Nesanica (vrste, uzroci, liječenje,...)

[frozensun]

Daj Leteća nije mi do zajeb...anja.Takvi kojima je do zajebav..nja molim Vas neka nepišu na ovoj temi.Hvala.

[8472]

frozensun kaže:

Daj Leteća nije mi do zajeb...anja.Takvi kojima je do zajebav..nja molim Vas neka nepišu na ovoj temi.Hvala.

A gle, žališ se i kukaš. I pitaš ljude što da radiš. Sve što ti ljudi sugeriraju kategorički odbijaš.

Da si tražio rame za plakanje, poslali bi ti hrpu zagrljaja i srčeka i zaželili da što prije prođe.
Ali ovako izazivaš da te ljudi zaj*.

Ako si hoćeš pomoći - pomozi si.
Ako nećeš, ne razumijem čemu toliko kukanje?....

[jelich]

8472 kaže:

Daj ne otežavaj čovjeku.


frozensun

Ako si kronično neispavan vjerujem da si očajan.

Ne znam kakve si tablete pio za spavanje, obično se za "zaspati" uzimaju hipnotici + tablete za opuštanje/ smirenje.

Hipnotik te "ošine" pa zaspiš, a ovo za opuštanje onda dalje djeluje kroz noć da se ne budiš.

Odi psihijatru, ako nemaš odi liječniku opće prakse, odi na hitnu i robaj što smirenije objasniti što ti je, što si sve uzimao i što su ti rekli.
Ako ti je teško iskomunicirati, napiši na papir pa daj liječniku da pročita.


Evo čitam tvoje postove....

Mirtazapin je antidepresiv, a svaki antidepresiv lagano "diže", tako da je i pomalo čudno da zaspiš nakon njega, što mi više vuče na psihosomatsko djelovanje (placebo) nego na ovisnost, jer je fizički nemoguće.
Njih se pije u jutro i/ili preko dana, ne naveče.

Cerson je hipnotik i doslovno se može 10 min nakon uzimanja zaspati, psihijatar bi to trebao znati.

U kombinaciji ova dva na veče se dešava da zaspiš odmah i probudiš se kroz kratko vrijeme unezvijeren.

Antidepresiv bi trebao piti ujutro, hipnotik + nešto za smirenje (normabel) na veče prije spavanja.

ja mu otežavam ????? pa čovijek je napisao da je isprobao 10 vrsta lijekova i da mu ništa ne pomaže, koliko je psihijatara promjenio i koji mu je pogodio lijek. najlakše je reći da će psihijatri sve riještit, dat će čarobne tabletice koje će sve rješiti, ako neupali deseti lijek upalit će pedeseti, po meni je to izjednačaanje ljudi sa miševima koji isprobavaju lijekove, a gdje je tu duhovnost, gdje je tu odnos pacijenta sa doktorom, gdje je tu prava želja da pacijentu bude lakše..

kad ni psihijatri ni lijekovi pomoći onda je u pitanju nešto drugo

[8472]

jelich kaže:

ja mu otežavam ????? pa čovijek je napisao da je isprobao 10 vrsta lijekova i da mu ništa ne pomaže, koliko je psihijatara promjenio i koji mu je pogodio lijek. najlakše je reći da će psihijatri sve riještit, dat će čarobne tabletice koje će sve rješiti, ako neupali deseti lijek upalit će pedeseti, po meni je to izjednačaanje ljudi sa miševima koji isprobavaju lijekove, a gdje je tu duhovnost, gdje je tu odnos pacijenta sa doktorom, gdje je tu prava želja da pacijentu bude lakše..

kad ni psihijatri ni lijekovi pomoći onda je u pitanju nešto drugo

Ne možeš nekome reći

Previše želiš zaspati i zato nemožeš zaspati,

Isto kada nekome tko ne može zanijeti kažeš "opusti se" pa će se desiti.
Ili nekome tko je pretio, reći manje jedi.
Ili depresivnoj osobi, "daj nebudi depresivan".

To tako ne ide kod ljudske psihe. Ne možeš čovjeka natjerati.

U tom i jest kvaka psihičkih stanja.


P.S. Naravno da je uvjek u pitanju "nešto drugo".

[jelich]

8472 kaže:

Ne možeš nekome reći


Isto kada nekome tko ne može zanijeti kažeš "opusti se" pa će se desiti.
Ili nekome tko je pretio, reći manje jedi.
Ili depresivnoj osobi, "daj nebudi depresivan".

To tako ne ide kod ljudske psihe. Ne možeš čovjeka natjerati.

U tom i jest kvaka psihičkih stanja.


P.S. Naravno da je uvjek u pitanju "nešto drugo".

Znam što imam u glavi ali se čudno izražavam pa ću probati ponovo

kad neko nešto "prejako " želi umjesto željenog efekta često se desi suprotan efekt zato jer to što želiš ti postane presing, pa kad si u prenapetom stanju onda sam sebe sabotiraš. Primjer je npr žena koja jako želi zatrudnjeti, pa pokušava ove metode, one metode, pazi na prehranu i onda zatrudni kad se pomirila da više neće roditi, tj kad se opusti, znam gro takvih primjera u praksi.

naravno da su ok i lijekovi ako daju neke rezultate ali ako ništa od toga ćemu se onda mućiti ?

ovo za opusti se bit će sve u redu, to je i meni odvratna rečenica ali osim što nam drugi ljudi često daju presinge raznih vrsta ne bismo ih trebali sami sebi davat, brijem da se sve lakše rješi kad je čovjek kolko tolko prihvatio svoje stanje.

osim lijekova i psihijatara mislim da i ljubav od drugih i prihvaćanje igraju jako veliku ulogu, ako ti je samom teško i ako još nedobivaš podršku od svojih, nego te dodatno presingiraju i ne prihvaćaju te đabe ti svi lijekovi i psihijatri.

[frozensun]

Molim vas nemojte se svađati.Neka svako svoje mišljenje iznese ja ću vrlo rado prihvatiti.Samo nemojte ono umori se,popij čašu mlijeka pre spavanja i jedi sjemenke jer mi je muka od toga.Kao što mi je posljednji psihijatar napisao higijena spavanja,a sve sam ispoštovao što se toga tiče.
Malopre sam kupio ovaj nadmadrac od memorijske pjene i jastuk isto.Sad je dosta udobnije ležati.Ne vjerujem da će pomoći ali valjda ne može odmoći.
Nisam rekao da lijekovi ne pomažu,pomažu u smislu da mi daju san,i to sedativni antipsihotici ali sutradan sam od njih omamljen/ošamučen.A to mi onda nije život nego životarenje.Zasad sam na 7.5 mg mirtazapina,ošamuti me sutradan ali šta ću,valja mi trpiti.
Inače za F60.3 ovde a ne vjerujem da u čitavoj Bosni ima psihoterapeut isključivo za to.
Razmišljam čak da zadnji ušteđeni novac platim na nekoj klinici van Bosne,ili konzilijarni pregled ali hoće li biti pomoći od toga.Jer ako se sve svodi na davanje istih lijekova koji nisu namjenjeni za san,onda nema svrhe.Jel se slažete s time?
Možda mi ni dijagnoza nije pogođena,a kamoli terapija.Počinjem sumnjati u sve.
Uporno mi svako kaže ženi se (pa i posljednji psihijatar),nađi djevojku i te stvari.Ali niko ne razumije kako je meni,kako je čovjeku koji ne spava toliko dugo normalno.Ja više nemam volje za živjeti a kamoli šta drugo.Naravno da trebam promjene u životu ali mislim da nemam snage za to.

[8472]

jelich kaže:

Znam što imam u glavi ali se čudno izražavam pa ću probati ponovo

kad neko nešto "prejako " želi umjesto željenog efekta često se desi suprotan efekt zato jer to što želiš ti postane presing, pa kad si u prenapetom stanju onda sam sebe sabotiraš. Primjer je npr žena koja jako želi zatrudnjeti, pa pokušava ove metode, one metode, pazi na prehranu i onda zatrudni kad se pomirila da više neće roditi, tj kad se opusti, znam gro takvih primjera u praksi.

naravno da su ok i lijekovi ako daju neke rezultate ali ako ništa od toga ćemu se onda mućiti ?

ovo za opusti se bit će sve u redu, to je i meni odvratna rečenica ali osim što nam drugi ljudi često daju presinge raznih vrsta ne bismo ih trebali sami sebi davat, brijem da se sve lakše rješi kad je čovjek kolko tolko prihvatio svoje stanje.

osim lijekova i psihijatara mislim da i ljubav od drugih i prihvaćanje igraju jako veliku ulogu, ako ti je samom teško i ako još nedobivaš podršku od svojih, nego te dodatno presingiraju i ne prihvaćaju te đabe ti svi lijekovi i psihijatri.

Ma razumijem te samo iz iskustva znam da taj direktni šus ljudima u glavu - ne pali, dobiješ kontra učinak fakat.

[8472]

frozensun kaže:

...Samo nemojte ono umori se,popij čašu mlijeka...

Oki doki, ajde neću više, još samo ovo:

Jesi probao ono - "klin se klinom izbija"

Udariti kontru.

Probat namjerno ne spavati što duže. Odradit maraton budnosti, da vidiš koje su ti granice. Da probiješ tu barijeru. Da sam "slomiš" svoje granice uma.

Slično funkcionira sa suočavanjem sa strahovima. Ono tipa bojim se pauka - pa se lagano izlaže čovjeka pauku itd... Isto sa zmijama.

Isto ide i sa ovim. Da se probaš izložiti nespavanju što duže. Dokle god tijelo trpi. Um će morat "puknut" prije.


Naravno možeš to probati jedino ako si na bolovanju, ako radiš, jebiga.

[frozensun]

Probao sam jedanput i 4 noći 4 dana nisam spavao ni 5 min.Psihijatri su rekli da to nije moguče.Nisu mi vjerovali.To je bilo prošle godine dok sam pio Zoloft i kad sam se naljutio na psihijatricu i prekinuo ga naglo.
U par momenata tada sječam se da mi se pročinjavalo da auto se kreće a u stvari stoji.I rekao sam sebi da više to ne smijem raditi.
Mogu ja rizikovati probati 2 noći,ali onda preko dana dobijam disocijativne simptome ako neko ne zna neka ukuca šta je to,tipa da sam kao u snu,kao da gledam ljude iz neke čudne dimenzije i kao da sve oko mene nije realno,znači simptome derealizacije.
Ali disocijativni simptomi imaju veze i sa graničnim poremečajem.
8472 mogu probati,ali šta time dokazujem?I kome dokazujem,doktorima?Sad ti kažem j..e se njih što ja ne mogu spavati.
Eno puna bolnica pacijenata sa PTSP koji ne mogu spavati pa niko ne mari za njih.

[8472]

frozensun kaže:

Probao sam jedanput i 4 noći 4 dana nisam spavao ni 5 min.Psihijatri su rekli da to nije moguče.Nisu mi vjerovali.To je bilo prošle godine dok sam pio Zoloft i kad sam se naljutio na psihijatricu i prekinuo ga naglo.
U par momenata tada sječam se da mi se pročinjavalo da auto se kreće a u stvari stoji.I rekao sam sebi da više to ne smijem raditi.
Mogu ja rizikovati probati 2 noći,ali onda preko dana dobijam disocijativne simptome ako neko ne zna neka ukuca šta je to,tipa da sam kao u snu,kao da gledam ljude iz neke čudne dimenzije i kao da sve oko mene nije realno,znači simptome derealizacije.
Ali disocijativni simptomi imaju veze i sa graničnim poremečajem.
8472 mogu probati,ali šta time dokazujem?I kome dokazujem,doktorima?Sad ti kažem j..e se njih što ja ne mogu spavati.
Eno puna bolnica pacijenata sa PTSP koji ne mogu spavati pa niko ne mari za njih.

Ma jok ne mislim na doktore, nema smisla njima ništa dokazati, nego da sam sa sobom "pregrmiš" to.
Ali ako si probao, pa ide ovako kako si pisao, radije nemoj više, dovodiš se u opasnost.

[frozensun]

I šta svi lijekovi prestanu nekad djelovati???Šta onda,umret ću?

[ray of light]

meni se čini da je problem u tvom veeeelikom otporu prema psihijatru/-ici i psihoterapiji, nesanica je samo dio problema iako se tebi možda čini da je jedini i najveći problem

[frozensun]

Rejo,prošle godine znao sam svake sedmice ići psihijatru,mislim da imam preko 70 nalaza psihijatara,4 puta sam bolnički liječen.
Sad im nerado idem jer vidim da barem ovi ovde mi ne mogu pomoći ili ne znaju ne znam ni ja sam.
Mislim da sam ti dovoljno rekao ovim gore.
Idem i dalje na grupnu terapiju koju upravo sutra imam,ali samo jednom sedmično,jer sam skoro liječen i grupno odnosno dnevnom bolnicom ali san nije bolji bio mada se ja jesam psihički bolje osjećao.
Kud sam ja još baksuz jer mene na svakom lijeku potrefe neželjeni efekti,baš nemam sreće.

[Lola 27]

Ti imaš veliki otpor prema psihijatrima i ljekovima,sam doziraš /prekidaš terapije jer si se ti naljutio na nju???!
Imaš negativno /pesimistično razmišljanje o svemu,tebi je čaša napola puna.
Na prošloj stranici kažeš bio si vani ,biciklirao ,bilo ti je ljepo ali nije ti pomoglo oko spavanja.Pa počneš pizditi,da izvineš.To ti ne ide preko noći.
Bio si vani,bilo ti je dobro to je za sad dovoljno,barem nisi bio doma i razmišljao o tome kako ne možeš spavati.
Sad kažeš kupio sam madrac i jastuk ali ne vjeruješ da će to tebi pomoći,odmah u startu sam sebe sabotiraš.
Pogledaj svoje postove i vidjet ćeš uzorak.
Sam sebe sabotiraš,jasno i glasno.
Sve ono šta ti govore o higijeni spavanja sve je to dobro i poslušaj ih prakticiraj svakodnevno,nema veze šta sad ne funkcionira,treba vremena .Odmoći ti ne može.
Jesi probao Vairu?

[frozensun]

Zato što sam jednostavno postao pesimističan oko svega što bi pomoglo.Najviše sam se nadao da će mi teretana pomoći i kao treba duži period ne može preko noći i išao sam 2 mjeseca,nisam se sad nešto pretjerano umarao ali nije pomoglo.
I onda dođe psihoterapeut i kaže mi da je moja nesanica psihičkog uzroka gde fizički umor ne pomaže.
Nisam pio olanzapin iz razloga što napravi zombija od mene sutradan.I mirtazapin isto ali ipak za nijansu sam funkcionalniji.
Lola ja sam znao popiti nescafe uvečer nekada i zaspim,nikakve higijene spavanja se nisam ni pre pridržavao,televizor upaljen ja zaspim.Tako sam čvrst san imao,nikad nije bilo problema.I onda mi dođu pričaju o higijeni spavanja a 99 % ljudi se toga ne pridržava pa ima normalan san.
Naravno ja sam opet ispoštovao sve ali kad ne pomaže ne pomaže.
Druga stvar i da je najteža nesanica uzrokovana jetlagom,promjenama smjena čitao sam da se nakon par dana biološki ritam vrati u normalu.
Pa šta se jbt onda sa mnom dešava.Bojim se da nije ono što ja mislim da jeste,ali psihijatri se ne slažu.
Evo razjasnit ću ti,psihijatrica je napisala 2.5 mg olanzapina.Da bogdom to me može uspavati,ali ne može,popijem i ništa se ne dešava. 5 mg može ali sam sutradan katastrofa.Onda sam je ja pitao šta misli o mirtazapinu kaže može i on ali šta ja želim i odlučili smo se za olanzapin ali ja tad nisam znao da 2.5 mg mi ne funkcionira za san.Tako da sad pijem mirtazapin.Do kad će djelovati ne znam,volio bi samo da dnevna pospanost/sedacija malo popusti od njega.

[Lola 27]

Meni je trebalo 2 godine da mi tijelo uhvati ritam spavanja,znači 2 godine vježbanja,higijene spavanja itd.Sa Mirzatenom.
I ja sam prije uveče pila kavu i jela prije spavanja itd,i onda je moje tijelo odlučilo da tako više ne ide,sad kavu ne smijem primirisati posle dva.
Prije sam na stojećki mogla spavati,bio ritam se mjenja.

[frozensun]

2 god si pila mirtazapin da bi spavala?Koju dozu?Kako se desilo da si prokuzila da mozes zaspati bez njega?
Pa kako je tebi nesanica došla?Pričaj,sve me zanima.
SSRI antidepresiv je jedini lijek koji sam pio u kontinuitetu.Naime postovao sam na jednom stranom forumu i rečeno mi je da postoji mogučnost da upravo on previše djeluje aktivirajuče/stimulirajuće na mene i pravi mi nesanicu.
Šta mislite da li je to moguče iako ga pijem uvečer.Eto sumnjam u tu mogučnost cijelo ovo vrijeme nesanice.

[frozensun]

Opet buđenje oko pola 4 ujutru i nisam više mogao zaspati.Sad dok pišem ovaj tekst osjećam ogroman strah,anksioznost brigu,ne izlazi mi se iz kreveta.Razmišljam šta i kako dalje i kako mi nema pomoći.Razmišljam da ponovo legnem u bolnicu ali ne ide mi se.Razmišljam o svojoj sjeb..noj budučnosti šta će se dalje dešavati,razmišljam da sam mnogo bolestan a niko me ne razumije.Mozak mi radi 200 na sat,šta mi uzrokuje nesanicu i onda krene panika,iracionalni strahovi nikad neću ozdraviti.Jednostavno kao da dio mene podsvjesno ne želi,kao da se borim sam sa sobom.

[Lola 27]

frozensun kaže:

2 god si pila mirtazapin da bi spavala?Koju dozu?Kako se desilo da si prokuzila da mozes zaspati bez njega?
Pa kako je tebi nesanica došla?Pričaj,sve me zanima.
SSRI antidepresiv je jedini lijek koji sam pio u kontinuitetu.Naime postovao sam na jednom stranom forumu i rečeno mi je da postoji mogučnost da upravo on previše djeluje aktivirajuče/stimulirajuće na mene i pravi mi nesanicu.
Šta mislite da li je to moguče iako ga pijem uvečer.Eto sumnjam u tu mogučnost cijelo ovo vrijeme nesanice.

Najmanju dozu ,q tab,ali sam zadnji 9 mjeseci prepolovila na pola i puno bolje sam počela spavat,moja mantra je u 6 i pol dizanje u 11 spavanje,nema alkohola nema kave,nema kofeina,čaj od đumbira pijem i matičnjaka i litru vode.Svaki drugi dan kućna bicikla hiit trening i onda vježbe snage,pa rastezanje pa tuširanje,pa večera nešto lagano i onda laganini neka komedija na kauču fina dekica i onda u krevetu neka knjiga ili nešto za spavanje na yutub.Samo legneš i radiš vježbe disanja ,samo isprazniš glavu i usredotoči se na disanje.

Zanimljivo je to da sam imala psa 16 godina i puno bolje sam i spavala i panični su se prorijedili,ona je bila jedan od mojih razloga za život.Normalno kad je uginula moje stanje se pogoršalo,počele glavobolje.
Sad sam opet nabavila kućnog ljubimca koji me obožava i opet se moje stanje popravilo.ali ja zbilja obožavam životinje.
Prokužila sam kad mi je dopizdilo loše nuuspojave trpiti,migrene,stalne upale ušiju,gljivice,dobila sam čak i proširene vene koje su se povukle kad sam prestala piti.
Nisam mogla vjerovat na šta mi je to sve utjecalo.
Ali pričala sam sa drugim ljudima koji su pili mirzaten i oni nisu imale takvih problema.
Ja sam bila mamurna i nezadovoljna stalno,ali stalno sam nešto grintala i zajebavala.
Tako da sam rekla boli me ona stvar, rađe ću ne spavati nego trpiti te nuspojave.:klap:

Šta se tiče te nesanice meni je jedan od razloga bio mobing na poslu,nezdrava atmosfera,podmetanje a i to šta sam bila prilično razmažena pa sam bila osjetljivija nego drugi ljudi.Moja mama me prilično štedila zbog njenog osjećaja krivnje .Znači, slična priča ko tvoja.
Ja se jednostavno nisam znala ponašati u društvu normalnih ili nenormalnih ljudi,kako se uzme.
Pa sam dobila čir ,od kojeg sam imala stalne mučnine ,pa napetost u prsima i ljevoj ruci,konstantna bol itd.
Pa bi po noći klela sudbinu kako ja nemam sreće u životu,kako su svi protiv mene a ja jadna (ovo je bio sarkazam).
Trebalo mi je od 2014 godine ,kad sam počela piti Mirzaten do evo 8 mjeseci prije da počnem normalno spavati.Sad se probudim možda jednom u 7 sati ,prije sam hodla cijelu noć i pizdila jer ne mogu zaspati.

Dali ti još živiš sa starcima ?Jesu li živi?

[Lola 27]

frozensun kaže:

Opet buđenje oko pola 4 ujutru i nisam više mogao zaspati.Sad dok pišem ovaj tekst osjećam ogroman strah,anksioznost brigu,ne izlazi mi se iz kreveta.Razmišljam šta i kako dalje i kako mi nema pomoći.Razmišljam da ponovo legnem u bolnicu ali ne ide mi se.Razmišljam o svojoj sjeb..noj budučnosti šta će se dalje dešavati,razmišljam da sam mnogo bolestan a niko me ne razumije.Mozak mi radi 200 na sat,šta mi uzrokuje nesanicu i onda krene panika,iracionalni strahovi nikad neću ozdraviti.Jednostavno kao da dio mene podsvjesno ne želi,kao da se borim sam sa sobom.

Ništa "kao".Ti se boriš sam sa sobom, to je činjenica ,zašto,to moraš sam vidjeti.
Nije sve tako crno imaš skolu,završen faks,ja nemam ni to,matematika mi je špansko selo.

Koliko mirzaten piješ?Znam da si napisao ali se ne mogu sjetiti..Probaj da ti psihićika da q tab,on jako brzo djeluje i pitaj ako možeš na pola staviti.
Zaboravila sam pitati,jesi li kada radio test na kortizol,da vidiš kakav ti je?On zna jako prouzročiti nesanicuAko je povećan.
Jedan tip je pisao o tome pa pitaj njega,ja mislim 300 kn privatno.