Natrag   Forum.hr > Društvo > Pravo > Nekretnine

Nekretnine Vlasništvo, posjed, gruntovnica, porezi i dr.

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 12.08.2017., 22:20   #1
Question Može li mi netko 'ukrasti' moju zemlju?

Ovako, kuću sam kupio 2007.
Između mene i susjeda je mali kameni zidić (30 cm visine).
Susjed tvrdi da je taj zidić međa, no na ortofoto karti je međa
60 cm dalje od zidića, znači susjed je dobio tih 60 cm moje zemlje.

60cm nije puno, ali ako je čitav plac 140 kvadratnih metara, onda je bitan svaki pedalj.
Kuća je nedavno legalizirana i mjerenja pokazuju da je susjed ušao u moj posjed
za tih 60 cm.
No to susjed ne prihvaća, nego i dalje tvrdi da je zidić međa.

Da li da pozovem mjernika ili postoji neka druga opcija?
Ja sam tu 10 godina, a susjed 15 ili 16 godina.
Zidić stoji od 1989.

Ta dva placa, tj. čestice su na karti jednake veličine,
u papirima jednake kvadrature, a opet...meni nedostaje 15-ak kvadrata, dok on ima viška.

Postoji li mogućnost da on meni 'otme' taj komadić zemlje na osnovu
toga što uživa pravo korištenja već određeni broj godina?
Ili je ono kako je nacrtano u katastru i svim ostalim kartama neoborivo?
Franco F. is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2017., 06:53   #2
Pozovi ovlaštenog mjernika/geodeta. I Amen!
Poznat mi je slučaj gdje su išli postavljati ogradu jer mala djeca i lisice - bjesnoća, ne mogu zajedno. "Dobri" susjed je izgubio isto oko pola metra!
__________________
Ja govorim ono što kažem!
Lee Champa is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2017., 07:30   #3
Quote:
Franco F. kaže: Pogledaj post
Ovako, kuću sam kupio 2007.
Između mene i susjeda je mali kameni zidić (30 cm visine).
Susjed tvrdi da je taj zidić međa, no na ortofoto karti je međa
60 cm dalje od zidića, znači susjed je dobio tih 60 cm moje zemlje.

60cm nije puno, ali ako je čitav plac 140 kvadratnih metara, onda je bitan svaki pedalj.
Kuća je nedavno legalizirana i mjerenja pokazuju da je susjed ušao u moj posjed
za tih 60 cm.
No to susjed ne prihvaća, nego i dalje tvrdi da je zidić međa.

Da li da pozovem mjernika ili postoji neka druga opcija?
Ja sam tu 10 godina, a susjed 15 ili 16 godina.
Zidić stoji od 1989.

Ta dva placa, tj. čestice su na karti jednake veličine,
u papirima jednake kvadrature, a opet...meni nedostaje 15-ak kvadrata, dok on ima viška.

Postoji li mogućnost da on meni 'otme' taj komadić zemlje na osnovu
toga što uživa pravo korištenja već određeni broj godina?
Ili je ono kako je nacrtano u katastru i svim ostalim kartama neoborivo?
da,nakon deset godina uživanja ima pravo na taj dio zemlje!!
viper50 is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2017., 12:53   #4
Mislim da nema!
70tih su ljudi odlazili, npr u Njemačku i ostavljali zemlju familiji, susjedima,... koji su je obrađivali. Sad se vračaju kao penzioneri i dalje je zemlja njihova.
__________________
Ja govorim ono što kažem!
Lee Champa is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2017., 13:43   #5
Ima pravo, sad da ne kažem šta. Ne stječe se zemljište magijom.

Kak su ti rekli pozovi mjernika i utvrdi točnu među. A onda susjedu daj ultimatum da makne zid ili ćeš ga ti.
Samo tu se postavljaju druga pitanja. Npr. kak na tak malom placu nisi skužio da ti fale kvadrati? Čini mi se da tu ima neka kompliciranija pozadina iza svega.
Zek0slav is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2017., 14:48   #6
Kako si na ortofotu rezolucije 50cm (DOF5 mjerila 1:5000) utvrdio odstupanje od 60cm?

Ako je ograda postavljena i nikad nije bila sporna, a posebno ako tako stoji od 1989. možete se svađati i suditi ali je to međa, pitanje je samo hoćeš li se sam pomiriti s time ili će sud morati donijeti takvu presudu.

(1) Ako su međašni znakovi između dvije nekretnine zbog bilo kakvih okolnosti toliko oštećeni da bi se moglo dogoditi da se međe neće moći raspoznati, ili ako se međe više ne raspoznaju, ili su sporne, onda svaki od susjeda ima pravo zahtijevati da sud u izvanparničnom postupku (postupku uređenja međa) obnovi ili ispravi među.
(2) Sud će među obnoviti ili ispraviti prema katastarskom nacrtu, ako je to moguće i ako na to stranke pristaju.
(3) Ako ne bi bio u stanju postupiti prema odredbi stavka 2. ovoga članka, sud će među obnoviti ili ispraviti prema sporazumu susjeda čija je međa u pitanju, a ne bude li postignut sporazum, prema posljednjem mirnom posjedu, a ne uspije li ga utvrditi – prema pravičnoj ocjeni.
(4) Istodobno s donošenjem odluke iz stavka 2. ili 3. ovoga članka, sud će na licu mjesta označiti među međašnim znakovima.
(5) Od trenutka kad je sud među označio međašnim znakovima smatra se da postoji vlasništvo do te međe, a tko tvrdi suprotno, treba to dokazati.
(6) I nakon što je sud u postupku uređenja međa obnovio ili ispravio među, svatko može u parnici dokazivati vlasništvo i zahtijevati da se u skladu s njim označi međa, no susjed koji je sudjelovao u postupku uređenja međa ne može to zahtijevati nakon proteka roka od šest mjeseci od dana pravomoćnosti odluke donesene u postupku uređenja međa.


Dakle, ako susjed ne pristaje na kat. plan (a neće) i ne pristaje na sporazum (a neće), preostaje posljednji mirni posjed (to je ograda) ili pravična ocjena (to je najvjerojatnije opet ono što nikome skoro 30 godina nije bilo sporno, ali to nije važno jer postoji posljednji mirni posjed. Mogućnosti suđenja su neograničene, a granica je samo količina novaca koje možete iskrcati odvjetnicima, vještacima i sudovima.

Koliko god ti vjerojatno bio u pravu, realno ti si kupio zatečeno stanje, sve je bilo tako kad si kupio a bivšem vlasniku to nije bilo sporno. Kako su naši katastarski planovi loši, stari, loše održavani, uputno je prije bilo kakve kupovine angažirati mjernika da izmjeri zatečeno stanje pri čemu bi se po potrebi mogli okupiti susjedi i prikupiti i njihovi potpisi, te bi onda svako znao što kupuje.

Quote:
Lee Champa kaže: Pogledaj post
Mislim da nema!
70tih su ljudi odlazili, npr u Njemačku i ostavljali zemlju familiji, susjedima,... koji su je obrađivali. Sad se vračaju kao penzioneri i dalje je zemlja njihova.
To nije baš usporedivo, u tvom slučaju su ljudi ostavili zemljište na korištenje i čuvanje, a ovdje se radi o potencijalno pogrešno postavljenoj ogradi koje nije bila sporna.
Nije da nema slučaja kad bude problema nakon što se ljudi vrate, možda im ne diraju kuće i dvorišta, ali livade, oranice,,,a posebno šume su davno "prorijeđene" .
Takav posjed nije ni zakonit, ni istinit ni pošten prema zakonu pa se vlasništvo ne može stjeći dosjelošću koliko god vremena prošlo AKO netko na sudu posvjedoči da je zemljište ostavljeno na čuvanje, a ne darovano.
Fitz is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2017., 17:21   #7
Susjed se složio da pozovem mjernika. Kaže ako mjernik utvrdi da je međa
tamo gdje ja tvrdim da je (prema papirima i kartama), onda će se on
složiti s tim.

U slučaju da se susjed predomisli i ne složi s utvrđenim stanjem (biti će prisutan kod mjerenja),
koja je procedura? Znam da se ima pravo žaliti, ali onda valjda izlazi nekakva komisija.
A ta komisija će utvrditi stanje na osnovu ovog novog mjerenja i postojećeg stanja u katastru ili je u pitanju nekakva njihova prosudba.

Zekoslav, kako nisam skužio da mi fale kvadrati, pa jesam, ali od njega sam
posudio struju, pa sam morao šutjeti. Sad sam dobio svoj priključak, pa rekoh da riješimo pitanje međe.

Kako sam primjetio odstupanje od 60cm na ortofoto karti?
Nisam baš u centimetar, ali odokativno se vidi da je međa tamo gdje tvrdim da je.
To su placevi u nizu, svi jednakih dimenzija, jedino je moj plac manje kvadrature od svih ostalih, a njegov ima višak kvadrata.
Nije uopće sporno da sam u pravu, pri izradi elaborata za legalizaciju točno piše udaljenost od međe sa svih strana kuće. I tu isto piše da je na jugozapadnoj strani moja kuća udaljena od međe 60cm.

Na katastarskom planu je međa točno između dvije kuće.
Na terenu je stanje da zidić prati liniju kuće, znači da na njegovoj strani nemam ni jedan jedini centimetar. A to bi opet značilo da sam ja svojim krovom ušao u njegovo (ako je zidić međa).

Što bi se dogodilo da ja srušim zidić i odvezem ga na otpad? Nema toga puno.
Franco F. is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2017., 17:27   #8
Sve ti piše u mom postu. Ako se možete dogovoriti - odlično. Što bi se dogodilo da ga sam srušiš i odvezeš - pa kako ti to netko može reći? Ne poznamo ni tebe ni susjeda.
Fitz is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2017., 17:35   #9
OK, hvala na odgovorima, mjernika svakako zovem, a dalje ću vidjeti kako će se situacija razvijati.
Franco F. is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2017., 18:18   #10
Quote:
Fitz kaže: Pogledaj post
To nije baš usporedivo, u tvom slučaju su ljudi ostavili zemljište na korištenje i čuvanje, a ovdje se radi o potencijalno pogrešno postavljenoj ogradi koje nije bila sporna.......
Je, ali bi po ovom, prije navedenom 30-40 god korištenja, tetec tuđe zemlje sad mogao reći "nakon toliko let to je moje".
__________________
Ja govorim ono što kažem!
Lee Champa is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2017., 18:25   #11
Pa mogao bi, jasno, ali treba dokazati da je posjed bio pošten i/ili istinit, a nije ni jedno ni drugo AKO druga strana (vlasnici) tvrdi da nije tako i/ili ako nađu svjedoke da je zemljište samo dano na čuvanje.

Ako se druga strana (vlasnici) ogluši ili ne dovedu svjedoke, s nađim pravosuđem je samo nebo granica. Treba biti oprezan i brinuti se o svom vlasništvu, sve drugo može pobuditi tko zna kakve želje od trećih strana.
Fitz is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2017., 23:17   #12
Mali dodatak.
1987 su dva brata kupila dva placa, čestice. Obje čestice su bile identične veličine (kvadrature).
Oni su spremni posvjedočiti da su zidić postavili onako, bez obzira na među.

Nakon 10-ak godina jedan od dvojice braće prodaje svoju česticu mom susjedu.
2007. drugi brat prodaje svoju česticu meni.
Uz kupoprodajni ugovor sam dobio i dosta popratne dokumentacije.
U kupoprodajnom ugovoru iz 1987., kada su braća kupila te dvije
čestice, stoji da su čestice jednake kvadrature, identične kao i danas.

Da li bi ta stara dokumentacija išta znači i da li bi njihovo svjedočenje išta pomoglo?
Znači oni kažu da su podjelili čestice po svojoj želji, zidić postavili tako da jedan brat ima mjesta za roštilj, a drugi se složio s tim.
To su naravno usmeno dogovorili, braća su.
Nisu ništa mijenjali u katastru.
Franco F. is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 19:17.