Slučaj Ubera

[Stipe23]

lijencina1 kaže:

M'da

Kako bi svijet bio lijep da možemo svaku temu gdje smo se zaletili s glupostima proglasiti "nebitnom" te da ljudi to povjeruju

?

Ti si nešto zabrijao.


-Stipe

[Zek0slav]

Ali tu se uopće ne radi o nikakvoj anarhiji. Što se zakona tiče on se poštuje. Taksisti registriraju obrt, nabave licencu i onda sjede na stajalištima i igraju šah. Nije da im dolaze uberovci i čupaju ih iz vozila, presret na cesti pa kradu putnike i slično. Samo su beznadno zastarjeli. Sjede na autobusnom kolodvoru i čekaju naivce koji ne znaju bolje, dok ovi drugi voze i koordiniraju se modernom tehnologijom.

Isto kao što automobili nemaju obilježenu lopaticu za ugljen kao obaveznu opremu. Zakon iz 1789. kaže da sva vozila moraju imati, jbga.

[Ego]

Lord Byron kaže:

Ne ide to baš tako.

Ako neki propis ograničava ustavno pravo, onda se podnese tužba ustavnom sudu, a ne odmahuje rukom i radi po svome.

Zakonodavac svaki dan moze donijeti novi zakon koji apsurdno ogranicava slobode. Ponekad je neposluh sasvim OK rjesenje.

[Lord Byron]

Ti si, naravno, uvjeren da si mjerodavan procijeniti kada nastupi to ponekad. Nećemo se, drugovi, držati zakona kao pijan plota.

Eno ti kolegica koja ponekad smatra opravdanim falsificiranje glasanja, jednako uvjerena u svoju mjerodavnost.

[Stipe23]

Lord Byron kaže:

Ti si, naravno, uvjeren da si mjerodavan procijeniti kada nastupi to ponekad.

Pa eto, i naš je zakonodavac zaključio da je u ovom slučaju nastupilo pa ga mijenja.
Da ne pričamo da se i praktički svi koji na ovoj temi pišu slažu.


Pri čemu i dalje nije razjašnjeno je li tko što kršio, ali glavno je to da ta čitava dubioza postaje ubrzo izlišna tako i tako.


-Stipe

[lijencina1]

Stipe23 kaže:

ali glavno je to da ta čitava dubioza postaje ubrzo izlišna tako i tako.

Osim, naravno, u slučaju da Uber nastavi kršiti i novi zakon kao što je kršio stari

[Gugenheim]

lukarak kaže:

Mislim da ce se bolje zivjeti u sustavu gdje se zivot nece vrtjeti oko posla. Ili barem posla od 8 sati dnevno.

Tu si zapravo otišao na 180 stupnjeva ukrivo.

Uber nije "tehnološka inovacija", Uber je zapravo primjer novog poslovno-ekonomskog modela. Zastrašujućeg modela potpune prekarizacije. Pri čemu djelatnik gubi bilo kakvu sigurnost i prava, a dobija kompletnu odgovornost (čak i kupuje sva sredstva za rad). Fanovi Ubera to zovu "slobodom" ("koliko radiš toliko zaradiš"), ne razmišljajući dalje od razine slikovnice.

Sustav koji će se zasnivati na uberiziranim prekarnim poslovima tjerat će ljude da rade 10 i 12 sati dnevno, po više različitih "poluposlova".

Od 8-12 ćeš razvažat ljude (bit ćeš ponosni Uberov vozač), od 12-14 ćeš čistit nekakve urede preko slične forme (Uber-čišćenje), zatim ćeš za dalekog gazdu od 14-18 na kompu radit nekakvu điđu, pa ćeš onda od 18-22 opet razvažat ljude Uberom. Ili nešto u tom smislu.

I uz sve to bit ćeš na granici ekonomske izdrživosti. Jer će cijena rada biti niska, na sva ta amaterska poluzanimanja će konkurirati svi ljudi grada, države ili svijeta.

Budit ćeš se u grču, radit čitav dan i ubijat se od napora, a zatim lijegati u krevet u grču. Nećeš znati što ti doosi sutra.

Samo naivni pubertetski tehno-freakovi zamišljaju svijet u kojem skoro sve poslove rade dobroćudni roboti, a 7 ili 10 milijardi ljudi na zemlji jedni druguima isporučuju "influencerske", "jutuberske" i "vlogerske" usluge, te od toga jako dobro žive bez puno napora.

denijama kaže:

ti si apsolutno isti kao oni koji su tvrdili da auto nikada nece zamjeniti konja...

...a ti si pak kao ljudi iz 1950-tih, koji su zamišljali da će "uskoro svaka obitelj imati po jedan helikopterčić" s kojim će ići u dućan, radioaktivne tvari će se dodavati u hranu, a sav gradski otpad će otići u rijeku i tamo jednostavno nestati.

Neki naivni "futurizmi" su ipak prenaivni. Kao što se mi danas ne vozamo svako malo helokopterčićima, nismo zapali u sveopću radioaktivizaciju , a otpad nije "nestao u rijeci", tako će i tvoj "uberizirani futur" izgledati malo drugačije nego što zamišljaš.

Upornim spominjanjem luditizma fanovi uberizacije gospodarstva uporno ponavljaju logičku pogrešku.

denijama kaže:

ovo je naravno budalastina, a koja se cesto cuje do nekih. Ili da te pitam - koliko bi to trebao zaraditi taksist koji vozi 5 dana u tjednu po 8 sati u prosjeku,a da bi mogli reci da je to sasvim ok novac za posao koji moze obavljati svatko tko ima vozacku dozovolu (drugim rjecima -moze ga raditi gotovo svatko?). Jel to 3 tisuce? 4? 5? Vise od srednjoskolskog profesora? 10 mozda? koja je to cifra pa da ljudi prestanu govoriti ovakve floskule kao ti gore?

Pusti sad floskule, daj podatke.
Budući da se čini da ja ništa ne znam, a ti iz prve ruke znaš sve o tome, daj mi reci računicu:

Gugenheim kaže:

Koliko sam čuo, "Vozač Ubera" mora:

- svakih X godina kupiti automobil
- održavati automobil (redovni i izvanredni servisi)
- sam plaća gorivo
- plaća 25% kompaniji Uber za "korištenje aplikacije"
- cijenu vožnje naplaćuje nešto manje nego taksi (a i taj taksi je jeftin)

Meni se na prvi pogled čini da taj čovjek živi znatno teže nego da se radi o profesionalnoj i reguliranoj branši. Da mora 10-12 sati dnevno tumarati cestama, da bi imao relativno pristojnu zaradu. Ali onda nema vremena za život.

Daj mi brojeve. Uračunaj novi automobil, servis, gorivo, cijenu vožnje (toliko nisku da se tebi svidi) i "porez kompaniji Uber za korištenje aplikacije". Daj mi brojeve koji dokazuju da čovjek kojemu je Uber jedini izvor prihoda a) ne mora danonoćno biti na cesti; b) dobro živi i zarađuje.

Brojeve.

[Ego]

Gugenheim kaže:

Tu si zapravo otišao na 180 stupnjeva ukrivo.

Uber nije "tehnološka inovacija", Uber je zapravo primjer novog poslovno-ekonomskog modela. Zastrašujućeg modela potpune prekarizacije. Pri čemu djelatnik gubi bilo kakvu sigurnost i prava, a dobija kompletnu odgovornost (čak i kupuje sva sredstva za rad). Fanovi Ubera to zovu "slobodom" ("koliko radiš toliko zaradiš"), ne razmišljajući dalje od razine slikovnice.

Sustav koji će se zasnivati na uberiziranim prekarnim poslovima tjerat će ljude da rade 10 i 12 sati dnevno, po više različitih "poluposlova".

Od 8-12 ćeš razvažat ljude (bit ćeš ponosni Uberov vozač), od 12-14 ćeš čistit nekakve urede preko slične forme (Uber-čišćenje), zatim ćeš za dalekog gazdu od 14-18 na kompu radit nekakvu điđu, pa ćeš onda od 18-22 opet razvažat ljude Uberom. Ili nešto u tom smislu.

I uz sve to bit ćeš na granici ekonomske izdrživosti. Jer će cijena rada biti niska, na sva ta amaterska poluzanimanja će konkurirati svi ljudi grada, države ili svijeta.

Budit ćeš se u grču, radit čitav dan i ubijat se od napora, a zatim lijegati u krevet u grču. Nećeš znati što ti doosi sutra.

Samo naivni pubertetski tehno-freakovi zamišljaju svijet u kojem skoro sve poslove rade dobroćudni roboti, a 7 ili 10 milijardi ljudi na zemlji jedni druguima isporučuju "influencerske", "jutuberske" i "vlogerske" usluge, te od toga jako dobro žive bez puno napora.

Znas sto? Ja sam se ubijao godinama nad knjigom da budem izvrstan u skoli, godinama gubio zdravlje i zivce uz tipkovnicu da bi tek danas mogao reci da sam kompetentan u svom poslu. I znas tko mi je konkurencija? Ljudi iz citavog svijeta, doslovno. Za razliku od taksista kojem neki Kinez ili Indijac nece oduzeti posao jer je fizicki udaljen tisuce kilometara, i eskim sa sjevernog pola moze napraviti moj posao za kupca iz bilokojeg dijela svijeta jednako kao i ja. Svaki amater moze kupiti racunalo i imati potpuno jednak pristup trzistu kao i ja. Cujes li ikada od mene da se zalim kako bi me drzava trebala zastititi od konkurencije? Ne znam mozes li shvatiti ali u svjetlu tih cinjenica malo mi je tesko imati razumjevanja prema jednom taksistu koji je naucio prometne znakove i sada trazi da ga drzava zastiti od konkurencije kako bi mogao uzivati u uvjetima kakve ja mogu samo sanjati.

[Gugenheim]

Ego kaže:

ako da ne zamjeri ali necu bas roniti gorke suze oko nekog taksista kojem je vrhunac edukacije da nauci prometne znakove i pravila saha.

Ali trebaš roniti suze nad sobom. To je dalji korak od šarene prvoloptaške slikovnice.

Jer taj taksist, nakon što ostane bez posla (a ti nećeš roniti suze za njim), više neće dolaziti u tvoj kafić na kavu i večernju pivu. S njim gubiš 200 kuna mjesečno, svoje vlastite zarade.

A ako misliš da će tog taksista zamijeniti "jutuber" i" vloger", i to ti je naivno. Taj ti neće doći u kafić i nadomjestiti 200 kuna koje si izgubio od taksista. Taj će sjediti doma, a kavu i pivu će mu donositi doma mali robotići. S Amazona.

Morat ćeš zatvoriti kafić pa i ti postati "jutuber" i "vloger". No bit će vas toliko, i toliko će cijena tog posla pasti, da ćeš uz beskrajan rad zarađivati 2000 kuna mjesečno. I s tim novcem će ti, po paritetu kupovne moći, biti znatno teže plaćati tasi usluge nego danas, čak i kad tad one budu autonomnim vozilima.

[lijencina1]

Ego kaže:

Znas sto? Ja sam se ubijao godinama nad knjigom da budem izvrstan u skoli, godinama gubio zdravlje i zivce uz tipkovnicu da bi tek danas mogao reci da sam kompetentan u svom poslu. I znas tko mi je konkurencija? Ljudi iz citavog svijeta, doslovno. Za razliku od taksista kojem neki Kinez ili Indijac nece oduzeti posao jer je fizicki udaljen tisuce kilometara, i eskim sa sjevernog pola moze napraviti moj posao za kupca iz bilokojeg dijela svijeta jednako kao i ja. Svaki amater moze kupiti racunalo i imati potpuno jednak pristup trzistu kao i ja. Cujes li ikada od mene da se zalim kako bi me drzava trebala zastititi od konkurencije? Ne znam mozes li shvatiti ali u svjetlu tih cinjenica malo mi je tesko imati razumjevanja prema jednom taksistu koji je naucio prometne znakove i sada trazi da ga drzava zastiti od konkurencije kako bi mogao uzivati u uvjetima kakve ja mogu samo sanjati.

Ok, ne znam što si točno po struci, ali u slučaju da postoji mogućnost legislacije koja bi te (bar donekle) štitila od nelojalne konkurencije, ja bih je podržavao.
Kao što podržavam i zaštitu taksista (do jedne granice) iako ne podržavam lokalne monopole.
Pošteno?

[Ego]

Gugenheim kaže:

Ali trebaš roniti suze nad sobom. To je dalji korak od šarene prvoloptaške slikovnice.

Jer taj taksist, nakon što ostane bez posla (a ti nećeš roniti suze za njim), više neće dolaziti u tvoj kafić na kavu i večernju pivu. S njim gubiš 200 kuna mjesečno, svoje vlastite zarade.

A ako misliš da će tog taksista zamijeniti "jutuber" i" vloger", i to ti je naivno. Taj ti neće doći u kafić i nadomjestiti 200 kuna koje si izgubio od taksista. Taj će sjediti doma, a kavu i pivu će mu donositi doma mali robotići. S Amazona.

Morat ćeš zatvoriti kafić pa i ti postati "jutuber" i "vloger". No bit će vas toliko, i toliko će cijena tog posla pasti, da ćeš uz beskrajan rad zarađivati 2000 kuna mjesečno. I s tim novcem će ti, po paritetu kupovne moći, biti znatno teže plaćati tasi usluge nego danas, čak i kad tad one budu autonomnim vozilima.

Da imam kafic, i onako bi zabranio ulaz taksistima tako da ne gubim nis

Ne, nece mi doci u kafic taksist, ali ce mi doci netko tko ima vise novaca u novcaniku jer ga nije taksist oderao, ili netko tko ne brine kako ce doma nakon kojeg popijenog pica jer zna da mu je dostupan jeftini Uber.

[lukarak]

Gugenheim kaže:

Tu si zapravo otišao na 180 stupnjeva ukrivo.

Uber nije "tehnološka inovacija", Uber je zapravo primjer novog poslovno-ekonomskog modela. Zastrašujućeg modela potpune prekarizacije. Pri čemu djelatnik gubi bilo kakvu sigurnost i prava, a dobija kompletnu odgovornost (čak i kupuje sva sredstva za rad). Fanovi Ubera to zovu "slobodom" ("koliko radiš toliko zaradiš"), ne razmišljajući dalje od razine slikovnice.

Pa zasto onda ne zabranimo taksi obrtnike? Nemaju sigurnost, bolovanje i na cesti je , kupuje sredstva za rad , ima kompletnu odgovornost . A opet moraju udruzenu (citaj uberu) placati koristenje call centra npr.

Zasto ne zabranimo mojoj kvazipunici da ima svoj krojacki obrt? Ne moze biti na bolovanju jer tad nema prihoda, ne moze biti na godisnjem jer salon ne radi, sama, zamisli , sama kupuje svoje masine, pegle, konce i igle

Sustav koji će se zasnivati na uberiziranim prekarnim poslovima tjerat će ljude da rade 10 i 12 sati dnevno, po više različitih "poluposlova".

Zasto bi svi poslovi bili 'prekarizirani'?

Meni zapravo nije jasno otkud ta nekakva uberfobija kad uber 'partneri' imaju iste radne uvjete kao i taxi obrtnici koji nikome nisu problem, tj. indikator buducnosti? Zasto prije kad su dolazili prvi taksi obrti nitko nije vristao da zasto oni ne rade kao zaposlenici za drzavnu taksi agenciju zasticenu ustavnim zakonom, da zasto moraju kupovati aute, da zasto nemaju prava kao zaposlenici?

Od 8-12 ćeš razvažat ljude (bit ćeš ponosni Uberov vozač), od 12-14 ćeš čistit nekakve urede preko slične forme (Uber-čišćenje), zatim ćeš za dalekog gazdu od 14-18 na kompu radit nekakvu điđu, pa ćeš onda od 18-22 opet razvažat ljude Uberom. Ili nešto u tom smislu.

Potpuno promaseno, radit ces to ako ti mislis i odlucis da ti se to isplati.

I uz sve to bit ćeš na granici ekonomske izdrživosti. Jer će cijena rada biti niska, na sva ta amaterska poluzanimanja će konkurirati svi ljudi grada, države ili svijeta.

Znaci umjetno cemo odredjivati cijenu rada kako ljudima ne bi bila preniska? Ima nacin da se to postigne. Dovodi do inflacije.

Ja zbilja ne mogu vjerovati da je nekome problem da ljudi konkuriraju za neki posao. Najbolje da napravimo kaste, kao u indiji, pa onda nema izlazenja iz kaste, nego gdje te smjeste, tamo se izvolis kretati i da slucajno nisi konkurirao susjednom kvartu, gradu, drzavi ili svijetu.

Znaci problem je sto je voznja amatersko poluzanimanje, a ne nesto sto bi trebalo cuvati ko oko u glavi licencama, kvazi tecajevima pod nazivom 'skola za prof. vozaca'. Odlicno, hvala sto si pogodio point koji mi uberljubci pokusavamo napraviti vec neko vrijeme.

Budit ćeš se u grču, radit čitav dan i ubijat se od napora, a zatim lijegati u krevet u grču. Nećeš znati što ti doosi sutra.

Ne, tako su radili prije 200 godina prije automatizacije na vecini poslova. Danas, zbog automatizacije mnogih poslova i industrija radimo manje i zivimo kvalitetnije. Iako nismo vlasnici strojeva.

Samo naivni pubertetski tehno-freakovi zamišljaju svijet u kojem skoro sve poslove rade dobroćudni roboti, a 7 ili 10 milijardi ljudi na zemlji jedni druguima isporučuju "influencerske", "jutuberske" i "vlogerske" usluge, te od toga jako dobro žive bez puno napora.

Isto tako su naivni tehnofrikovi prije 200 godina zamisljali da ce se za 100 godina 99% populacije nece morati muciti u tvornici ili u polju od svitanja do zalaska sunca.

Evo mene tehnofrika svaki dan doceka cisti stan, posisan (Roomba), opran (Scooba), prebrisan (Braava), zagrijan ili ohladjen (Daikin). Kad dodjem doma odem na egradjani, vidim da mi je gotova nova osobna, da sutra imam pregled, izvadim si domovnicu, potvrdu o prebivalistu i rodni list, te potvrdu o nekaznjavanju. Poslije sam dobio mail od aliexpressa da je moj paket u mojoj posti te da ga mogu podici.

Njusim da imas neke osobne frustracije s influencerima i vlogerima. Mnogima su strucnjaci pomogli s takvim nutarnjim konfliktima.

...a ti si pak kao ljudi iz 1950-tih, koji su zamišljali da će "uskoro svaka obitelj imati po jedan helikopterčić" s kojim će ići u dućan, radioaktivne tvari će se dodavati u hranu, a sav gradski otpad će otići u rijeku i tamo jednostavno nestati.

Je, sad cemo i Jetsonse proglasavati laznom nadom i failom.

Isto tako, ako su nesto i ocekivali pa se nije ostvarilo, nisu ocekivali, a ostvarilo se isto tako puno toga sto im nije bilo ni u primozgu.

Neki naivni "futurizmi" su ipak prenaivni. Kao što se mi danas ne vozamo svako malo helokopterčićima, nismo zapali u sveopću radioaktivizaciju , a otpad nije "nestao u rijeci", tako će i tvoj "uberizirani futur" izgledati malo drugačije nego što zamišljaš.

Futur mozda nece biti uberiziran, ali ce svakako biti automatiziran. Nema nacina da se to sprijeci. Srecom.

Upornim spominjanjem luditizma fanovi uberizacije gospodarstva uporno ponavljaju logičku pogrešku.

Onaj tko ce imati interesa biti uberiziran ce biti uberiziran. Pa preko nekoliko mojih kolega su samostalni obrtnici i rade nesto. Njihova ocjena, njihova odgovornost. Svojevoljno, imali su posao na kojem su dali otkaz.

Pusti sad floskule, daj podatke.
Budući da se čini da ja ništa ne znam, a ti iz prve ruke znaš sve o tome, daj mi reci računicu:

Daj mi brojeve. Uračunaj novi automobil, servis, gorivo, cijenu vožnje (toliko nisku da se tebi svidi) i "porez kompaniji Uber za korištenje aplikacije". Daj mi brojeve koji dokazuju da čovjek kojemu je Uber jedini izvor prihoda a) ne mora danonoćno biti na cesti; b) dobro živi i zarađuje.

Brojeve.

Brojeve? Pa jedini bitan broj je broj aktivnih Uber partnera. Sve ostalo su prazne price. Ljudi imaju slobodnu volju.

Nekad su ulazili u dil s onim Fornettima ili kako se vec zvalo, bilo ih je masu, kad se vise nije isplatilo (pad interesa, skupa licenca, ko zna), nema ih vise bas previse.

Isto tako, kad se nece isplatiti, nece biti ni Uber partnera.

[lukarak]

Ego kaže:

Da imam kafic, i onako bi zabranio ulaz taksistima tako da ne gubim nis

Ne, nece mi doci u kafic taksist, ali ce mi doci netko tko ima vise novaca u novcaniku jer ga nije taksist oderao, ili netko tko ne brine kako ce doma nakon kojeg popijenog pica jer zna da mu je dostupan jeftini Uber.

I to je to.

Ne razumijem kako ljudima ne mozes objasniti da to nije zero sum game.

Zasto se onda ne zalaze da sve u ducanima poskupi na duplo pa da se onda na trziste usluga izliju deseci i stotine tisuca novih, bogatijih blagajnica koje ce pokrenuti ekonomiju i kafice.

Kolicina nerazumijevanja ekonomije potrebna za izjaviti takvo nesto je jednostavno kolosalna.

[Ego]

lijencina1 kaže:

Ok, ne znam što si točno po struci, ali u slučaju da postoji mogućnost legislacije koja bi te (bar donekle) štitila od nelojalne konkurencije, ja bih je podržavao.
Kao što podržavam i zaštitu taksista (do jedne granice) iako ne podržavam lokalne monopole.
Pošteno?

Lijepo od tebe ali ja je nebi podrzao. Cinjenica da drzava stiti mene znaci da ce stititi i nekog drugog, sto znaci da mi se trziste fragmentira, mogucnosti smanjuju i na kraju gubim.

[Gugenheim]

Ego kaže:

Ne, nece mi doci u kafic taksist, ali ce mi doci netko tko ima vise novaca u novcaniku jer ga nije taksist oderao, ili netko tko ne brine kako ce doma nakon kojeg popijenog pica jer zna da mu je dostupan jeftini Uber.

Ispričavam se što disturbiram utopijsku uberofilsku slikovnicu, ali moram pitati:

Što taj netko, taj koji ti ulazi u kafić i "ima više novca u novčaniku", radi? Čime zarađuje za život? Čime u toj tvojoj utopiji 1,5 milijuna Hrvata zarađuje za život?

lukarak kaže:

Evo mene tehnofrika svaki dan doceka cisti stan, posisan (Roomba), opran (Scooba), prebrisan (Braava), zagrijan ili ohladjen (Daikin). Kad dodjem doma odem na egradjani, vidim da mi je gotova nova osobna, da sutra imam pregled, izvadim si domovnicu, potvrdu o prebivalistu i rodni list, te potvrdu o nekaznjavanju. Poslije sam dobio mail od aliexpressa da je moj paket u mojoj posti te da ga mogu podici.

Ispričavam se što disturbiram utopijsku uberofilsku slikovnicu, ali moram pitati:

Što ti, u toj divnoj utopiji, zapravo radiš? Čime zarađuješ za život? Čime u toj utopiji 1,5 milijuna Hrvata zarađuje za život? Odakle ti taj divan život, prepun tehno-čudesa? Čime 1,5 milijun Hrvata PLAĆA to sve?

lukarak kaže:

Njusim da imas neke osobne frustracije s influencerima i vlogerima.

"Osobne frustracije" nemam. Samo upozoravam zanesene teenagere da se ukupan ekonomski sustav ne može temlejiti na tome da svi ljudi dobro žive od "jutuberstva", "vlogerstva" i sličnih "zanimanja budućnosti".

lukarak kaže:

Brojeve? Pa jedini bitan broj je broj aktivnih Uber partnera. Sve ostalo su prazne price. Ljudi imaju slobodnu volju.

Dakle - nemaš pojma kako stoji ekonomska računica prosječnog hrvatskog Uber-partnera?

Zapravo te nije niti briga za to?

Ako nemaju za kruh, neka jedu kolače?

Samo zato da tebi bude cool platiti vožnju 37 umjesto 42 kune, i da kuckajući po ekrančiću dobiješ još malo dopaminskih impulsa?

[Ego]

Gugenheim kaže:

Ispričavam se što disturbiram utopijsku uberofilsku slikovnicu, ali moram pitati:

Što taj netko, taj koji ti ulazi u kafić i "ima više novca u novčaniku", radi? Čime zarađuje za život? Čime u toj tvojoj utopiji 1,5 milijuna Hrvata zarađuje za život?

Pa vjerojatno radi neki od bezbroj poslova koji zahtjevaju nekakvu vjestinu ili talent. Ima stvarno ljudi svih profila koji uspjevaju i ne kukaju da im drzava mora odstraniti konkurenciju kako bi mogli zaraditi. Dobar majstor prakticki bilocega je zlata vrijedan, znam frizera koji dizu katove na kuci, profesionalnih vozaca koji su ulagali u visoku razinu usluge i sada zive kao carevi od uhodane klijentele...

Mislim, kuzim donekle na sto ciljas. Da, cinjenica da ce hrpa radnih mjesta nestati u vrlo kratkom roku prilicno je zabrinjavajuca, ali rjesenje svakako nije umjetno smanjivanje konkurencije.

[Stipe23]

Ego kaže:

Da, cinjenica da ce hrpa radnih mjesta nestati u vrlo kratkom roku prilicno je zabrinjavajuca, ...

... reče James Watt, ali svejedno ne stade na svojem radu na parnom stroju...


-Stipe

[lijencina1]

Ego kaže:

Mislim, kuzim donekle na sto ciljas. Da, cinjenica da ce hrpa radnih mjesta nestati u vrlo kratkom roku prilicno je zabrinjavajuca, ali rjesenje svakako nije umjetno smanjivanje konkurencije.

Mislim da nije stvar u "nestanku radnih mjesta", već u "nestanku radnih odnosa".

Nemam ništa protiv da učinkovitija aplikacija za naručivanje taksija učini redundantnim manje učinkovite dispečere.

Problem je što se pod krinkom "napretka" pokušava kao nužan progurati poslovni model temeljen na prekarnosti.

[Stipe23]

lukarak kaže:

Pa zasto onda ne zabranimo taksi obrtnike? Nemaju sigurnost, bolovanje i na cesti je , kupuje sredstva za rad , ima kompletnu odgovornost . A opet moraju udruzenu (citaj uberu) placati koristenje call centra npr.

Zasto ne zabranimo mojoj kvazipunici da ima svoj krojacki obrt? Ne moze biti na bolovanju jer tad nema prihoda, ne moze biti na godisnjem jer salon ne radi, sama, zamisli , sama kupuje svoje masine, pegle, konce i igle

Zasto bi svi poslovi bili 'prekarizirani'?

Meni zapravo nije jasno otkud ta nekakva uberfobija kad uber 'partneri' imaju iste radne uvjete kao i taxi obrtnici koji nikome nisu problem, tj. indikator buducnosti? Zasto prije kad su dolazili prvi taksi obrti nitko nije vristao da zasto oni ne rade kao zaposlenici za drzavnu taksi agenciju zasticenu ustavnim zakonom, da zasto moraju kupovati aute, da zasto nemaju prava kao zaposlenici?

Dobre poante i primjeri

Znaci problem je sto je voznja amatersko poluzanimanje, a ne nesto sto bi trebalo cuvati ko oko u glavi licencama, kvazi tecajevima pod nazivom 'skola za prof. vozaca'. Odlicno, hvala sto si pogodio point koji mi uberljubci pokusavamo napraviti vec neko vrijeme.

I ovo

Brojeve? Pa jedini bitan broj je broj aktivnih Uber partnera. Sve ostalo su prazne price. Ljudi imaju slobodnu volju.

Nekad su ulazili u dil s onim Fornettima ili kako se vec zvalo, bilo ih je masu, kad se vise nije isplatilo (pad interesa, skupa licenca, ko zna), nema ih vise bas previse.

Isto tako, kad se nece isplatiti, nece biti ni Uber partnera.

Da

Generalno,


-Stipe

[lukarak]

lijencina1 kaže:

Mislim da nije stvar u "nestanku radnih mjesta", već u "nestanku radnih odnosa".

Nemam ništa protiv da učinkovitija aplikacija za naručivanje taksija učini redundantnim manje učinkovite dispečere.

Problem je što se pod krinkom "napretka" pokušava kao nužan progurati poslovni model temeljen na prekarnosti.

Kaj je to sad novi catch phrase?

Kako je to Uber vozac koji, kako su se tu neki zgrazali, sam nabavlja svoj auto, ima svu odgovornost, a i sav rizik razlicit od apsolutno svakog taksista obrtnika radio taxi zagreb udruzenja, koji sam nabavlja svoj auto, ima svu odgovornost i sav rizik?

Gdje ste bili prije kad su jadni obrtnici radili 'prekarno'?