Jezikoslovlje Za pravopiždžije i jezikolomce |
|
|
27.10.2012., 23:11
|
#1
|
U samoizolaciji
Registracija: Feb 2012.
Lokacija: Sofija
Postova: 791
|
Jezični savjetnik (3. izdanje)
NAPOMENA. Ova tema služi ponajprije pitanjima i raspravi u vezi hrvatskog standardnog jezika, a ne općoj o jeziku/jezicima. Ponajmanje "chatu".
Arhivirana rasprava na ovu temu: 2003.-2009., 2009.-2012.
Za opću raspravu: lingvistička čašica razgovora
Za chat: još kruha i interneta
— Daniel.N
________________________________________________
Svi znamo da se u hrvatskom jeziku strana vlastita imena pišu na isti način kao u izvornom jeziku ako su u latiničnoj grafiji (iznimka su neki ustaljeni tradicionalni oblici dobro poznatih toponima poput Rima ili Praga). Znači li to da je pisanje na hrvatskom jeziku ovisno o znanju stranih pravopisa? Je li to problem?
U stvari ja ne osporavam taj osnovni princip hrv. pravopisa, naprotiv, čak ga volim. Inače mrzim to fonetsko plilagođavanje stranih imena (čak i onih koja su latinična u originalu) koje Srbi koriste, mnogo sam se svađao sa Srbima oko toga na jednom njihovom forumu.
Zadnje uređivanje Daniel.N : 23.01.2013. at 09:37.
|
|
|
27.10.2012., 23:19
|
#2
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 8,114
|
Quote:
Orlin1979 kaže:
Znači li to da je pisanje na hrvatskom jeziku ovisno o znanju stranih pravopisa? Je li to problem?
|
Nije problem. Dovoljno je znanje pisanja imena, ne treba cijelih stranih pravopisa.
|
|
|
28.10.2012., 00:00
|
#3
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2011.
Lokacija: rajski vrt
Postova: 24
|
Molila bih:
Doriana Graya ili Doriana Grayja.
|
|
|
28.10.2012., 04:36
|
#4
|
That's for * bad manners!
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Glava na asfaltu, tabani u oblacima.
Postova: 3,239
|
Quote:
Ružica_Trn kaže:
Molila bih:
Doriana Graya ili Doriana Grayja.
|
Graya.
Ali, recimo, Garryja.
|
|
|
28.10.2012., 05:01
|
#5
|
That's for * bad manners!
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Glava na asfaltu, tabani u oblacima.
Postova: 3,239
|
... a ja već neko vrijeme lupam glavu oko toga kako bi trebalo pravilno tvoriti plural stranih imena, naziva (ili tuđica) koji su već u originalu u pluralu. Plural plurala ?
Na primjer, klasika - Stonesi, Stoogesi, Bad Brainsi, Beatlesi(!) - to štima po hrvatskom pravopisu? Bolje nego Bitli, recimo? I ako ima neki "zato" za to, bila bih zahvalna za taj dodatak (tj. za objašnjenje zašto treba tako kako treba; makar se već pomalo bojim pitati "zašto?" kad su pravila u pitanju ).
A što se tiče tuđica, ovako na prvu mi pada na pamet riječ vunderkind. Za više malih genijalaca na okupu jel' ispravno reći da su vunderkinder ili vunderkindi ( vunderkindovi?) ?
|
|
|
28.10.2012., 10:19
|
#6
|
Skeptik
Registracija: May 2007.
Lokacija: నల్లమల్ల కొండలు
Postova: 6,134
|
O tome se već raspravljalo, mislim da su se te jednine na -s i množine na -si jako uvriježile i prihvatljive su i u standardu. Osim toga slično je komandos, komandosi (a ne komando, komandoi).
Slavenski jezici općenito ne prihvaćaju uvoženje deklinacije (ne prihvaća ni engleski, zapravo -- množina od virus je viruses). Riječ koja je uvezena postaje hrvatska riječ i tako se deklinira. Pogledaj što se događa s imenima.
No ne znam je li negdje piše eksplicitno da su Beatlesi dopušteni u standardu.
|
|
|
28.10.2012., 14:08
|
#7
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2011.
Lokacija: rajski vrt
Postova: 24
|
Quote:
BlackQ kaže:
Graya.
Ali, recimo, Garryja.
|
Hvala. No može mi reći na koji se pravopis pozivaš? Jer bi onda trebalo Huxleya a ne kako nalazim u jednoj lektoriranoj knjizi Huxleyja?
|
|
|
28.10.2012., 14:51
|
#8
|
U samoizolaciji
Registracija: Feb 2012.
Lokacija: Sofija
Postova: 791
|
Quote:
Ružica_Trn kaže:
Hvala. No može mi reći na koji se pravopis pozivaš? Jer bi onda trebalo Huxleya a ne kako nalazim u jednoj lektoriranoj knjizi Huxleyja?
|
Mislim da bi trebalo ovisiti o izgovoru imena - s [i] ili [ej] na kraju. Slovo j se dodaje osnovi samo ako ona završava vokalom [i] u izgovoru.
|
|
|
28.10.2012., 17:15
|
#9
|
That's for * bad manners!
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Glava na asfaltu, tabani u oblacima.
Postova: 3,239
|
Quote:
Daniel.N kaže:
O tome se već raspravljalo, mislim da su se te jednine na -s i množine na -si jako uvriježile i prihvatljive su i u standardu. Osim toga slično je komandos, komandosi (a ne komando, komandoi).
Slavenski jezici općenito ne prihvaćaju uvoženje deklinacije (ne prihvaća ni engleski, zapravo -- množina od virus je viruses). Riječ koja je uvezena postaje hrvatska riječ i tako se deklinira. Pogledaj što se događa s imenima.
No ne znam je li negdje piše eksplicitno da su Beatlesi dopušteni u standardu.
|
Puno thanksova !
|
|
|
28.10.2012., 17:29
|
#10
|
That's for * bad manners!
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Glava na asfaltu, tabani u oblacima.
Postova: 3,239
|
Quote:
Ružica_Trn kaže:
Hvala. No može mi reći na koji se pravopis pozivaš? Jer bi onda trebalo Huxleya a ne kako nalazim u jednoj lektoriranoj knjizi Huxleyja?
|
Ni na koji pravopis, onako iz glave to znam.
Upravo onako kako ti je reče Orlin, sve ovisi o tome kako se čita u izvorniku. A Huxley se, ipak, izgovara kao Haksli, a ne Hakslej.
Ergo, knjiga štima.
|
|
|
30.10.2012., 23:27
|
#11
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2009.
Postova: 1,815
|
Imali smo pitanje u ispitu da na primjeru "Iva ide u našu školu" objasnimo paradigmatske i sintagmatske odnose.Ja znam na čemu se ti odnosi temelje u teoriji,ali kako da objasnim na tom primjeru?
__________________
There is no faith but what we make for ourselves
|
|
|
31.10.2012., 12:11
|
#12
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2012.
Postova: 3
|
Padeži
Svakom čovjeku treba dovoljno sna.
Kojeg je padeža san tu?
|
|
|
31.10.2012., 12:13
|
#13
|
always thinking
Registracija: Oct 2009.
Postova: 138
|
Svakom čovjeku treba dovoljno (koga/čega? G) sna.
__________________
Who's gonna save my soul now...?
|
|
|
31.10.2012., 12:14
|
#14
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2012.
Postova: 3
|
Hvala
|
|
|
31.10.2012., 12:14
|
#15
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2011.
Lokacija: Slavonija
Postova: 2,933
|
Quote:
cassiopeia35 kaže:
Svakom čovjeku treba dovoljno sna.
Kojeg je padeža san tu?
|
Genitiv. Dovoljno čega?
|
|
|
31.10.2012., 14:10
|
#16
|
Svemirka
Registracija: Feb 2009.
Lokacija: negdje u svemiru
Postova: 37,674
|
Quote:
Cruces kaže:
Imali smo pitanje u ispitu da na primjeru "Iva ide u našu školu" objasnimo paradigmatske i sintagmatske odnose.Ja znam na čemu se ti odnosi temelje u teoriji,ali kako da objasnim na tom primjeru?
|
Što se tiče paradigmatskih odnosa, umjesto 'Iva' može stajati neko drugo ime, učenik, učenica, djevojka, dječak, mladić itd., umjesto 'ide' može biti neki drugi glagol, i tako dalje, shvaćaš princip.
A što se tiče sintagmatskih odnosa, uz imenicu 'Iva' glagol (ide) se nalazi u 3. licu jednine, uz prijedlog 'u' i oznaku smjera idu imenica (i zamjenica) u akuzativu.
|
|
|
01.11.2012., 01:24
|
#17
|
Howling Wolf
Registracija: Dec 2010.
Lokacija: Middle Earth
Postova: 721
|
Nisam siguran jeli za ovo pitanje vec ima negdje odgovor; ako je, oprostite, jer sam nabrzo pogledao ali nisam nasao odgovor.
Pitanje je ovo. Deklinacija Latinski fraza/idioma. Kako se oni, da li se oni uopce (mogu) deklinirati? Za primjer da uzmemo 'ad hoc'? Hvala unaprijed.
__________________
In libris libertas
|
|
|
01.11.2012., 10:04
|
#18
|
Multipli sarkazmi
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Katolibanovina Apsurdistan
Postova: 31,796
|
Quote:
makaranin kaže:
Nisam siguran jeli za ovo pitanje vec ima negdje odgovor; ako je, oprostite, jer sam nabrzo pogledao ali nisam nasao odgovor.
Pitanje je ovo. Deklinacija Latinski fraza/idioma. Kako se oni, da li se oni uopce (mogu) deklinirati? Za primjer da uzmemo 'ad hoc'? Hvala unaprijed.
|
Ad hoc se ne može deklinirati. Već je dekliniran i to je to.
Nekakav savjetnik kaže da se ne bi trebali uopće deklinirati (duga latinska tradicija u rvackom i tako nekakve brije), ali u praksi ćeš, ovisno o konkretnom terminu, naći razna rješenja.
__________________
···•••··· That’s an easy guess. I’m clearly an annoying person and have problems with both genders. ···•••··· Soulless minion of orthodoxy ···•••···
Pušenje je ovisnost, a pušači smrde. ···•••··· Words to live by: Nie mój cyrk, nie moje małpy. ···•••··· hr.wikipedia i kriplovi ···•••··· 2D:4D = 0.863
···•••··· Detektor sarkazma, razrađen, uščuvan, svježe kalibriran, s atestom, povoljno prodajem ili mijenjam za artikl po dogovoru. ···•••···
|
|
|
01.11.2012., 12:12
|
#19
|
Skeptik
Registracija: May 2007.
Lokacija: నల్లమల్ల కొండలు
Postova: 6,134
|
Ja uopće ne bih preporučio uvrštavanje latinskih fraza, konačno, ad hoc solucija je jako slična event keteringu.
|
|
|
01.11.2012., 12:34
|
#20
|
Slučajni turist
Registracija: Sep 2005.
Lokacija: Zagreb
Postova: 21,752
|
Quote:
Daniel.N kaže:
Ja uopće ne bih preporučio uvrštavanje latinskih fraza, konačno, ad hoc solucija je jako slična event keteringu.
|
Ne bih ja to tako ad hoc odlučio. Uzmimo to cum grano salis. A da i odlučimo, tko će slušati? Kad će ljudi takve savjete prihvatiti, čak i kad su skroz bona fide? Možda ad calendas Graecas.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 01:50.
|
|
|
|