Natrag   Forum.hr > Društvo > Psihologija

Psihologija Vodič kroz um i ponašanje za entuzijaste. Podforum: Psihokauč

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 16.10.2011., 00:13   #1
Jesu li istina i laž jednako važne

Ovo mi se pitanje nameće svaki dan.Mada se ne mogu sjetiti mnogih bitnih stvari javljaju mi se neke asocijacije.Mislim da imam sina jer stalno mislim na muško dijete,ali niko mi ništa ne govori.Čak mi primjećujem svjesno lažu.I mislim da je to dobro jer bih veoma teško podnijela saznanje da imam sina .a ne sjećam ga se.U sebi osjećam radost kad mislim na zamišljenog sina.Ubjeđena sam da ga imam i da ću se sjetiti.
Ja volim istinu,ali vjerujem da čovjek nekada mora slagati da bi zaštitio nekoga.Pravdam takvu laž.
Hajde budite iskreni ,pa recite da li je nekada potrebno lagati.Razmislite uz
Ili ako ćeš čovjeku spasiti život lažuči,pa laži do besvjesti.

Zadnje uređivanje animus tera : 16.10.2011. at 00:20. Reason: ubjeđenje
animus tera is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.10.2011., 00:54   #2
kladim se da ne možeš još jednom otvorit istu temu
GumBitch is offline  
Odgovori s citatom Received Infraction
Old 16.10.2011., 01:03   #3
Quote:
Plavi GumBitch kaže: Pogledaj post
kladim se da ne možeš još jednom otvorit istu temu
Šta da ti kažem.Dobro sam i ovo uradila obzirom da se ne mogu sjetiti ko sam.
Ti znaš ko si.
Pomozi da duplikat obrišem.
Kad se jednom sjetim svoga imena i ja ću tebi možda nešto pomoći.
Zajebano kad izgubiš pamćenje.
Da.Ali borim se ja ,pa će se valjda i pamćenje vratiti.
animus tera is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.10.2011., 10:33   #4
Daj malo pojasni topic, molim te. Ti imaš amneziju uslijed nečega ili...?
__________________
"The body can be a deadly weapon... when the body is a lethal weapon." (Rage and Honor II, 1993.)
Štrikalica is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.10.2011., 10:40   #5
A kakve veze amnezija ima s istinom i laži?
__________________
Talk to the face, talk to the face!
Starija Sestra is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.10.2011., 10:57   #6
Quote:
Starija Sestra kaže: Pogledaj post
A kakve veze amnezija ima s istinom i laži?
To ni meni nije jasno.. zato sam i zamolila autoricu da malo pojasni o čemu je riječ.
__________________
"The body can be a deadly weapon... when the body is a lethal weapon." (Rage and Honor II, 1993.)
Štrikalica is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.10.2011., 11:16   #7
Ja bi da pričamo o tome da li istinu i laž jednako vrednijemo, da li istinitim i lažnim informacijama dajemo jednaku važnost il istinite uzimamo zdravo za gotovo te kakvi smo, u konačnici, prema ljudima koji nam govore laži i istinu.
__________________
Talk to the face, talk to the face!
Starija Sestra is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.10.2011., 17:04   #8
Quote:
Starija Sestra kaže: Pogledaj post
Ja bi da pričamo o tome da li istinu i laž jednako vrednijemo, da li istinitim i lažnim informacijama dajemo jednaku važnost il istinite uzimamo zdravo za gotovo te kakvi smo, u konačnici, prema ljudima koji nam govore laži i istinu.
Da pokušam pojasniti.Kažu da sam bila pod jakim stresom.Takođe kažu da sam prije imala operaciju glave,tumor na mozgu,i da sam takođe imala neku kratku amneziju,mada se nekih nebitnih stvari nisam nikada sjetila.Sada me uporno lažu kad ih nešto pitam i kažu da se sama moram sjetiti onog što sam zaboravila jer na taj način neću stvarati lažnu sliku o svom životu i neće doći do mogućeg nametanja tuđih istina.Ja osjećam da me lažu ,čak znam i kad ,ali sam im veoma zahvalna na tome jer nešto u meni govori da mi je to neophodno da bih došla do rezultata.Mislim da i ovaj stres ima ponovo veze sa mojom glavom.Otprilike je to,pa sam zato postavila ovu temu jer znate li koliko meni sada treba laž.
Drago mi je da si ovo rekla jer vidim da nisam baš neka lujka.Tvoja rećenica je upravo ono o čemu želim da pišemo ,samo ima suviše riječi da bih je postavila za temu,ali sam to mislila reći.
animus tera is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.10.2011., 17:23   #9
Quote:
animus tera kaže: Pogledaj post
Ovo mi se pitanje nameće svaki dan.Mada se ne mogu sjetiti mnogih bitnih stvari javljaju mi se neke asocijacije.Mislim da imam sina jer stalno mislim na muško dijete,ali niko mi ništa ne govori.Čak mi primjećujem svjesno lažu.I mislim da je to dobro jer bih veoma teško podnijela saznanje da imam sina .a ne sjećam ga se.U sebi osjećam radost kad mislim na zamišljenog sina.Ubjeđena sam da ga imam i da ću se sjetiti.
Ja volim istinu,ali vjerujem da čovjek nekada mora slagati da bi zaštitio nekoga.Pravdam takvu laž.
Hajde budite iskreni ,pa recite da li je nekada potrebno lagati.Razmislite uz
Ili ako ćeš čovjeku spasiti život lažuči,pa laži do besvjesti.
nemaš se razloga okrivljavati i loše osjećati ako se ne sjećaš sina jer nemaš svijesti, namjere za tim.

u nekim jako teškim trenucima sam bila sigurna da bi mi bilo puno lakše da nisam znala istinu.
iako istinu vrlo cijenim i ne podnosim laž kao laž, ni lažljivce.
dakle, poštujem tu mogućnost da je nekad dobro lagati da bi nekome spasio život, ali baš to, spasio život.
__________________
I put a piece of paper under my pillow, and when I could not sleep I wrote in the dark.
Sorei is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.10.2011., 17:39   #10
Quote:
Sorei kaže: Pogledaj post
nemaš se razloga okrivljavati i loše osjećati ako se ne sjećaš sina jer nemaš svijesti, namjere za tim.

u nekim jako teškim trenucima sam bila sigurna da bi mi bilo puno lakše da nisam znala istinu.
iako istinu vrlo cijenim i ne podnosim laž kao laž, ni lažljivce.
dakle, poštujem tu mogućnost da je nekad dobro lagati da bi nekome spasio život, ali baš to, spasio život.
Hvala ti ,baš znaš kad trebaš čovjeku dati ppodršku.Stalno me vadiš iz loših misli.Evo ti
animus tera is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.10.2011., 17:45   #11
Quote:
animus tera kaže: Pogledaj post
Hvala ti ,baš znaš kad trebaš čovjeku dati ppodršku.Stalno me vadiš iz loših misli.Evo ti
hvala tebi na lijepim riječima .
sretno ti!

budi strpljiva, malo neobičan i težak savjet, ali mi se čini najboljim .
__________________
I put a piece of paper under my pillow, and when I could not sleep I wrote in the dark.
Sorei is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.10.2011., 18:31   #12
Pa da, možda je bolje da ti ništa ne govore kako bi se izbjeglo da ti sugeriraju neke zaključke.
Prisjećanje je vjerojatno teško i potrebno je puno strpljenja.
Dobronamjerna i sitna laž poput "sve je u redu" tebi znači puno i pomaže ti da guraš naprijed. Isto tako, prešućivanje nekih stvari je možda mudrije nego da te opterete njihovom težinom. S druge strane, namjerno ti govoriti neistinu ti dugoročno neće pomoći, baš naprotiv.
__________________
Talk to the face, talk to the face!
Starija Sestra is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.10.2011., 22:27   #13
Quote:
Starija Sestra kaže: Pogledaj post
Pa da, možda je bolje da ti ništa ne govore kako bi se izbjeglo da ti sugeriraju neke zaključke.
Prisjećanje je vjerojatno teško i potrebno je puno strpljenja.
Dobronamjerna i sitna laž poput "sve je u redu" tebi znači puno i pomaže ti da guraš naprijed. Isto tako, prešućivanje nekih stvari je možda mudrije nego da te opterete njihovom težinom. S druge strane, namjerno ti govoriti neistinu ti dugoročno neće pomoći, baš naprotiv.
Kad sam govorila da mi lažu,mislila sam na to da ako u mojoj blizini stoje dva dečka i ja pitam da li je jedan od njih moj sin ,oni kažu da ne znaju.Neurolog mi je savjetovao da probamo izbiti kako narod kaže klin klinom.Večeras sam pričala sa dečkima o nekim stvarima i doživjela kao neki šok kada mi je jedan od njih rekao da ima manje aritmije.I ljudi ja sam se sjetila da je to moj sin.to je stvarno moj sin.Emocije su tako jako pohrlile da sam ga samo ljubila i gnjavila,a on se nije bunio mada sam se sjetila da se inače buni kad ga ljubim.
Ipak još se nisam sjetila svog imena ali hoću,samo polako.Kaže neurolog da se uglavnom prvo sjetimo ili najbitnije stvari ili posve nebitne.Ipak je dobro što su lagali.
Sad bih vas najradije sviju častila pićem jer sam sretna.
Sestro,hajde molim te kreni sa temom laž-istina,a ja ću koliko god mogu ići sa svojim mišljenjem.Ma ljubim vas sve.Sutra moram biti još bolje.
animus tera is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.10.2011., 00:01   #14
Quote:
animus tera kaže: Pogledaj post
Kad sam govorila da mi lažu,mislila sam na to da ako u mojoj blizini stoje dva dečka i ja pitam da li je jedan od njih moj sin ,oni kažu da ne znaju.Neurolog mi je savjetovao da probamo izbiti kako narod kaže klin klinom.Večeras sam pričala sa dečkima o nekim stvarima i doživjela kao neki šok kada mi je jedan od njih rekao da ima manje aritmije.I ljudi ja sam se sjetila da je to moj sin.to je stvarno moj sin.Emocije su tako jako pohrlile da sam ga samo ljubila i gnjavila,a on se nije bunio mada sam se sjetila da se inače buni kad ga ljubim.
Ipak još se nisam sjetila svog imena ali hoću,samo polako.Kaže neurolog da se uglavnom prvo sjetimo ili najbitnije stvari ili posve nebitne.Ipak je dobro što su lagali.
Sad bih vas najradije sviju častila pićem jer sam sretna.
Sestro,hajde molim te kreni sa temom laž-istina,a ja ću koliko god mogu ići sa svojim mišljenjem.Ma ljubim vas sve.Sutra moram biti još bolje.
Super što si se sjetila!
Od sad će ti krenuti još lakše.
__________________
Talk to the face, talk to the face!
Starija Sestra is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.10.2011., 00:03   #15
Onda, piplsi, jeste li vi jednako (ne)ravnodušni kad vam netko kaže laž/istinu?
Da li vam se desi da vas laž naljuti a istinu uzmete zdravo za gotovo, bez neke posebne zahvalnosti što je i logično ako uzmemo da je normalno govoriti istinu?
__________________
Talk to the face, talk to the face!
Starija Sestra is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.10.2011., 00:30   #16
Quote:
animus tera kaže: Pogledaj post
Kad sam govorila da mi lažu,mislila sam na to da ako u mojoj blizini stoje dva dečka i ja pitam da li je jedan od njih moj sin ,oni kažu da ne znaju.Neurolog mi je savjetovao da probamo izbiti kako narod kaže klin klinom.Večeras sam pričala sa dečkima o nekim stvarima i doživjela kao neki šok kada mi je jedan od njih rekao da ima manje aritmije.I ljudi ja sam se sjetila da je to moj sin.to je stvarno moj sin.Emocije su tako jako pohrlile da sam ga samo ljubila i gnjavila,a on se nije bunio mada sam se sjetila da se inače buni kad ga ljubim.
Ipak još se nisam sjetila svog imena ali hoću,samo polako.Kaže neurolog da se uglavnom prvo sjetimo ili najbitnije stvari ili posve nebitne.Ipak je dobro što su lagali.Sad bih vas najradije sviju častila pićem jer sam sretna.
Sestro,hajde molim te kreni sa temom laž-istina,a ja ću koliko god mogu ići sa svojim mišljenjem.Ma ljubim vas sve.Sutra moram biti još bolje.
Za analizu i stvaranje zaključaka su jednako vrijedne jer su u goloj biti informacija. Djelovanje istih je malo problematično. Često volimo čuti laž radije nego istinu, dočim istinu proglašavati kao laž.
Dokazano je puno puta kako nas naš osjećaj ne vara, ali je do njega teško doći. Ne "osjećaj" na temelju zaključaka iz dostatnog broja vanjskih informacija, pobuda, nego onaj unutar sebe. Sjećanje na budućnost.
Upravo stoga ti i neurolozi prilaze na taj način. Vjeruj im makar te "lažu".
Oni su zapravo diskretni i pažljivi.
saugaro is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.10.2011., 00:40   #17
Prvo, veselim se tvom napretku i nadam se njegovom ubrzanju!

A sada općenito. Laž je kao puška, sama po sebi nije inherentno niti dobra ni zla, sve ovisi o tome kako je upotrebljavaš.

Po mom mišljenju, laž je alat koji treba koristiti rijetko, smjerno, mudro i nadasve etično, samo i jedino u svrhu amortizacije udaraca koji će, i ublaženi, odvesti slijed događaja na isti cilj, ali uz daleko manju počinjenu štetu. Ono što se mora prevazići jest kušnja da se laž predugo ne otkriva, jer istina ipak mora u jednom trenutku izići na vidjelo. No laž omogućava odgodu i smišljanje načina na koji će se smanjiti bol udarca kad jednom padne.

Laž korištena u svrhu samoprobijanja ili samouzdizanja čisto je zlo.

Quote:
Starija Sestra kaže: Pogledaj post
Onda, piplsi, jeste li vi jednako (ne)ravnodušni kad vam netko kaže laž/istinu?
Da li vam se desi da vas laž naljuti a istinu uzmete zdravo za gotovo, bez neke posebne zahvalnosti što je i logično ako uzmemo da je normalno govoriti istinu?
Naravno da laž, kada je otkrivena, izaziva bijes - onaj udar koji je trebala ublažiti, neplanirano otkrivena laž samo pojačava jer se boli koju izaziva istina pridružuje i bol/razočarenje u osobu koja je instalirala laž.

O psihoterapiji malo znam; u konkretnom slučaju pretpostavljam da je problem u tome da, ako osobi koja je pretrpjela amneziju daš informacije na pladnju - poput informacije "ovaj tamo je tvoj sin" - ne pomažeš ni na koji način oživljavanju seta emocija i malih sjećanja koja se vežu uz tog dečka i uz odnos majka-sin (mislim na specifični odnos između njih dvoje, ne generički odnos majka-sin). Ako se natjera osobu da se sjeti; sam proces prisjećanja na neki će način aktivirati i te oštećene sinapse.
__________________
Spasite život...

Zadnje uređivanje TurbulentFluid : 17.10.2011. at 00:45.
TurbulentFluid is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.10.2011., 18:08   #18
Quote:
laž je alat koji treba koristiti rijetko, smjerno, mudro i nadasve etično
ja to nazivam zaobilaženje istine. Naime, istina bi nekoga povrijedila tako da se ništa loše neće desiti ako ona ostane prešućena.
__________________
Talk to the face, talk to the face!
Starija Sestra is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.10.2011., 23:45   #19
Quote:
Sorei kaže: Pogledaj post
nemaš se razloga okrivljavati i loše osjećati ako se ne sjećaš sina jer nemaš svijesti, namjere za tim.

u nekim jako teškim trenucima sam bila sigurna da bi mi bilo puno lakše da nisam znala istinu.
iako istinu vrlo cijenim i ne podnosim laž kao laž, ni lažljivce.
dakle, poštujem tu mogućnost da je nekad dobro lagati da bi nekome spasio život, ali baš to, spasio život.
Danas mi je bio pakleni dan.Sjetila sam se ko sam,šta sam,koje probleme imam.Nekih stvari se nisam sjetila,ali polako.Odmah si mi ti pala na pamet.
Radila sam neki dan magnet glave(kontrola)i to mi je stvorilo probleme.Teško podnosim kad prolazim stalno kroz sve to.Nalaz je dobar,ali nekad bih volila da me lažu u nekim stvarima jer mi je već postalo veoma teško podnositi istinu,a za divno čudo istinu obožavam.Hvala vam svima na podršci.Čovjek se mnogo bolje osjeća kad ima sa kim podijeliti svoje probleme.
animus tera is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.10.2011., 23:54   #20
Quote:
Starija Sestra kaže: Pogledaj post
ja to nazivam zaobilaženje istine. Naime, istina bi nekoga povrijedila tako da se ništa loše neće desiti ako ona ostane prešućena.
Jeste sestro.Recimo da se neko sjeti mene naručiti na magnet i to mi prešutiti,a kad dođe taj dan samo me odvesti da slikam ,bila bih mnogo manje pod stresom i izbjegla bih ova glupa dešavanja.Tako je i sa drugim ljudima.Trebaju saznati istinu kad budu posve spremni na to.
animus tera is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:11.