Jezikoslovlje Za pravopiždžije i jezikolomce |
|
|
30.12.2016., 00:32
|
#1
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2015.
Postova: 1,065
|
Višeznačnost (polisemija)
Meni ove stvari smetaju, ne vidim ni jedan razlog zašto ih ne odvojimo dodavanjem novih riječi...
vrijeme(protok dana, mjeseci itd., ne znam kako drugačije objasniti) - vrijeme(meteorološke prilike)
sat(24. dio dana) - sat(ono što visi na zidu i mjeri protok... time-a )
sreća(kad se osjećaš dobro, nasmijano itd.) - sreća(kad ti je sudbina naklonjena pa dobiješ na lotu ili te vlak promaši zgaziti za jedan metar)
sigurnost(kad se osjećaš kao da ti ne prijeti nikakva opasnost) - sigurnost(kad si jako uvjeren u nešto)
itd.
|
|
|
30.12.2016., 01:36
|
#2
|
Okajava grijehe
Registracija: Nov 2009.
Lokacija: Marsa
Postova: 60,767
|
Radio - uređaj
radio -na sebi, na partneru...
|
|
|
02.01.2017., 15:46
|
#3
|
James Marshall Tito
Registracija: May 2009.
Lokacija: all along the watchtower
Postova: 33,068
|
Quote:
manchild kaže:
Radio - uređaj
radio -na sebi, na partneru...
|
To nisu iste riječi, blento...
__________________
I nerođena djeca su pederi!
|
|
|
03.01.2017., 10:07
|
#4
|
rijetka vrsta
Registracija: Sep 2008.
Postova: 18,791
|
najgore je novokomponirano mijenjanje naglaska,
pa do sada postane dosada,
...
užasi
|
|
|
03.01.2017., 11:20
|
#5
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 8,099
|
Quote:
Essegi kaže:
Meni ove stvari smetaju, ne vidim ni jedan razlog zašto ih ne odvojimo dodavanjem novih riječi...
vrijeme(protok dana, mjeseci itd., ne znam kako drugačije objasniti) - vrijeme(meteorološke prilike)
sat(24. dio dana) - sat(ono što visi na zidu i mjeri protok... time-a )
|
To o čemu pišeš zove se višeznačnost (polisemija). Uopće nije loše.
Prenošenje značenja uobičajena je pojava u razvoju jezika. Većina pojmova dobila je svoje ime, svoju riječ prenošenjem značenja.
O višeznačnosti ima na ovom linku: polisemija.
|
|
|
24.01.2017., 23:29
|
#6
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2008.
Lokacija: Bugarska
Postova: 561
|
Quote:
Essegi kaže:
Meni ove stvari smetaju, ne vidim ni jedan razlog zašto ih ne odvojimo dodavanjem novih riječi...
vrijeme(protok dana, mjeseci itd., ne znam kako drugačije objasniti) - vrijeme(meteorološke prilike)
sat(24. dio dana) - sat(ono što visi na zidu i mjeri protok... time-a )
sreća(kad se osjećaš dobro, nasmijano itd.) - sreća(kad ti je sudbina naklonjena pa dobiješ na lotu ili te vlak promaši zgaziti za jedan metar)
sigurnost(kad se osjećaš kao da ti ne prijeti nikakva opasnost) - sigurnost(kad si jako uvjeren u nešto)
itd.
|
Ne znam kao se bi moglo 'vrijeme' mijenjati. Moglo bi se uzet rusko 'pogoda' i onda pogodi! - Opet belaja
Sad za 'sat'... 'satovnik' mi nekako ne ide. Meni je u glavi nabijena riječ 'ćasovnik', ali uz nju ide 'ćas'
Za 'sreće' imaš recimo 'šansu'... eh nije baš isto, al' smisli ti neki bolji sinonim.
|
|
|
25.01.2017., 01:04
|
#7
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2015.
Postova: 1,065
|
Quote:
HawkStr kaže:
Ne znam kao se bi moglo 'vrijeme' mijenjati. Moglo bi se uzet rusko 'pogoda' i onda pogodi! - Opet belaja
Sad za 'sat'... 'satovnik' mi nekako ne ide. Meni je u glavi nabijena riječ 'ćasovnik', ali uz nju ide 'ćas'
Za 'sreće' imaš recimo 'šansu'... eh nije baš isto, al' smisli ti neki bolji sinonim.
|
Jel toliko teško smislit novu riječ!?
|
|
|
27.01.2017., 19:40
|
#8
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2015.
Postova: 142
|
ćaos...ne znam gdje ovo napisati i koga pitati, pa ako ima među vama iskusnih nastavnika da uskoče
mlada sam i susrećem se u praksi s broojnim nedoumicama kao i suočavam s vlastitim neznanjem, što je u redu, voljna sam učiti
1. u primjeru ...'poput svetog Ante'...- koja je vrsta riječi POPUT? ako je u značenju poput= kao, a kao može biti poredbeni i načinski veznik? ..ali mi u ovakvoj usporedbi nema smisla da bude veznik ni po vrsti riječi ni po funkciji
2. brojevne imenice svrstavate li u testu pod imenice ? zamjeničke pridjeve pod zamjenice ili pridjeve (u Fon fonu je sav naveden kao neodređena zamjenica)?
hvala puno
|
|
|
28.01.2017., 00:30
|
#9
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2003.
Lokacija: Zg
Postova: 9,581
|
Gore – (planine)
Gore – (kad su šume (npr) u plamenu)
Gore – (visoko gore)
Gore – (biti će još gore)
|
|
|
28.01.2017., 01:45
|
#10
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2015.
Postova: 1,065
|
Quote:
leo4 kaže:
Gore – (planine)
Gore – (kad su šume (npr) u plamenu)
Gore – (visoko gore)
Gore – (biti će još gore)
|
To nije dobar primjer, ne postoji rečenica u kojoj neće odmah biti jasno na što se točno misli iz samog konteksta.
Što nije istina za recimo "sigurnost". "Siguran sam." - jesam li ja bezbjedan ili uvjeren u nešto?
|
|
|
28.01.2017., 02:41
|
#11
|
James Marshall Tito
Registracija: May 2009.
Lokacija: all along the watchtower
Postova: 33,068
|
Quote:
leo4 kaže:
Gore – (planine)
Gore – (kad su šume (npr) u plamenu)
Gore – (visoko gore)
Gore – (biti će još gore)
|
Ma kakvi.
3
1
4
2
__________________
I nerođena djeca su pederi!
|
|
|
28.01.2017., 09:19
|
#12
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 8,099
|
Quote:
annekke kaže:
1. u primjeru ...'poput svetog Ante'... - koja je vrsta riječi POPUT? ako je u značenju poput = kao, a kao može biti poredbeni i načinski veznik? ... ali mi u ovakvoj usporedbi nema smisla da bude veznik ni po vrsti riječi ni po funkciji.
2. brojevne imenice svrstavate li u testu pod imenice? zamjeničke pridjeve pod zamjenice ili pridjeve (u Fon fonu je sav naveden kao neodređena zamjenica)? hvala puno
|
- Poput je prijedlog.
- Dvojica, trojica, pedesetorica... brojevne su imenice i svrstavaju se pod imenice.
- Po "Hrvatskoj gramatici" E. Barić i dr. (2005.) dvoje, troje, oboje, desetero, dvadesetero... spadaju u "zbirne brojeve" (u starijim su gramatikama bili "brojevne/brojne imenice").
- Zamjenički je pridjev sav, sva, sve, svi - po "Hrvatskoj gramatici" E. Barić i dr. (po starijim gramatikama svrstavao se među neodređene zamjenice).
- Zamjenički su pridjevi - po navedenoj gramatici - takav, tolik, ovakav, ovolik, onakav, onolik, kakav, kolik, svakakav, svakolik i sl. (po starijim gramatikama bili su "pridjevske zamjenice").
- Pridjevske su zamjenice moj, moja, moje, čiji, čija, čije, koji, koja, koje...
|
|
|
28.01.2017., 17:24
|
#13
|
.
Registracija: Jul 2009.
Postova: 25,359
|
Koja je sad razlika od te polisemije i homonima? I homići su također riječi koje se isto pišu, ali mogu imati više značenja.
|
|
|
28.01.2017., 18:30
|
#14
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2015.
Postova: 142
|
Quote:
leMONZoo kaže:
Koja je sad razlika od te polisemije i homonima? I homići su također riječi koje se isto pišu, ali mogu imati više značenja.
|
Kada jedna riječ ima dva ili više značenja, onda sva ta značenja imaju neku poveznicu. Ta značenja ne udaljavaju se previše... Dakle, jedna riječ-dva značenja=polisemija.
Homonimija; dvije potpuno različite riječi (npr. kos kao ptica kos kao pridjev)...potpuno drugo značenje.
tako sam ja shvatila....IAKO jedan od načina nastanka homonima je 'udaljavanjem od osnovnog značenja' pa sad tko će procijeniti jel se nešto dovoljno udaljilo da bude homonimija ili nedovoljno da bude polisemija :/
Za primjer homonima koji nastaju udaljavanjem od osnovnog značenja u udžbeniku je naveden; jagodica (kao voće) jagodica (kao vrh prsta)...iako se sad to čini istim primjerom kao i jezik jezik ....
očito je stvar u doživljaju.
citiram; Homonimija-udaljavanjem od osnovnog značenja; riječ je višeznačna ali u svijesti govornika više se ne povezuje značenje s istom rječju, već dva značenja iste riječi doživljavamo kao dvije riječi
bilo bi izvrsno kada bi netko naveo primjer polisemija koja ujedno ne može biti homonim stvoren udaljavanjem od osn značenja
|
|
|
28.01.2017., 18:31
|
#15
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2015.
Postova: 142
|
SHAIN hvala :*
|
|
|
28.01.2017., 18:50
|
#16
|
.
Registracija: Jul 2009.
Postova: 25,359
|
Hvala na objašnjenju, pohvatao sam otprilike.
|
|
|
29.01.2017., 02:42
|
#17
|
AUTOBANIRAN
Registracija: Apr 2006.
Lokacija: Lutalica u potrazi za istinom i pravdom- nepopravljivi optimist
Postova: 6,782
|
Quote:
HawkStr kaže:
Moglo bi se uzet rusko 'pogoda'
|
"Pogoda" je Poljski, a ruski je "погода".
__________________
AUTOBANIRAN - iz vlastitog izbora vise ne sudjelujem na forum.hr u znak protesta, radi nezasluzenog kartona od 100 bodova, koji me je direktno odveo u moj prvi ban.
Ponosan sam, da je moj kompletni post „vrijedan” 100 bodova, bio odbrana nevine Djece od tih politicara, koji ne donose zakone u prilog dobra Djece, nego njih samih, tj da im takvi zakoni generiraju dodatne glasove na izborima.
|
|
|
30.01.2017., 22:54
|
#18
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2008.
Lokacija: Bugarska
Postova: 561
|
Quote:
benny kaže:
"Pogoda" je Poljski, a ruski je "погода".
|
Ma daaj nemoj cjepidlačit Nisam znao da za poljski, a za ruski mi se nije dalo prebacivacivat lat / ćir. Dobro da nisam napisao po Vuku "pagoda"
|
|
|
30.01.2017., 22:56
|
#19
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2008.
Lokacija: Bugarska
Postova: 561
|
Quote:
judolino kaže:
Ma kakvi.
3
1
4
2
|
Da, to je pravi redoslijed
|
|
|
02.02.2017., 20:20
|
#20
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 8,099
|
Quote:
annekke kaže:
očito je stvar u doživljaju. citiram:
Homonimija - udaljavanje od osnovnog značenja: riječ je višeznačna, ali se u svijesti govornika više ne povezuje značenje s istom riječju, već dva značenja iste riječi doživljavamo kao dvije riječi.
|
Stručni jezik obiluje takvim riječima. Samo virni u terminološke rječnike.
botanika: bradica, iglica, kadifa, katanac, kokoška... (biljke)
zoologija: glavonja, gudalo, duvna, jedro, list... (životinje)
glazba: ljestvica, ključ, rog, kanon, galop, marš, nota, triangl
tehnika: koljeno, zub, trup, stopalo, dušica (zračnica kotača), palac (šipka kotača seoskih kola), zračenje (radijacija)...
Kad se značenja polisemične riječi udalje toliko da u svijesti govornika prestanu biti dva značenja istog leksema i počnu se doživljavati kao dva potpuno neovisna značenja, nastaje homonimija. Za takvu se riječ kaže da se semantički raspala.
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:54.
|
|
|
|