Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest

Povijest Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 21.07.2013., 23:37   #1
Povijesne zanimljivosti ( činjenice koje dosad niste znali )

Eto, nadam se da mi moderatori neće zatvoriti temu.

Znači, na ovoj temi lijepite povijesne činjenice koje dosad niste znali. Nismo svi povjesničari, stoga molim unaprijed da se suzdržite komentara tipa: Joj, pa kako to ne znaš....Joj, pa to je prastara stvar...

Ukratko, tema je za sve ljubitelje povijesti.

OT: Ja nisam znala kako je umro Charles II.

Kralj Charles jednog se jutra probudio i osjećao mučno, na što mu je dvorski brijač dao oko pola litre svježe krvi kako bi popio. Dvorski liječnici naknadno su naredili da popije još 2 dcl, a potom su mu dali da proguta otrovni metal antimon te lijekove za ispiranje crijeva.
Obrijali su mu glavu i na kožu stavili rane kemikalije kako bi istjerali "zle sile", a na noge namazali golublji izmet. Kako mu je postajalo sve gore, dobio je bombone od bijelog šećera, a zatim i 40 kapi iscjetka iz lubanje čovjeka koji je umro nasilnom smrću, no nije nikad bio pokopan. Konačno, morao je progutati i smrvljene kosti koze iz istočne Indije. Umro je nekoliko dana poslije, 6.2.1685.


http://www.24sata.hr/lifestyle/12-bi...ristile-322723

http://hr.wikipedia.org/wiki/Karlo_II.,_kralj_Engleske

Zadnje uređivanje Afro Dita : 21.07.2013. at 23:44.
Afro Dita is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.07.2013., 00:24   #2
Ja do prije par dana nisam znao da je u 6. stoljeću na jugu Arapskog poluotoka postojalo židovsko kraljevstvo koje su pokorili susjedi s druge strane Crvenog mora koji su bili kršćani.

http://www.nybooks.com/articles/arch...merged-worlds/
kasiodor is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.07.2013., 11:23   #3
Možda činjenica da su Švabe ipak osvojile Staljingrad ( preko 90% površine), da bi ih odmah potom Rusi u dugo pripremanoj ofenzivi okružili i uništili...
MObin is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.07.2013., 12:51   #4
Quote:
kasiodor kaže: Pogledaj post
Ja do prije par dana nisam znao da je u 6. stoljeću na jugu Arapskog poluotoka postojalo židovsko kraljevstvo koje su pokorili susjedi s druge strane Crvenog mora koji su bili kršćani.

http://www.nybooks.com/articles/arch...merged-worlds/
Bilo je tu i žešćih židovsko-kršćanskih klanja...

A vjerujem da nisi znao da je Asir, dio Saudijske Arabije sjeverno od Jemena pun biblijskih toponima... iz svega toga je iznikla luda teorija da je pravi Izrael jedno 1500 km jugoistčnije od današnjeg, baš u tom u Asiru i obližnjem Hedžasu...

http://www.tajdeed.org/article.aspx?id=10334
demon is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.07.2013., 15:50   #5
Rijeka Bach Dang

Pripremajući post o povijesti Vijetnama (kojeg još nisam postao) naletio sam na podatak da su se Vijetnamci i Kinezi tri puta u povijesti sukobljavali na vijetnamskoj rijeci Bach Dang:
938. Vijetnamci pod Ngo Cuyen-om i kineska vojska južnog Hana,
981. Vijetnaci pod Le Hoan-om i Kinezi Song dinastije pod Liu Cheng-om,
1288. Vijetnamci pod Tran Hun Daom i Tran Khanh Duom protiv združenih Mongola i Kineza pod dinastijom Yuan.

Zanimljivo je da su sva tri puta pobijedili Vijetnamci na gotovo identičan način. Naime, sva tri puta iskoristili su promjenu vodostaja rijeke. U nju bi bi postavili zašiljene stupove za vrijeme plime tj. najvišeg vodostaja. Svaki put bi namamili kineske brodove na to mjesto kada bi vodostaj rijeke počeo brzo opadati (karakteristika plime i oseke na Bach Dangu, naročito blizu ušća u more) pa bi se Kinezi redovito nasukali i izgubili gotovo sve brodove zbog napada vijetnamskih riječnih brodića i splavi koji bi uslijedili. Oni Kinezi (i Mongoli 1288) koji bi se domogli obale bi gotovo uvijek uletjeli u vijetnamsku ''sačekušu''.
Kalijaga is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.07.2013., 17:17   #6
Quote:
demon kaže: Pogledaj post
A vjerujem da nisi znao da je Asir, dio Saudijske Arabije sjeverno od Jemena pun biblijskih toponima... iz svega toga je iznikla luda teorija da je pravi Izrael jedno 1500 km jugoistčnije od današnjeg, baš u tom u Asiru i obližnjem Hedžasu...

http://www.tajdeed.org/article.aspx?id=10334
Zanimljivo, semitska "Velika" Moravska.
kasiodor is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.07.2013., 12:58   #7
Malo poznate činjenice o Mongolima

Mongole se se u Europi i kod nas doživljava kao okrutne barbare, pljačkaše, silovatelje... međutim...

Sa streotipima na stranu jedno od iznenađujućih mongolskih ostavština na prostorima kojima su vladali je vjerska tolerancija. Mongolski vladari (uključujući i Temujina/Džingis Kana) davali su porezne olakšice klericima raznih religija - budizma, islama, daoizma i nestorijanskog kršćanstva(!).

O ulozi nestorijanskih kršćana kod Mongola govore i ovi podaci:
- majka Kublai Kana Sorghaghtani Beki je bila nestorijanka http://afe.easia.columbia.edu/mongol...a/china3_f.htm http://en.wikipedia.org/wiki/Sorghaghtani_Beki
- za vladavine Mongke-a (Temujinov unuk) najsnažniji religijski utjecaj među Mongolima je nestorijanski http://en.wikipedia.org/wiki/Christi...ng_the_Mongols
- neki mongolski klanovi su bili većinom nestorijanci - Kerait, Naiman, Merkit http://en.wikipedia.org/wiki/Christi...ng_the_Mongols
- nestorijanac Kitbuqa Noyan http://en.wikipedia.org/wiki/Kitbuqa bio je zapovjednik mongolske vojske u bitci kod Ain Jaluta 1260. kada su egipatski Mameluci porazili Mongole

Zadnje uređivanje Kalijaga : 23.07.2013. at 12:59. Reason: izmjena teksta
Kalijaga is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.07.2013., 13:19   #8
Quote:
kasiodor kaže: Pogledaj post
Ja do prije par dana nisam znao da je u 6. stoljeću na jugu Arapskog poluotoka postojalo židovsko kraljevstvo koje su pokorili susjedi s druge strane Crvenog mora koji su bili kršćani.

http://www.nybooks.com/articles/arch...merged-worlds/
Himjarsko kraljevstvo, Arabia Felix (Sretna/plodna/blagoslovljena Arabija kako su je zvali Rimljani), Eudaimon Arabia (grčki naziv). Inače poprilično respektabilna država s obzirom da su Himjarci 26. godine pr.n.e. totalno porazili rimsku legiju pod Aeliusom Gallusom koji je po nalogu cara Augusta trebao sklopiti saveze ili pokoriti tadašnju Arabiju. Štoviše, ne samo da ekspedicija nije uspjela već su Rimljani izgubili i ono malo posjeda koje su imali na zapadu Arapskog poluotoka.

http://en.wikipedia.org/wiki/Himyarite_Kingdom
http://en.wikipedia.org/wiki/Arabia_Felix
http://en.wikipedia.org/wiki/Aelius_Gallus
Kalijaga is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.07.2013., 14:25   #9
Evo što mi prvo padne napamet:

-ljudi u srednjem vijeku nisu vjerovali da je zemlja ravna ploča, a vjerovatno ni mnoogo prije toga
-piramide nisu gradili robovi
-Amerikanci su u bitci za New Orleans 1815. porazili Britance NAKON što je potpisan mir
-tadašnji Republikanci, koji su 2001. se isakli u antifrancuskom sentimentu da je French fries postalo Freedom fries, tada bili izrazito pro-francuska frakcija
-da su mornari i lučki radnici u Engleskoj radili političke akcije da se Britanije ne uključi u Američki Građanski rat na strani Juga
-da je Irska prije gladi 1840-tih imala 8 miliona stanovnika, danas je ta brojka 4 miliona
-da većina običnog puka u Rimu nije bila osjednuta orgijama i prežderavanjem, nego su bili skromni religiozni ljudi, sobe za povraćanje su izmišljene
-da je Robert E. Lee bio protivnik ropstva
-da je jedan od zadnjih poraza Atene u Peloponeškom ratu bio netipično - na moru
-da ono što stereotipno smatramo Židovima u Europi i posebno u SAD-u, je među Židovima Izraela zapravo manjina od možda 50% uz doseljenike iz Rusije?
-da su muslimani pod Muhamedovim naslejdnicima zapravo bili mnogo slabiji od vojski s kojima su se borili, ali bi uvijek iznova izvojevali pobjede
-da je Bizant u svega par bitaka izgubio cijeli Levant, dok je Rim stoljećima ranije izgubio mnogo veće i važnije bitke od Hanibala pa se nije raspao

EVO OVO SAM IZVUKAO IZ GLAVE
__________________
.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.07.2013., 00:48   #10
Staljingrad nije bio osvojen do kraja, postojao je mali brisani prostor od 200 metara od Wermacht-ovih linija i rijeke Volge što je bilo dovoljno da Rusi šalju pojačanja preko Volge.
Dr.Milkun is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.07.2013., 00:51   #11
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Evo što mi prvo padne napamet:

-ljudi u srednjem vijeku nisu vjerovali da je zemlja ravna ploča, a vjerovatno ni mnoogo prije toga
-piramide nisu gradili robovi
-Amerikanci su u bitci za New Orleans 1815. porazili Britance NAKON što je potpisan mir
-tadašnji Republikanci, koji su 2001. se isakli u antifrancuskom sentimentu da je French fries postalo Freedom fries, tada bili izrazito pro-francuska frakcija
-da su mornari i lučki radnici u Engleskoj radili političke akcije da se Britanije ne uključi u Američki Građanski rat na strani Juga
-da je Irska prije gladi 1840-tih imala 8 miliona stanovnika, danas je ta brojka 4 miliona
-da većina običnog puka u Rimu nije bila osjednuta orgijama i prežderavanjem, nego su bili skromni religiozni ljudi, sobe za povraćanje su izmišljene
-da je Robert E. Lee bio protivnik ropstva
-da je jedan od zadnjih poraza Atene u Peloponeškom ratu bio netipično - na moru
-da ono što stereotipno smatramo Židovima u Europi i posebno u SAD-u, je među Židovima Izraela zapravo manjina od možda 50% uz doseljenike iz Rusije?
-da su muslimani pod Muhamedovim naslejdnicima zapravo bili mnogo slabiji od vojski s kojima su se borili, ali bi uvijek iznova izvojevali pobjede
-da je Bizant u svega par bitaka izgubio cijeli Levant, dok je Rim stoljećima ranije izgubio mnogo veće i važnije bitke od Hanibala pa se nije raspao

EVO OVO SAM IZVUKAO IZ GLAVE
Quote:
Afro Dita kaže: Pogledaj post
Znači, na ovoj temi lijepite povijesne činjenice koje dosad niste znali.
Očito je Michael Collins danas mnogo naučio.
kasiodor is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.07.2013., 09:00   #12
Quote:
kasiodor kaže: Pogledaj post
Očito je Michael Collins danas mnogo naučio.


ja sam napisao što mislim da ekipa ne zna...

inače bi to bila tema "postavljajte pitanja"
__________________
.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.07.2013., 09:07   #13
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
-da su muslimani pod Muhamedovim naslejdnicima zapravo bili mnogo slabiji od vojski s kojima su se borili, ali bi uvijek iznova izvojevali pobjede
-da je Bizant u svega par bitaka izgubio cijeli Levant, dok je Rim stoljećima ranije izgubio mnogo veće i važnije bitke od Hanibala pa se nije raspao

EVO OVO SAM IZVUKAO IZ GLAVE
Ova dva podatka su izravno vezana sa religijskom krizom u Bizantu. Naime, redom su lagano padala monofizitska područja (Levant, Sirija i dijelovi Egipta) koja su bila u stalnom sukobu sa Carigradom pa su čak i, apsurdno, radosno dočekali muslimanske osvajače.
IuliusCaesar is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.07.2013., 10:11   #14
Quote:
Dr.Milkun kaže: Pogledaj post
Staljingrad nije bio osvojen do kraja, postojao je mali brisani prostor od 200 metara od Wermacht-ovih linija i rijeke Volge što je bilo dovoljno da Rusi šalju pojačanja preko Volge.
Pa da to je u skladu s mojim postom u kojem sam napisao preko 90 %, ispada da su ga na kraju Nijemci branili od Rusa kojih su ih potom okružili
Također nekoliko stotina Nijemaca se predalo mjesecima kasnije nakon službene predaje, tako da su se Rusi morali boriti protiv njemačke gerile u Staljingradu.

Još neke činjenice, npr. mit o jakoj i motoriziranoj njemačkoj vojsci 39. i 40. godine, a istina je da su im preko 80% teškog topništva i opreme teglili konji u tom ranom periodu, da su Francuzi 40. imali jače i veći broj tenkova od Švaba.
MObin is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.07.2013., 11:08   #15
Quote:
MObin kaže: Pogledaj post
Još neke činjenice, npr. mit o jakoj i motoriziranoj njemačkoj vojsci 39. i 40. godine, a istina je da su im preko 80% teškog topništva i opreme teglili konji u tom ranom periodu, da su Francuzi 40. imali jače i veći broj tenkova od Švaba.
Ne pretjeurjmo, Njemački ratni stroj je u neikim granama bio slabiji od Francuskog, ali su imali bolju i moderniju taktiku i bolje zapovjednike, i zato su Francuzi doživjeli najsramotniji poraz u povijesti.

O kroištenju zrakoplovstva da ne priačmo, Nijemci su tu napravili revoluciju.

Također, ne zaboravi da su oni i Britance šamarali, od Norveške do Grčke i pogotovo Krete, za koju i dalje ne vjerujem da Britanci nisu pod svaku cijenu branili svime što su imali
__________________
.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.07.2013., 12:38   #16
Bounty Bastard

William Bligh a.k.a Bounty Bastard

U filmovima i popularnoj kulturi (ali i u nekim dokumentima opisan kao negativac) - prgav, prestrog, konzervativan i okrutan kapetan britanske Royal Navy. Iako možda u stvarnosti nije baš bio onakav kakvim je zapamćen, no pobune su obilježile njegovu mornaričku i političku karijeru.

1789. pobuna na HMS Bounty

1797. pobuna u Spitheadu (sidrište kod Porthsmoutha) - W.Bligh je jedan od kapetana 16 brodova čiji su se mornari pobunili zbog radnih uvjeta

1797. pobuna na sidrištu Nore-u (ušće Temze) - Bligh je opet jedan od kapetana brodova Royal navy čiji se mornari bune iz istih razloga kao i oni u Spitheadu, tada dobiva nadimak Bastard from the Bounty

1808. the Rum rebellion - jedino uspješno oružano preuzimanje vlasti u australskoj povijesti. W. Bligh je tada bio četvrti guverner New South Walesa s mandatom da spriječi krijumčarenje alkoholnih pića i korupciju u administraciji NSW-a. Vezano uz to njegova stroga politika i kazne nisu zaobišle ni kolonijalnu administraciju i oružane snage koje su se pobunile i svrgnule samog Bligha.
Kalijaga is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.07.2013., 13:28   #17
Billy the Kid, ubio najviše 4 osobe.

Divlji Zapad, dvoboji, česta ubojstva i sl. većinom bajke iz kasniji romana i pogotovo westerna
__________________
.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.07.2013., 13:57   #18
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Ne pretjeurjmo, Njemački ratni stroj je u neikim granama bio slabiji od Francuskog, ali su imali bolju i moderniju taktiku i bolje zapovjednike, i zato su Francuzi doživjeli najsramotniji poraz u povijesti.

O kroištenju zrakoplovstva da ne priačmo, Nijemci su tu napravili revoluciju.

Također, ne zaboravi da su oni i Britance šamarali, od Norveške do Grčke i pogotovo Krete, za koju i dalje ne vjerujem da Britanci nisu pod svaku cijenu branili svime što su imali
Pa onda stoji to što sam napisao, dobili su Francuze zahvaljujući boljim zapovjednicima, obučenijim vojnicima i modernijom taktikom te potpomognuti Luftwaffeom, ali su po tenkovima i mehanizacijom tada zaostajali te je tek 10% divizija Wehrmachta bilo full mehanizirano. Čitam sad Guderianovu knjigu u kojoj on navodi da je na jednom sastanku s Hitlerom prilikom kampanje u Poljskoj decidirano rekao Hitleru da podhitno treba povećati proizvodnju Panzera tipa III i III, povećati kalibar protutenkovskim topovima jer su ovi preslabi te poveaći proizvodnju halftracka i kamiona jer pola njegovih divizija još koriste konje, šta reći čak su i par desetaka tisuća konja poljske konjice koristili u Barbarossi.
Naišao sam na podataka da su od 207 njemačkih divizija prilikom početka Barbarosse samo 19 bile panzer ili full mehanizirane... To je godinu poslije Francuske.
MObin is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.07.2013., 16:29   #19
Plavi zmaj, Tigar, Bijeli konj...



...ili južnokorejski vojni kontigent u vijetnamskom ratu (Vijetnamci ga zovu američki rat).

Iza američkog drugi po brojnosti strani vojni kontigent je južnokorejski sastavljen od 2. brigade marinaca ''Plavi zmaj'', mehanizirane pješačke divizije ''Tigar'' i 9. pješačke divizije ''Bijeli konj''. Kroz Vijetnam je prošlo oko 300 tisuća Koreanaca.

Po borbenom djelovanju mjerenom kill ratiom najefikasniji vojni kontigent - 25:1 (američki je iznosio samo 9:1).

Zona odgovornosti bio južna polovica 1. korpusa (I. CTZ na karti - Quang Ngai, Quang Tin i dio Quang Nam https://upload.wikimedia.org/wikiped...ietnam_Map.jpg) koja je prema mišljenju Amerikanaca bila najsigurnija od NVA i Vietkonga. Za vrijeme Tet ofenzive NVA je po zapovijedi morala izbjegavati sukobe s Koreancima jer komanda smatrala da bi sjevernovjetnamske jedinice sigurno bile poražene.
Kalijaga is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.07.2013., 17:13   #20
Quote:
kasiodor kaže: Pogledaj post
Očito je Michael Collins danas mnogo naučio.
Mah...

Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post


ja sam napisao što mislim da ekipa ne zna...

inače bi to bila tema "postavljajte pitanja"
Ne bi to bila tema "postavljajte pitanja" iz razloga jer nije koncipirana da netko postavi pitanje i drugi mu odgovori, nego je koncipirana tako da je dotični forumaš / forumašica tražio ili slučajno "nabasao" na neki povijesni podatak koji ON / ONA dotad nije znao / znala. Kapiš???

Ekipa dosta toga tu ne zna, samo se zna svađati i soliti pamet. I piše ti, tema nije koncipirana da tu netko soli pamet tipa: Joj, kako ne znaš ovo??? Blah, blah, blah... Nije namijenjena isključivo povjesničarima, nego svim ljubiteljima povijesti.

Kao što ti ( pretpostavljam da si završio povijest ) ismijavaš nekog tko ne zna puno o povijesti ( ne govorim o sebi, ne studiram povijest doduše, no poprilično me interesira, kao i dosta drugih stvari i smatram da dosta dobro baratam tim s obzirom da ne studiram povijest ), tako može i tebe netko ismijati na nekom drugom području na kojem ti nisi nikakav stručnjak. Nemoj to zaboraviti i praviti se ful pametan.



Inače dečki, poprilično ste zanimljive podatke našli.
Afro Dita is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:32.