Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 14.04.2008., 14:23   #21
Lagano dolazimo do: "I ateisti su vjernici"
Napoleon Bonaparte is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2008., 14:42   #22
Quote:
No Nick kaže: Pogledaj post
Praznoverje i vera su dva različita pojma. Ti ih mešaš, ali mislim da se ne mogu svrstat u istu kategoriju. To što je vera pak zamenjena raznim običajima (čitaj: praznoverje) to je sasvim druga priča i druga tema. Iz toga proizilazi pogrešna postavka da će te Bog kazniti ako ne odeš jedne nedelje na misu.

I znaš kako, nemaš jedinstven stav u psihologiji o ovoj temi-da li su vernici psihotični i sl. Postoji nekoliko škola unutar nje, i nikako ne možeš izvući jedan generalan stav i zaključiti da li jesu ili nisu-sve zavisi iz kog ugla posmatraš. Iste experimente možeš primeniti na bilo koga koji nije vernik-pa dobiti pak identične rezultate, i onda zaključiti da je ceo svet lud, jer svako ima neki oblik verovanja. Čak i neverovanje u Boga jeste izvesna doza-verovanja. Samo što se ono zove drugačije. Ti moraš verovati da Bog ne postoji.

E sad-da praznoverje jeste psihotično-ima smisla, slažem se s time, bar kada iz mog ugla razmišljam o tome, ali praznoverje nema uvek veze nit' uvek mislim na hrišćane, nego i na one koji to nisu. Što je sa budistima, hindu, šinto, tao, plemenske religije, đainizam, itd.? Ja sam radio komparativne i svetske religije, pa sam se iznenadio šta sve kod njih ima? Islam? Judaizam? Svi do svakog psihotičan? Zajedno sa ateistima koji imaju drugi oblik verovanja?

Jedino mi ponašanje može pomoći da vidim koliko je ko 'ok'. Psihologija se ne bavi samo unutrašnjem stanju čoveka, već se bavi i njegovim ponašanjem. Freud je mnogo toga zaključivao zato što je vršio brojna ispitivanja sa njegovim pacijentima. Ponašanje je dosta dobar znak nečijeg stanja. S tim što nigde ne možeš generalizovati stvari, bar ja to ne bih radio.
Trudim se ne generalizirati jer je to nemoguće. Ja ne brkam vjeru i praznovjerje, vjernici brkaju. Ja ne poznajem niti jednog vjernika koji nije praznovjeran i pritom ne mislim na prosuo-sol-slijedi-nesreća već da se njihovo praznovjerje temelji na mehanizmima njihove vjere. Kad žena ubije svoju djecu jer ne želi da odrastu i potencijalno postanu zla i završe u paklu, to je praznovjerje iz vjere.

Uostalom, što ste se svi uhvatili Freuda, on me nimalo ne zanima.

I što se tiče ateista da imaju drugi oblik vjerovanja, da li je osoba koja nije zaljubljena u biti zaljubljena? Jer vjera nije racionalan stav, ona je sigurnost u istinitost nekog stava. S obzirom da ja ne mogu reći "vjerujem" i pritom biti siguran u istinitost onda je moj jedini odgovor "ne vjerujem". Ne mogu reći ne znam, jednostavno izgovorim rečenicu i mjerim u kojoj mjeri to sliči na ostale moje tvrdnje, istinite i lažne.
__________________
Apathy on the rise, no one cares.
pećina is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2008., 14:47   #23
[QUOTE=pećina;13598496]Trudim se ne generalizirati jer je to nemoguće. Ja ne brkam vjeru i praznovjerje, vjernici brkaju. Ja ne poznajem niti jednog vjernika koji nije praznovjeran i pritom ne mislim na prosuo-sol-slijedi-nesreća već da se njihovo praznovjerje temelji na mehanizmima njihove vjere. Kad žena ubije svoju djecu jer ne želi da odrastu i potencijalno postanu zla i završe u paklu, to je praznovjerje iz vjere.

Uostalom, što ste se svi uhvatili Freuda, on me nimalo ne zanima.

I što se tiče ateista da imaju drugi oblik vjerovanja, da li je osoba koja nije zaljubljena u biti zaljubljena? Jer vjera nije racionalan stav, ona je sigurnost u istinitost nekog stava. S obzirom da ja ne mogu reći "vjerujem" i pritom biti siguran u istinitost onda je moj jedini odgovor "ne vjerujem". Ne mogu reći ne znam, jednostavno izgovorim rečenicu i mjerim u kojoj mjeri to sliči na ostale moje tvrdnje, istinite i lažne.[/QUOTE]


pojednostavljeno, vjerovati je drek znati
sleng is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2008., 14:53   #24
Quote:
cp.tar kaže: Pogledaj post
Ja ni ne tvrdim da imam kliničke dokaze… ne znam, štoviše, ni kako bi se to dalo klinički dokazati.

Ja samo uspoređujem dvije slike — i kad to učinim, slika vjernikovih uvjerenja i ponašanja me izrazito podsjeća na sliku psihotičnih ponašanja. Klinička bi ispitivanja eventualno, koliko se u to razumijem, pokazala u kolikoj mjeri takva uvjerenja utječu na određene kognitivne aspekte, ali i to mi zvuči toliko nategnuto da ni sâm nisam siguran da bih im vjerovao.

Inače, zamjeram ti korištenje izraza "pseudoteze" — mislim da koristiš prejaku riječ da bi popljuvao moje riječi, a da pritom nisi nikakve argumente iznio.
Ja ne trebam dati nikakve argumente. Nisi ni student medicine a kamoli stručan psihijatar stoga tvoja teza je najobičnije pseudointelekutalno naklapanje, a kao takva se ignorira i ne smatra se kao ozbiljan pokušaj diskusije nego još jedna u nizu dosadnih provokacija.
Chomsky2093 is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2008., 15:00   #25
Quote:
Chomsky2093 kaže: Pogledaj post
Ja ne trebam dati nikakve argumente. Nisi ni student medicine a kamoli stručan psihijatar stoga tvoja teza je najobičnije pseudointelekutalno naklapanje, a kao takva se ignorira i ne smatra se kao ozbiljan pokušaj diskusije nego još jedna u nizu dosadnih provokacija.
Zapitaj se i ti onda Chomsky2093 koliko si mjerodavan davati definiciju o ateistima kao izopačenim genocidnim manijacima.
Normala00 is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2008., 15:26   #26
Quote:
pećina kaže: Pogledaj post
Trudim se ne generalizirati jer je to nemoguće.
Moguće je samo ako hoćeš.
Quote:
Ja ne brkam vjeru i praznovjerje, vjernici brkaju.
Zašto ih onda dovodiš u koincidenciju?

Quote:
Ja ne poznajem niti jednog vjernika koji nije praznovjeran i pritom ne mislim na prosuo-sol-slijedi-nesreća već da se njihovo praznovjerje temelji na mehanizmima njihove vjere. Kad žena ubije svoju djecu jer ne želi da odrastu i potencijalno postanu zla i završe u paklu, to je praznovjerje iz vjere.
Koliko stvarnih vernika poznaješ, i kakvi su oni? Misliš li pri tome na katolike, pravoslavne ili..? Ja, vidiš, poznajem mnogo katolika, mnogo pravoslavaca (odrastao sam u katoličkoj sredini), solidan broj muslimana, jako puno protestanta-ne mogu pojam vere-praznoverja da generalizujem nit' svima njima isto da pripisujem. Kada dublje proučavamo različite veroispovesti i različito poimanje vere unutar tih veroispovesti-videćemo i neke razlike. Tačno je da kod nekih postoje izvesni običaji i razni oblici praznoverja-to je posebno zanimljivo u pravoslavnom narodu, ali je tačno da kod nekih pak to nemaš. Ne možeš ih sve poistovetiti. Nemaju svi krstove i ikone na zidovima, nit' nose svi brojanice, pale sveće, i sl. Imaš sasvim normalne vernike, koji smatraju da im spoljašnja manifestacija pobožnosti u vidu raznih relikvija i 'svetih' predmeta uopšte nije potrebna da bi verovali u Boga. Ja pripadam toj grupi.

Quote:
Uostalom, što ste se svi uhvatili Freuda, on me nimalo ne zanima.
Šta misliš zašto? I 'nismo' se uhvatili njega, koliko onoga što je on generalizovao. .

Quote:
I što se tiče ateista da imaju drugi oblik vjerovanja, da li je osoba koja nije zaljubljena u biti zaljubljena?
Ovde nije reč o veri, već o-osećanjima. Zato ne stoji tvoja analogija, koja je dobra za neke druge stvari, ali ne i za veru/neveru.

Quote:
Jer vjera nije racionalan stav
Ko to kaže? Uopšte to nije tačno.

Quote:
ona je sigurnost u istinitost nekog stava.
Što bi to bilo loše? Ja verujem u mnogo toga što je istinito. Osim toga-to samo pokazuje da ona jeste racionalna. Slepa vera o kojoj ti pričaš bila je popularna za ismejavanje vernika, ali stvarnost nije takva. Ako pak se koncentrišeš na tvoje okruženje i ono što vidiš-ok, ja to razumem, ali nisu jedini katolici ili pravoslavci ti koji bi znali pričati o veri koja je usko povezana sa običajima i praznoverjem. Mada-čak ni to ne mora uvek da bude toliko loše kako se pretpostavlja, ali je to neka druga priča.

Quote:
S obzirom da ja ne mogu reći "vjerujem" i pritom biti siguran u istinitost onda je moj jedini odgovor "ne vjerujem".
Razumem to, prihvatam i poštujem.

Quote:
Ne mogu reći ne znam, jednostavno izgovorim rečenicu i mjerim u kojoj mjeri to sliči na ostale moje tvrdnje, istinite i lažne.
__________________
Une difficulté est une lumière. Une difficulté insurmontable est un soleil.
Nomen Nescio is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2008., 15:39   #27
Quote:
No Nick kaže: Pogledaj post
Koliko stvarnih vernika poznaješ, i kakvi su oni? Misliš li pri tome na katolike, pravoslavne ili..? Ja, vidiš, poznajem mnogo katolika, mnogo pravoslavaca (odrastao sam u katoličkoj sredini), solidan broj muslimana, jako puno protestanta-ne mogu pojam vere-praznoverja da generalizujem nit' svima njima isto da pripisujem. Kada dublje proučavamo različite veroispovesti i različito poimanje vere unutar tih veroispovesti-videćemo i neke razlike. Tačno je da kod nekih postoje izvesni običaji i razni oblici praznoverja-to je posebno zanimljivo u pravoslavnom narodu, ali je tačno da kod nekih pak to nemaš. Ne možeš ih sve poistovetiti. Nemaju svi krstove i ikone na zidovima, nit' nose svi brojanice, pale sveće, i sl. Imaš sasvim normalne vernike, koji smatraju da im spoljašnja manifestacija pobožnosti u vidu raznih relikvija i 'svetih' predmeta uopšte nije potrebna da bi verovali u Boga. Ja pripadam toj grupi.
Ovisi o tvojoj definiciji "stvarnih" vjernika.

Quote:
Ovde nije reč o veri, već o-osećanjima. Zato ne stoji tvoja analogija, koja je dobra za neke druge stvari, ali ne i za veru/neveru.

Ko to kaže? Uopšte to nije tačno.

Što bi to bilo loše? Ja verujem u mnogo toga što je istinito. Osim toga-to samo pokazuje da ona jeste racionalna. Slepa vera o kojoj ti pričaš bila je popularna za ismejavanje vernika, ali stvarnost nije takva. Ako pak se koncentrišeš na tvoje okruženje i ono što vidiš-ok, ja to razumem, ali nisu jedini katolici ili pravoslavci ti koji bi znali pričati o veri koja je usko povezana sa običajima i praznoverjem. Mada-čak ni to ne mora uvek da bude toliko loše kako se pretpostavlja, ali je to neka druga priča.

Razumem to, prihvatam i poštujem.

Ako vjera nije osjećaj onda zašto ja sebe ne mogu uvjeriti u vjerovanje? Zašto ja kad kažem "vjerujem" u sebi osjećam istu reakciju kao da kažem "ja sam Bush". Ako je racionalan stav, onda bi ja trebao prihvatiti to bez problema, no on to nije. Vjera je osjećaj, vjeru treba imati, ona nije mišljenje.

Zato ateisti nisu vjernici, jer nemaju objekt vjere.
__________________
Apathy on the rise, no one cares.
pećina is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2008., 15:52   #28
Quote:
No Nick kaže: Pogledaj post
Vidiš, ako bi radio uspoređivanje, istu stvar bi mogao pokazati i sa slikom nevernika koji ne gleda svoj posao nego se bavi ismejavanjem vernika i sl. Razumeš što mislim? Takav nevernik da ne kažem ateista, dao bi simptome koji ga ne bi stavili u rang normalnih ljudi, i opet dođemo na istu priču. Ne postoji generalizacija ni kod jednih ni kod drugih, da su psihički bolesnici etc.
A što ja čitavo vrijeme pričam?

Koliko sam puta do sada naveo da svi mi imamo svoje male psihoze? Koliko sam puta rekao da nas to ne čini nimalo nesposobnima za normalan život? Koliko sam puta naglasio da ne govorim o patološkim psihozama (iako, kao u primjerima koje pećina navodi, te psihoze mogu postati patogene jednako kao i sve druge).

Nisam siguran kakve bi rezultate dalo istraživanje u tvojem primjeru, ali nije ni bitno — bitno je da si na barem neki način došao do toga da ja niti vrijeđam niti napadam. Jedino se ne slažemo oko postojanja generalizacije: ja sam svojoj generalizaciji, kao i Dawkins, prilično ograničio opseg i mislim da u tom opsegu vrijedi.
__________________
Krumpir Vampir ponovo je tu! Sisat će vam škrob dok vas ne otjera u grob!

math_baby reče: samo toliko da znate da vam cp.tar moze, u dogovoru s nekim od admina promijeniti sadrzaj vaseg bloga ukoliko mu se taj sadrzaj ne svidja!
cp.tar is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2008., 16:14   #29
Quote:
No Nick kaže: Pogledaj post
Praznoverje i vera su dva različita pojma. Ti ih mešaš, ali mislim da se ne mogu svrstat u istu kategoriju. To što je vera pak zamenjena raznim običajima (čitaj: praznoverje) to je sasvim druga priča i druga tema. Iz toga proizilazi pogrešna postavka da će te Bog kazniti ako ne odeš jedne nedelje na misu.
Ti možda vidiš neku bitnu razliku između vjere i praznovjerja; ja je ne vidim.
To vjerojatno proizlazi ne samo iz različitih pozicija, nego i iz različitih definicija.

Ispravi me ako griješim, ali ti praznovjerjem smatraš običaje, rituale i druge radnje lišene razumijevanja i svijesti, koje izvodimo iz tradicijskih i sličnih razloga. Ja praznovjerjem smatram sve što vjerujemo bez nekog racionalnog, logičnog objašnjenja.
Od tvojeg je praznovjerja do vjere velik skok — između boga i pljuckanja kad ti crna mačka prijeđe preko puta velika je razlika. Između boga i demona ili vještica koji uzrokuju bolesti razlika je puno manja — u prvom slučaju imaš razliku između natprirodnog i praznog običaja, u drugom između natprirodnog i natprirodnog.

Sad, praznovjerje je eksperimentom dokazano čak i na miševima; očito je da nam je kognitivni aparat složen da traži najjednostavnije rješenje, baš prema Occamovoj britvi: ako imamo uzrok A, odgođenu posljedicu B i međuradnju C, dovoljno je da se C pojavi par puta između A i B da bismo skratili put od A do B na put od C do B, makar međuradnja C nemala nikakve veze ni s A ni s B.
Znam da zvuči komplicirano, ali trenutno se ne mogu sjetiti kako je točno išao eksperiment. Ako se sjetim, napisat ću, pa će onda valjda biti malo jasnije.
Quote:
I znaš kako, nemaš jedinstven stav u psihologiji o ovoj temi-da li su vernici psihotični i sl. Postoji nekoliko škola unutar nje, i nikako ne možeš izvući jedan generalan stav i zaključiti da li jesu ili nisu-sve zavisi iz kog ugla posmatraš.
Ali barem neki psiholozi smatraju vjeru oblikom psihoitčnog ponašanja?
Dakle, ovo što pećina i ja pišemo nije sasvim znanstveno neutemeljeno?

Drugo je pitanje je li sporno; sasvim sigurno jest. Bitno je da se prvo obranimo od (posve neargumentiranih) napada na utemeljenost naših izjava uopće.
Quote:
Iste experimente možeš primeniti na bilo koga koji nije vernik-pa dobiti pak identične rezultate, i onda zaključiti da je ceo svet lud, jer svako ima neki oblik verovanja. Čak i neverovanje u Boga jeste izvesna doza-verovanja. Samo što se ono zove drugačije. Ti moraš verovati da Bog ne postoji.
Ne.

Ovo uvijek iznova moramo objašnjavati, vidim: ateizam nije vjerovanje jednako kao što ćelavost nije boja kose.
Ja nemam pozitivnih vjerovanja ni u kakvo više biće. Nemam ni pozitivnih vjerovanja u nepostojanje viših bića. Jednostavno nemam pozitivnih vjerovanja u vezi s tim, na bilo kojoj strani.
Da ti približim: recimo da sam sit. Posve sit. Onda nisam raspoložen ni za voće ni za meso ni za juhu ni za kolače: sit sam. Nemam nikakav oblik gladi. Jednako tako nemam nikakvih pozitivnih vjerovanja.
Quote:
E sad-da praznoverje jeste psihotično-ima smisla, slažem se s time, bar kada iz mog ugla razmišljam o tome, ali praznoverje nema uvek veze nit' uvek mislim na hrišćane, nego i na one koji to nisu. Što je sa budistima, hindu, šinto, tao, plemenske religije, đainizam, itd.? Ja sam radio komparativne i svetske religije, pa sam se iznenadio šta sve kod njih ima? Islam? Judaizam? Svi do svakog psihotičan? Zajedno sa ateistima koji imaju drugi oblik verovanja?
Ja sam se ovdje ograničio na vjerovanje u djelatnog boga, ali čak i ako proširimo na apsolutno svaki oblik vjerovanja u nešto nedokazivo, ne bih rekao da bitno mijenja na stvari. Ako vjeruješ u nešto nedokazivo i neopisivo i dopuštaš da ti to upravlja životom, to se može zvati psihozom.
I opet, to ne znači ništa realno loše (doduše, ponekad imam osjećaj da su psiholozima idealno uravnoteženi jedino mrtvaci ); radi se samo o kategorizaciji.
Quote:
Jedino mi ponašanje može pomoći da vidim koliko je ko 'ok'. Psihologija se ne bavi samo unutrašnjem stanju čoveka, već se bavi i njegovim ponašanjem. Freud je mnogo toga zaključivao zato što je vršio brojna ispitivanja sa njegovim pacijentima. Ponašanje je dosta dobar znak nečijeg stanja. S tim što nigde ne možeš generalizovati stvari, bar ja to ne bih radio.
Nemojmo sad Freuda povlačiti… niti sam ja psiholog niti je današnja psihologija prvenstveno frojdovska; ne osjećam se kompetentnim za raspravu izvan osnovnih pojmova (dakle, ne samo da sam ograničen u onome o čemu mogu pričati, nego ni sugovornika ne mogu pravo pratiti bez dodatnih stručnih objašnjenja). Drugo bi bilo da se javi neki kompetentni psiholog i sredi nam definicije i okvire na sve strane.
__________________
Krumpir Vampir ponovo je tu! Sisat će vam škrob dok vas ne otjera u grob!

math_baby reče: samo toliko da znate da vam cp.tar moze, u dogovoru s nekim od admina promijeniti sadrzaj vaseg bloga ukoliko mu se taj sadrzaj ne svidja!
cp.tar is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2008., 16:15   #30
Quote:
pećina kaže: Pogledaj post
Praznovjerje jest psihotično ponašanje.
Za mene je možda i ateizam praznovjerje, i to najdublje od svih. No, ipak mi ne pada na um reći da je to rezultat nečije psihoze, manjka inteligencije, pomućene svijesti... ili tomu slično. Sve su to uvrede.
Shady is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2008., 16:17   #31
Quote:
No Nick kaže: Pogledaj post
Koliko stvarnih vernika poznaješ, i kakvi su oni? Misliš li pri tome na katolike, pravoslavne ili..? Ja, vidiš, poznajem mnogo katolika, mnogo pravoslavaca (odrastao sam u katoličkoj sredini), solidan broj muslimana, jako puno protestanta-ne mogu pojam vere-praznoverja da generalizujem nit' svima njima isto da pripisujem. Kada dublje proučavamo različite veroispovesti i različito poimanje vere unutar tih veroispovesti-videćemo i neke razlike. Tačno je da kod nekih postoje izvesni običaji i razni oblici praznoverja-to je posebno zanimljivo u pravoslavnom narodu, ali je tačno da kod nekih pak to nemaš. Ne možeš ih sve poistovetiti. Nemaju svi krstove i ikone na zidovima, nit' nose svi brojanice, pale sveće, i sl. Imaš sasvim normalne vernike, koji smatraju da im spoljašnja manifestacija pobožnosti u vidu raznih relikvija i 'svetih' predmeta uopšte nije potrebna da bi verovali u Boga. Ja pripadam toj grupi.
I opet imamo problem da se svaka grupa vjernika naziva normalnom; mnoge se pače smatraju i jedinim pravim vjerama. I tu opet dolazimo do psihoidnosti — "ja sam u pravu, svi drugi su u krivu", a sve na istim argumentima kao i svi drugi koji to tvrde.
__________________
Krumpir Vampir ponovo je tu! Sisat će vam škrob dok vas ne otjera u grob!

math_baby reče: samo toliko da znate da vam cp.tar moze, u dogovoru s nekim od admina promijeniti sadrzaj vaseg bloga ukoliko mu se taj sadrzaj ne svidja!
cp.tar is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2008., 16:24   #32
Quote:
Shady kaže: Pogledaj post
Za mene je možda i ateizam praznovjerje, i to najdublje od svih. No, ipak mi ne pada na um reći da je to rezultat nečije psihoze, manjka inteligencije, pomućene svijesti... ili tomu slično. Sve su to uvrede.
Kao što rekoh, sve je psihoza, problem je kad počneš djelovati negativno na osnovu toga, kad imaš neracionalne stavove. Nije uvreda reći da je nečija nervoza jer je prošao ispod skala psihoza.
__________________
Apathy on the rise, no one cares.
pećina is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2008., 16:28   #33
Quote:
Shady kaže: Pogledaj post
Za mene je možda i ateizam praznovjerje, i to najdublje od svih.
Izvrsno, argumentiraj to. Tako se rađa konstruktivna rasprava.
Quote:
No, ipak mi ne pada na um reći da je to rezultat nečije psihoze, manjka inteligencije, pomućene svijesti... ili tomu slično. Sve su to uvrede.
Prvo, nitko od nas nije ni na trenutak ni spomenuo ni pomislio na pomućenu svijest ili manjak inteligencije; to su tvoji dodaci. A za psihozu sam ti više puta objasnio na što točno mislim i zašto to nije ni mišljeno ni rečeno kao uvreda. Sad jedino ti odlučuješ to smatrati uvredom.
__________________
Krumpir Vampir ponovo je tu! Sisat će vam škrob dok vas ne otjera u grob!

math_baby reče: samo toliko da znate da vam cp.tar moze, u dogovoru s nekim od admina promijeniti sadrzaj vaseg bloga ukoliko mu se taj sadrzaj ne svidja!
cp.tar is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2008., 16:48   #34
Evo izvanredna analiza vodeceg svijetskog neurologa Ramachandrana//YouTube:

Ramachandran, the Temporal Lobes and God - Part 1

Ramachandran, the Temporal Lobes and God - Part 2
__________________
If you think this Universe is bad, you should see some of the others./Philip K. Dick
blue bird is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2008., 17:00   #35
Quote:
cp.tar kaže: Pogledaj post
Pozicija da se moraš braniti od optužbi da si lud vrlo je nezahvalna i nadasve nepoštena; zato se čitavo vrijeme i ograđujem u tolikoj mjeri da te ne bih postavio u takvu situaciju.
U osnovi, mi vjernici se i ne moramo, ako ne želimo braniti, od napada koje rade šarlatan-psihijatri, ali mislimo da je dobro znati da i takvi postoje.
Hi Fi Equalizer is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2008., 18:14   #36
Quote:
Ovisi o tvojoj definiciji "stvarnih" vjernika.
Stvarni vjernici su možda oni koji vrše samoubilačke napade u ime boga?
Oni sasvim sigurno vjeruju u religijsku mitologiju i život poslije smrti kakav je opjevan u "svetim knjigama".
igod is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2008., 18:42   #37
Quote:
(Ne)stabilni kaže: Pogledaj post
kad nam lingvisti postaju psiholozi... pa nam donose dijagnoze
Vidjeli lingvisti da biolozi (Dawkins) donose dijagnoze, pa što onda ne bi mogli i oni.
A, zašto ne i agronomi? A zašto ne i... ___________________ ( Dopišite moguća zvanja upotrebljiva u šarlatan-psihijatriji. )

U disciplini šarlatan-psihijatrije za kolektivne dijagnoze može se dobiti i popust!
Hi Fi Equalizer is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2008., 18:47   #38
Quote:
Hi Fi Equalizer kaže: Pogledaj post
Vidjeli lingvisti da biolozi (Dawkins) donose dijagnoze, pa što onda ne bi mogli i oni.
A, zašto ne i agronomi? A zašto ne i... ___________________ ( Dopišite moguća zvanja upotrebljiva u šarlatan-psihijatriji. )

U disciplini šarlatan-psihijatrije za kolektivne dijagnoze može se dobiti i popust!
Hi Fi, koja je točno tvoja struka?
__________________
Krumpir Vampir ponovo je tu! Sisat će vam škrob dok vas ne otjera u grob!

math_baby reče: samo toliko da znate da vam cp.tar moze, u dogovoru s nekim od admina promijeniti sadrzaj vaseg bloga ukoliko mu se taj sadrzaj ne svidja!
cp.tar is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2008., 20:54   #39
Quote:
Nisi ni student medicine a kamoli stručan psihijatar stoga tvoja teza je najobičnije pseudointelekutalno naklapanje
Što će reći da svećenstvo ne može pričati ni o čemu.
Osim o korovima anđela i vrstama demona.
Demon vulgaris.
igod is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.04.2008., 22:21   #40
Quote:
Chomsky2093 kaže: Pogledaj post
Ja ne trebam dati nikakve argumente. Nisi ni student medicine a kamoli stručan psihijatar stoga tvoja teza je najobičnije pseudointelekutalno naklapanje, a kao takva se ignorira i ne smatra se kao ozbiljan pokušaj diskusije nego još jedna u nizu dosadnih provokacija.
Chomsky, koje su tvoje kvalifikacije za bilo koju raspravu? Što si sve studirao, što si sve diplomirao, magistrirao, doktorirao…? Recider, da znamo barem neko područje u kojem tvoje teze nisu najobičnije pseudointelektualno naklapanje.

Ili, u prijevodu, ne vrijeđaj ako ne možeš stati iza svojih riječi.
__________________
Krumpir Vampir ponovo je tu! Sisat će vam škrob dok vas ne otjera u grob!

math_baby reče: samo toliko da znate da vam cp.tar moze, u dogovoru s nekim od admina promijeniti sadrzaj vaseg bloga ukoliko mu se taj sadrzaj ne svidja!
cp.tar is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:33.