole ja opet nebi bio zainteresiran za sex , sto mi je cudno i jako me prestrasilo , s obzirom da do prije 3mj. bio sam "raspolozen" od 0-24.
Takodjer , brada mi nekako sporije i jadnije raste , izgubio sam malo misicne mase.. drugih simptoma nemam.
Erekcija je ok al' moram se prisilit , znaci sexam se samo radi cure , da je do mene ja nebi tio nikako.
U pon. vadim sve zivo (krv, mokracu , spolne hormone , hormone stitnjace).
E sad , prije ovog problema sve je ukazivalo da mi je T iznadprosjecan , imam uzasno jaku bradu za svoje godine , iznadprosjecno misicne mase itd itd..
Radio sam cijelo ljeto iznimno tezak fizicki posao tako da mislim da me je to nekako poremetilo.
Ovo je cisti uzas , radje bi da sam polomio obe noge nego da imam problema s ovim.
Stavit cu nalaze u ponediljak.

Samo da znaš..da ako ti je Test u granicama normale ili čak visok, a u tvojim godinama trebao bi biti najviši, za libido nije kriv jedino test.
Što se tiče libida i erekcija postoje i drugi problemi, npr psihološki, urološki koji npr radi suženja krvnih žila nemožeš postići i održat čvrstu erekciju i sl.
Čvrstoća brade ili kose kao i dlakavost takodjer nemaju veze s Test, već su to nasljedne stvari, pa tako imam prijatelja koji je potpuno zdrav ima 32.godine a brada mu je kao perje, dečko se brije jednom u dva tjedna, ali to je nasljedio od starog i dede...

[isoSport]

Evo ovako , nedavno sam pisao kako mi je nalaz dosao 400 ng/dl.
Nakon 2 tjedna ponovio sam nalaz i vratio se ovakav :
Testosteron ukupni : 254ng/dl ilitiga 8.8nmol/l (referentno 300 - 1000 , s tim da je 300 u dida od 90 godina )
Slobodni test 0.165 (ref 0.204-0.637)
Bioraspolozivi testosteron 45.7%..
A nije mi ni 20 godina.. pa u ***** , nikad pio , nikad pusio , nikad droga , nikad steroidi..treniram 5x tjedno , jedem zdravo..
Od simptoma imam nepostojec libido , depresiju , sporiji rast brade (mislim cak i rupe u bradi sitne) ... POMOC ?

[1brato]

Endokrinolog?

[efsprljan]

isoSport kaže:

Evo ovako , nedavno sam pisao kako mi je nalaz dosao 400 ng/dl.
Nakon 2 tjedna ponovio sam nalaz i vratio se ovakav :
Testosteron ukupni : 254ng/dl ilitiga 8.8nmol/l (referentno 300 - 1000 , s tim da je 300 u dida od 90 godina )
Slobodni test 0.165 (ref 0.204-0.637)
Bioraspolozivi testosteron 45.7%..
A nije mi ni 20 godina.. pa u ***** , nikad pio , nikad pusio , nikad droga , nikad steroidi..treniram 5x tjedno , jedem zdravo..
Od simptoma imam nepostojec libido , depresiju , sporiji rast brade (mislim cak i rupe u bradi sitne) ... POMOC ?

..

Poslao sam ti odg na priv.prouku., s obzirom da sad vidim da si naveo i ostale simptome, jedini odgovor i pomoć ti je odlazak do endokrinologa, koji će ti napraviti potrebne pretrage i postavit dijagnozu te utvrdit razlog niskog test.
btw.,postoje mnogi uzroci, no takodjer kod 25% muškaraca se nemože utvrdit uzrok poremećaja...

[efsprljan]

1brato kaže:

Ne mogu vjerovat, pa tvoj organizam je u potpunosti prestao proizvoditi testosteron, 1.7 je na razini vrijednosti testa kod žena. Možeš li opisati događaju li ti se još promjene raspoloženja pošto 12 tjedana je prevelik razmak i taj uneseni test se već kroz desetak dana poništi, odnosno vrijeme poluraspada (kako se to već zove) se već tada događa; nadam se da nisi mjerio test odmah po primanju injekcije već dosta poslije.

Zar je nebido tako skup? Što je sa galenikinim test depom, jel se još distribuira?

Da totalno je prestao proizvodit test. uz to još imam hipotireozu koja ima pol istih simptoma. Ugl. NEBIDO ti košta 900kn, ali ne plaćam nego preko HZZO-a.
Drži 12.tjedana, pročitaj si o NEBIDU to je test nove generacije. Daje se u periodu izmedju 6 do 12 tjedana.
Prvo sam dobivao u razmaku od 8.tjedana dok mi se razina nije digla do gornje granice, nakon toga počeo sam normalno funkcionirat, trenirat, mršavit i svi simptomi su nestali. Uglavnom u ta 3.mj.,mi razina padne taman blizu donje granice normalnog znači izmedju 11 i 13, ref.vrednosti su za muške od 9-30, i kad opet dobim za 12.tjedana test nakon cca 7.dana koliko mu treba da počne djelovat ponovno skoći na gornju razinu.

Napravljen je tako da postepeno otpušta test, i održava normalnu razinu. Kada bi mi se npr dogodilo da u periodu od 12.tjedana padne ispod donje granice, tada je potrebno smanjit period uzimanja na 11 ili 10 tjedana.,,bitno da je stalno u granicama normalnog.
To su ti znači 4.injekcije godišnje.

Što se tiče DEPOA to mi je odmah endokrinolog rekao da ne preporuča jer se on daje svaka 3.tjedna.,tako da o tom neznam puno a mislim da ga više i ne prepisuju. Znam da postoje i gelovi i tablete ali NEBIDO je najjači, najnoviji i najbolji trenutno.
Treba jedino svaku godinu dana kontrolirat prostatu, jer to je jedina moguća nuspojava.

Što se tiče nuspojava kad je NEBIDO proradio svi su nestali i ništa se ne vrati pošto drži 12.tjedana.

pozz

progooglaj si NEBIDO pa piše ti o njemju dosta. Ugl.meni je doslovno spasio život, i zasada sve funkcionira savršeno. jedina razlika koju npr osjetim je ta da prvih 10 tjedana, mogu trenirat svaki dan u teretani, obavljat sve obaveze itd, dakle vrijeme oporavka org nakon treninga i napora, te npr.jutarnja erekcija je brzo, dok ta zadnja dva tjedna moram napravit jedan trening manje da se oporavim, i libido i erekcija su ok,,,ali ajmo reći polu ok....bitno je dovest test u norm granicu i u pravilnim razmacima dobivat injekciju kako se nebi dogodilo da ti razina padne opet ispod donje granice.
Uz uk.test koji mi je bio 1.7, i slob je bio 44 a ref.vrednosti su ti cca 250-800...,

[efsprljan]

1brato kaže:

Endokrinolog?

slažem se endokrinolog, ali potrudi se pronaći nekog dobrog, jer mene je moj prvi zaje...i potrošio sam 2.god za ništa jer se koncentrirao samo na štitnjaču, a nije se uopće sjetio testesterona (puno simptoma se preklapa).

Kad sam otišao drugom, odmah je napravila pretrage test, i postavila cijelu dijagnozu dakle imam: Hipotireozu (štitnjača) i Hipogonadizam (manjak testesterona), tako da je bitno da je dobar endokrinolog

[isoSport]

Dragi efsprljane , sada nazalost znam o cemu pricas.
Moj endokrinolog kaze da su mi nalazi sasvim uredu (oni jesu vecinom u referentnoj zoni ali jesu li u OPTIMALNOJ?) tim vise sto je meni 19godina..
Najnoviji nalaz (danas)
Hormoni:
LH 6.35 (1.3-9.8)
FSH 3.37 (1.5 - 12.9)
Prolaktin 305
SHBG 31 (15-48.3)
UKUPNI TESTOSTERON 14.400nmol/L napomena u jednom nalazu cak 8.70 nmol/L
Slobodni testosteron 0.300 (0.204-0.637)
DHEA-S 7.21 (1.91-13.30)
ACTH 15.71(H) (1.6-13.9)
ne znam sta da radim sad

[1brato]

Sličnu stvar mi je i moj endokrinolog rekao, činjenica je da nemaju previše ovakvih slučajeva i ne mogu razumjeti pacijenta, dovoljna im je činjenica da je sve u referentnim vrijedostima da odustanu od pacijenta, jako sam razočaran teškom neupućenošću sa strane vlastite endokrinologice.

Jedino što bih ti mogao preporučiti u ovakvoj situaciji jest traženje drugog mišljenja te ponovno mjerenje testosterona, ali obavezno u večernjim satima, mislim da bi to bio puno bolji pokazatelj nego test ujutro kad je najviši, to je ono što i mene čeka.

[isoSport]

1brato hvala ti na odgovoru..
Nazalost , ako ne dobijem testosteron normalnim putem , morat cu sabotirati vlastite nalaze.
Znaci 2-3 dana prije vadjenja krvi jest gluposti pune skroba i secera , ne spavat dan prije i popit 10 piva itd itd.
Da onda bude 4 nmol/L kad mi vec sa 8nmol/L (sta je meni stravicno) neda terapiju.

[Faro]

isoSport kaže:

Dragi efsprljane , sada nazalost znam o cemu pricas.
Moj endokrinolog kaze da su mi nalazi sasvim uredu (oni jesu vecinom u referentnoj zoni ali jesu li u OPTIMALNOJ?) tim vise sto je meni 19godina..
Najnoviji nalaz (danas)
Hormoni:
LH 6.35 (1.3-9.8)
FSH 3.37 (1.5 - 12.9)
Prolaktin 305
SHBG 31 (15-48.3)
UKUPNI TESTOSTERON 14.400nmol/L napomena u jednom nalazu cak 8.70 nmol/L
Slobodni testosteron 0.300 (0.204-0.637)
DHEA-S 7.21 (1.91-13.30)
ACTH 15.71(H) (1.6-13.9)
ne znam sta da radim sad

Ovo je odličan testosteron, nekima san snova na prirodnoj osnovi. Jedino, dakle jedino što je mjerodavno je vrijednost slobodnog testosterona. I ona je u referentnim vrijednostima. Također, vjerujem, kako se i to može popraviti načinom života i nategnuti negdje u sredinu raspona. Dobro, razmisli želiš li postati ovisan o vanjskom testosteronu, i za sada moj savjet ti je, nemoj to raditi. Ovaj testosteron nije toliko loš kako misliš.

[isoSport]

Faro kaže:

Ovo je odličan testosteron, nekima san snova na prirodnoj osnovi. .

Hvala ti na komentaru ali te molim da elaboriras.
Mojih 14nmol/L-a je preracunato u ng/dl 404 a referentne vrijednosti su 300-1100 s tim da je 300 u ljudi od 80god , a 700-1200 u mladih zdravih muskaraca (oko 20god , meni je 19).
Takodjer kad mi je testosteron pao na 8.8 (254ng/dl) to nije cak ni referentno.
Sve ispod 11 su kandidati za terapiju tako da ne mogu vjerovat da je 14 odlican testo.

Faro kaže:

Također, vjerujem, kako se i to može popraviti načinom života i nategnuti negdje u sredinu raspona.

Cijenim dobronamjerni savjet ali meni je zivot i dosad jako jako cist (ne pusim , ne pijem skoro nikada , nikad droga , nikad doping , prehrana OK, tjelovjezba)..
MADA slazem se s tobom da terapija u 20desetim nije sjajna stvar no sto ces...

[Faro]

isoSport kaže:

Hvala ti na komentaru ali te molim da elaboriras.
Mojih 14nmol/L-a je preracunato u ng/dl 404 a referentne vrijednosti su 300-1100 s tim da je 300 u ljudi od 80god , a 700-1200 u mladih zdravih muskaraca (oko 20god , meni je 19).
Takodjer kad mi je testosteron pao na 8.8 (254ng/dl) to nije cak ni referentno.
Sve ispod 11 su kandidati za terapiju tako da ne mogu vjerovat da je 14 odlican testo.

Cijenim dobronamjerni savjet ali meni je zivot i dosad jako jako cist (ne pusim , ne pijem skoro nikada , nikad droga , nikad doping , prehrana OK, tjelovjezba)..
MADA slazem se s tobom da terapija u 20desetim nije sjajna stvar no sto ces...

Postoji referentni raspon, u koji ulazi 99% populacije. I tih 99% su zdravi ljudi također. Ja znam da bi svi mi htjeli biti visoki 190 cm, ali to jednostavno nije tako, neki su visoki samo 165 cm, i to je sve normalna varijabilnost kod čovjeka. Tvoj testosteron iako spada u niže vrijednosti ali je isto tako normalan. Zašto u ovoj fazi postati ovisan dugoročno o nečemu, za što nemaš garancije da će ti umnogome pomoći?

Premlad si, i za testosteron ima vremena, ako baš bude neophodan i budeš imao simptome i veliku količinu patnje. Ja ne vjerujem da sa ovim testosteronom ti imaš neprilika. Fokusiraš se na jedan broj, i uspoređuješ se s onima kojima je bog ili genetika dala da budu visoki 195 cm, i htio biš biti poput njih aš smatraš da s tobom nešto ne štima. Ako me razumiješ?

[1brato]

Faro kaže:

Postoji referentni raspon, u koji ulazi 99% populacije. I tih 99% su zdravi ljudi također. Ja znam da bi svi mi htjeli biti visoki 190 cm, ali to jednostavno nije tako, neki su visoki samo 165 cm, i to je sve normalna varijabilnost kod čovjeka. Tvoj testosteron iako spada u niže vrijednosti ali je isto tako normalan. Zašto u ovoj fazi postati ovisan dugoročno o nečemu, za što nemaš garancije da će ti umnogome pomoći?

Premlad si, i za testosteron ima vremena, ako baš bude neophodan i budeš imao simptome i veliku količinu patnje. Ja ne vjerujem da sa ovim testosteronom ti imaš neprilika. Fokusiraš se na jedan broj, i uspoređuješ se s onima kojima je bog ili genetika dala da budu visoki 195 cm, i htio biš biti poput njih aš smatraš da s tobom nešto ne štima. Ako me razumiješ?

To što bi neki stari 80-godišnjak ubio za ovakve vrijednosti testa ne znači apsolutno ništa i nije relevantno za ovaj slučaj. Isto tako, problem je moguć i na bazi hipofize zbog kojih testisi ne funkcioniraju najbolje, ne mora se sve rješavati injekcijama, već postoje i drugačije dijagnoze. Kod mene nije tako.


Evo moj primjer, desni testis mi je nefunkcionalan što znači da ne proizvodi testosteron nikako tako da je sva funkcija ostala na lijevom. Mlad sam, 23 su mi godine, a vrijednosti ukupnog testosterona iznose oko 16,5 nmol/l što bi za tebe bio odličan testosteron, a moj primjer pokazuje da bi mi test trebao biti minimalno dva puta viši kad bi uključili i drugi testis u jednadžbu, znači barem 33 nmol što bi bila gornja granica i optimalan te najviši test u ovom razdoblju života, u 30-tim bi počeo opadati i ove vrijednosti koje sad imam bi bile aktualne tek u mojim 70-tim da nisam imao zdravstvenih problema.

Leydigove ćelije ne mogu proizvesti test ni iz čega, posebno ako im je broj umanjen, a LH iznosi svega oko 3 što znači da preostali testis uopće ne akumulira više testa, a takvo nešto bi bilo i nemoguće zbog dvostruko manjeg broja Leydigovih ćelija.

Pa čak i 33 nmol/l ne bi bile tako ekstremne vrijednosti koliko se čini za mladu zdravu aktivnu osobu, to je oko 950 ng/dl a opet nije blizu vrhu, ref je od 300-1100. Gotovo svaki sportaš ili aktivna mlada osoba do 30-te nema test ispod 1000 ng/dl jer regulira prehranu, aktivnosti i slično. Upravo zato se kaže da pubertetlijama divljaju hormoni, nije slučajno da su u tom periodu ljudi najviše seksualno aktivni, upravo zbog hormona testosterona.


Što se tiče simptoma koje imam jako su šaroliki, a mogu navesti neke, od gotovo nepostojećeg libida, slaba erekcija, nemogućnošću dobivanja mišićne mase, imam blagi pivski stomak bez obzira na zdravu prehranu, aktivnosti, nepušač sam i ne pijem. Brijem se svakih 7-10 dana, na bradi primjećujem rupe, dosta često znam biti nervozan te lošeg raspoloženja, konstantni umor, slaba koncentracije, loša kondicija bez obzira na aktivnosti, blago izraženo masno tkivo premda sam dosta mršave građe.

Jako bitan čimbenik je i to da je ovo test ujutro, a da uvečer pada i 30%, dostiže donji prag, te tegobe postaju još izraženije pa naleti i češča promjena raspoloženja i blaga depresija.

U SAD-u su nedavno regulirali ref vrijednosti i minimalnu su digli na 400 ng/dl, znači već sve ispod 10-12 nmol/l je preporučeno za terapiju, a ako prelistaš temu pronaći ćeš i slične savjete od osobama od strane vlastitih endokrinologa.

Uglavnom, čekam drugo mišljenje, ali dojma sam da endo kod nas nemaju baš previše iskustva te ne žele riskirati pošto postoje posljedice od uzimanja istog, a pokriće imaju u referentnim vrijednostima, dok pojedini ne vide apsolutno nikakav problem.

[efsprljan]

1brato kaže:

Sličnu stvar mi je i moj endokrinolog rekao, činjenica je da nemaju previše ovakvih slučajeva i ne mogu razumjeti pacijenta, dovoljna im je činjenica da je sve u referentnim vrijedostima da odustanu od pacijenta, jako sam razočaran teškom neupućenošću sa strane vlastite endokrinologice.

Jedino što bih ti mogao preporučiti u ovakvoj situaciji jest traženje drugog mišljenja te ponovno mjerenje testosterona, ali obavezno u večernjim satima, mislim da bi to bio puno bolji pokazatelj nego test ujutro kad je najviši, to je ono što i mene čeka.

Svakako potraži mišljenje drugog endokrinologa, jer moj prvi endokrinolog se koncentrirao kod mene samo na štitnjaču, (hipotireoza), a čiji su simptome uvelike križaju sa simptomom sniženog test.
Tek kad sam promjenio doktora koji je postavio dijagnozu hipogonadizma nakon hrpu pretraga sve se rješilo.

Btw.nije bitno u koje doba vadiš testesteron, jer jutarnji ti može a i nemora biti mrvicu viši radi kortizola za koji je odgovorna nadbubrežna žljezda, a u kojoj se proizvodi 5% uk.Test, tj u testu će ti prikazat samo veće ref.vrednosti slobodnog test.

Još nešto, ref.vrednosti, zavisno o načinu koji test radiš su u principu izmedju 10-29. , s tim da razina kod muškaraca iza 40.god života opada 1% godišnje.
A što se tiče biti ili ne biti kandidat za test.terapiju, ref.vrednost 11 je ok vrednost. je da nosi određene simptome i poteškoće, ali ako se svaka 3.mj. ta vrednost pokaže ista., nemoraš žurit u terapiju.

[1brato]

Post od prije par mjeseci.

Vidim da je tema zamrla, al evo imam sličan problem. Kao dijete sam imao problem nespuštenog testisa koji sam operirao sa sedam godina. Na ultrazvuku testisa je zamjećeno da su koji mm manji od normalnih, posebno desni koji je dosta smanjen. Imam standardne probleme niskog testosterona umor, iscrpljenost, manji libido, erekcije te dio masnih naslaga premda nisam debeo, ne mogu imati izraženu mišićnu masu ni trbušnjake.

Simptomi detaljnije.

Što se tiče simptoma koje imam jako su šaroliki, a mogu navesti neke, od gotovo nepostojećeg libida, slaba erekcija, nemogućnošću dobivanja mišićne mase, imam blagi pivski stomak bez obzira na zdravu prehranu, aktivnosti, nepušač sam i ne pijem. Brijem se svakih 7-10 dana, na bradi primjećujem rupe, dosta često znam biti nervozan te lošeg raspoloženja, konstantni umor, slaba koncentracije, loša kondicija bez obzira na aktivnosti, blago izraženo masno tkivo premda sam dosta mršave građe.

Jako bitan čimbenik je i to da je ovo test ujutro, a da uvečer pada i 30%, dostiže donji prag, te tegobe postaju još izraženije pa naleti i češča promjena raspoloženja i blaga depresija.

Nedavni jutarnji nalazi.
Testosteron 14,14 4,56-28,2 nmol/L
FSH 3,03 0,9-12 mIU/mL
LH 1,46 1,1-8,7 mIU/mL
DHEA-S 299,4 238,4-539,3 ug/dL
βHCG <1,20 0,00-5,00 mIU/mL

Par dana poslije nalazi u podne.
Testosteron 6,00 4,56-28,2 nmol/L
Slobodni testosteron 9,6 4,5-42,0 pg/mL
Androstendion 0,98 0,7-3,6 ng/nL
HbA1c 4,8 4,5-6,3 %

Neki komentar?

[1brato]

Itko da prokomentira? Posebno me zanima zašto test naglo opadne?

6 nmol/L?

[spectrumix]

1brato kaže:

Itko da prokomentira? Posebno me zanima zašto test naglo opadne?

6 nmol/L?

LH prenizak definitivno (slaba funkcija hipofize), provjeri prolaktin i kortizol (ako su previsoki ruše test strahovito). Za sljedeći put savjetujem da prije uzimanja uzorka spavaš najmanje 7 sati dnevno svaki dan u periodu od tjedan dana i isto tako ne ejakuliraš barem tjedan dana. Iznenadit ćeš se naglim porastom testa, po nekim forumima i do 50%. Nisam mjerio stanje prije i poslije ali vidim po sebi da sam osjetno napaljeniji kad tako radim i onda imam uspješne erekcije čak i bez cialisa. Nadam se da sam pomogao.

[isoSport]

Evo me par mj. poslije , zakljucak - ako imate problema s ovim u ovoj drzavi jadna vam majka , nema vam pomoci.
Kojem god specijalistu da sam osa kaze da je 300ng/dl super , drze se papira i referentnih vrijednosti i ma kakvi , ako ti je test 290 terapija , ako je 300 ti si odlican haha.. s tim da mi jos ni uroloski nalaz nije uredan , atrofija testisa i budaletina nema mozga da prepise terapiju , misli da nije do toga hahaha..moja neuka dobra i postena prabaka Klara se razumi u hormonalne dizbalanse vise od ove gospode strucnjaka po bolnicama.
Razmislit cu jos , mozda nekako jos nesto negdje probat a ako ne onda definitivno pocinjem terapiju na svoju ruku , kontrolirat prostatu 1x godisnje digod izvadit krv i zivio.

[Faro]

isoSport kaže:

Evo me par mj. poslije , zakljucak - ako imate problema s ovim u ovoj drzavi jadna vam majka , nema vam pomoci.
Kojem god specijalistu da sam osa kaze da je 300ng/dl super , drze se papira i referentnih vrijednosti i ma kakvi , ako ti je test 290 terapija , ako je 300 ti si odlican haha.. s tim da mi jos ni uroloski nalaz nije uredan , atrofija testisa i budaletina nema mozga da prepise terapiju , misli da nije do toga hahaha..moja neuka dobra i postena prabaka Klara se razumi u hormonalne dizbalanse vise od ove gospode strucnjaka po bolnicama.
Razmislit cu jos , mozda nekako jos nesto negdje probat a ako ne onda definitivno pocinjem terapiju na svoju ruku , kontrolirat prostatu 1x godisnje digod izvadit krv i zivio.

A kadi si bija poša? U koju bolnicu, tj. kod kega dotura?

[ankamatich]

isoSport kaže:

Evo me par mj. poslije , zakljucak - ako imate problema s ovim u ovoj drzavi jadna vam majka , nema vam pomoci.
Kojem god specijalistu da sam osa kaze da je 300ng/dl super , drze se papira i referentnih vrijednosti i ma kakvi , ako ti je test 290 terapija , ako je 300 ti si odlican haha.. s tim da mi jos ni uroloski nalaz nije uredan , atrofija testisa i budaletina nema mozga da prepise terapiju , misli da nije do toga hahaha..moja neuka dobra i postena prabaka Klara se razumi u hormonalne dizbalanse vise od ove gospode strucnjaka po bolnicama.
Razmislit cu jos , mozda nekako jos nesto negdje probat a ako ne onda definitivno pocinjem terapiju na svoju ruku , kontrolirat prostatu 1x godisnje digod izvadit krv i zivio.

Megadoze cinka i vitamina D dižu testosteron dramatično, probaj sa ovim. Također odbaci alkohol, cigarete i spavaj barem 7 sati svaki dan.