LGBT parovi i posvajanje

[Ego]

u prolazu kaže:

Pa gore si insinuirao da u praksi imamo nesto sto je danas ilegalno ali da se svi prave grbavi. Po meni treba poceti kaznjavati one koji se prave grbavi.

Ukoliko roditelj ne pristupa odgoju svog djeteta na nacin na koji se smatra da je to adekvatno onda socijalna sluzba mora reagirati.

Cekaj, sto je tocno ilegalno?

[u prolazu]

Ego kaže:

Cekaj, sto je tocno ilegalno?

citiram Skeewe

Skeewe kaže:

Ovo je tako smiješno pitanje.
Pa LGBT parovi posvajaju oduvjek.
Pitanje može biti samo: Jeste li za ozakonjenje očiglednog ili da se nastavimo praviti grbavi?

Na sto je on tocno mislio neznam...ali odokativno mi po njegovom postu zvuci kao nesto protuzakonito a sto bi mi trebali ozakoniti umjesto sto se "pravimo blesavi".


Skeew krece od pretpostavke da ako se nesto "radi" da bi mi automatikom "to sto se radi" trebali ozakoniti. Ovakve argumente slusam na cijelom nizi drugih pitanja i uvijek mi je bila misterija kako ljudi ne razumiju ocitu logicku pogresku.

[Ego]

u prolazu kaže:

citiram Skeewe

Na sto je on tocno mislio neznam...ali odokativno mi po njegovom postu zvuci kao nesto protuzakonito a sto bi mi trebali ozakoniti umjesto sto se "pravimo blesavi".


Skeew krece od pretpostavke da ako se nesto "radi" da bi mi automatikom "to sto se radi" trebali ozakoniti. Ovakve argumente slusam na cijelom nizi drugih pitanja i uvijek mi je bila misterija kako ljudi ne razumiju ocitu logicku pogresku.

Pa istospolni parovi oduvijek de facto posvajaju. Osoba koja ima legalno skrbnistvo nad djetetom odgaja ga u zajednici s partnerom istog spola. Gdje u zakonu pise da je to ilegalno?

[u prolazu]

Ego kaže:

Pa istospolni parovi oduvijek de facto posvajaju. Osoba koja ima legalno skrbnistvo nad djetetom odgaja ga u zajednici s partnerom istog spola. Gdje u zakonu pise da je to ilegalno?

Ne posvajaju..barem ne u nas... nego dijete spletom okolnosti zavrsi u takvoj sredini.
Nigdje ne pise da je to ilegalno.....ali opet dali drustvo smatra da je odrastanje u takvom okruzenju dobro za razvoj dijeteta?


To sto djeca zive u praksi u raznim okruzenjima ne znaci automatski da je drustveno prihvatljivo da se u takvo okuzenje salju djecu na posvajanje. Primjerice....ja koji zivim u izvanbracnoj zajednici i trenutno mislim da nemam pravo posvajanja djece. A da mene pitas nikada nebi ni trebao imati...dok se jeli propisno ne ozenim.

[Ego]

u prolazu kaže:

Ne posvajaju..barem ne u nas... nego dijete spletom okolnosti zavrsi u takvoj sredini.
Nigdje ne pise da je to ilegalno.....ali opet dali drustvo smatra da je odrastanje u takvom okruzenju dobro za razvoj dijeteta?


To sto djeca zive u praksi u raznim okruzenjima ne znaci automatski da je drustveno prihvatljivo da se u takvo okuzenje salju djecu na posvajanje. Primjerice....ja koji zivim u izvanbracnoj zajednici i trenutno mislim da nemam pravo posvajanja djece. A da mene pitas nikada nebi ni trebao imati...dok se jeli propisno ne ozenim.

Svaki radno sposoban gradanin ima pravo posvajati djecu. Jedino zakon ne predvida mogucnost da ti i nevjencana ti supruga zajedno posvojite kao par. Znaci ti bi mogao posvojiti (tesko da bi ti dali dijete iz doma, ali recimo da imas mladeg brata ili sestru i da vam roditelji umru bio bi bez problema kandidat za povajanje) ali nevjencana bi se prema tom djetetu tretirala kao potpuni stranac makar bi de facto preuzela ulogu skrbnika.

[u prolazu]

Ego kaže:

Svaki radno sposoban gradanin ima pravo posvajati djecu. Jedino zakon ne predvida mogucnost da ti i nevjencana ti supruga zajedno posvojite kao par. Znaci ti bi mogao posvojiti (tesko da bi ti dali dijete iz doma, ali recimo da imas mladeg brata ili sestru i da vam roditelji umru bio bi bez problema kandidat za povajanje) ali nevjencana bi se prema tom djetetu tretirala kao potpuni stranac makar bi de facto preuzela ulogu skrbnika.

Zvuci suvislo. Mada izgleda paradoksalno meni je to razumljivo...jer odgoj tudjeg djeteta zahtjeva odredjenu spremnost za prihvacanje odgovornosti...a par koji poput mene i moje nevjencane supruge nije sposoban ni odraditi formalnost potpisivanja bracnog ugovora ne pokazuje znakove odgovornog ponasanja.


Glede mladjeg brata i sestre .......to je iznimka jer najbliza rodbina ima prednost...pa to nebih nazvao klasicnim posvajanjem. U takvoj hipotetskoj situaciji bi rodbina imala prednost nad hipotetskim bracnim parom koji bi u standardnom slucaju bili pozeljniji posvojitelji.

[Eugen C]

u prolazu kaže:

Pa gore si insinuirao da u praksi imamo nesto sto je danas ilegalno ali da se svi prave grbavi. Po meni treba poceti kaznjavati one koji se prave grbavi.

Ukoliko roditelj ne pristupa odgoju svog djeteta na nacin na koji se smatra da je to adekvatno onda socijalna sluzba mora reagirati.

Sta je to ilegalno - biti gay roditeljem? Nije.

[joe enter]

Ovde se govori samo o gej-parovima koji usvajaju decu , a LGBT podrazumeva i ove druge što piše i u naslovu teme , tj.trandže i biseksualce , jel i njima treba dozvoliti ili ih diskriminisati pa da samo gejevi imaju tu priviligiju?!

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...ansgender.html

Kako ovo iz članka nazvati sunce ti kalajisano?? , mislim baš se lepo smeju na slici pa zato mora da su srećni što znači da i njima treba dopustiti usvajati , zar ne?!

Ili na primer dva tipa koji si biseksualci usvoje dete , a onda se razvedu i jedan od roditelja dovede ženu koja mu postaje majka.

Ako ništa ovaj svet postaje vrlo zanimljiv pred svoj ponor i ambis.

[zalazak pameti]

joe enter kaže:

Ovde se govori samo o gej-parovima koji usvajaju decu , a LGBT podrazumeva i ove druge što piše i u naslovu teme , tj.trandže i biseksualce , jel i njima treba dozvoliti ili ih diskriminisati pa da samo gejevi imaju tu priviligiju?!

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...ansgender.html

Kako ovo iz članka nazvati sunce ti kalajisano?? , mislim baš se lepo smeju na slici pa zato mora da su srećni što znači da i njima treba dopustiti usvajati , zar ne?!

Ili na primer dva tipa koji si biseksualci usvoje dete , a onda se razvedu i jedan od roditelja dovede ženu koja mu postaje majka.

Ako ništa ovaj svet postaje vrlo zanimljiv pred svoj ponor i ambis.

svakim danom sve blize ponoru....
dok mi razglabamo o moralnim ili nemoralnim pitanjima,dotle nas nemoralno
guze bez razmisljanja kojeg smo spola....

[joe enter]

zalazak pameti kaže:

svakim danom sve blize ponoru....
dok mi razglabamo o moralnim ili nemoralnim pitanjima,dotle nas nemoralno
guze bez razmisljanja kojeg smo spola....

Teško je išta reći ovim zastupnicima usvajanja a da oni to ne shvate kao fašizam i mržnju , ali to im je jedini "argument" , njima su povređena osećanja i to ih automatski stavlja u položaj žrtve i da su automatski u pravu , a svakog drugog se predstavlja kao fašistu.

Istina i fakti ne priznaju osećanja.

Uvek sam podržavao LGBT i njihova prava na život,brak,rad,....ali ovo sa decom ne mogu da progutam i gotovo , i nema tih povređenih osećanja i nema tih obećanja o njihovoj dobroti i viktimizaciji da me može ubediti kako je to normalno i prihvatljivo.

[TheAria]

Da u tom akronimu nema BT, možda bih ih i podržavala u posvajanju. Gay i lezbe mi se ne čine bitno različitima u odgoju od heteroseksualaca..Ovako ne znam. Bipsići i transeksualci

[joe enter]

Ego kaže:

Svaki radno sposoban gradanin ima pravo posvajati djecu. Jedino zakon ne predvida mogucnost da ti i nevjencana ti supruga zajedno posvojite kao par. Znaci ti bi mogao posvojiti (tesko da bi ti dali dijete iz doma, ali recimo da imas mladeg brata ili sestru i da vam roditelji umru bio bi bez problema kandidat za povajanje) ali nevjencana bi se prema tom djetetu tretirala kao potpuni stranac makar bi de facto preuzela ulogu skrbnika.

Zašto nevenčani parovi ne bi mogli usvajati decu?? , tj.zašto je brak ključna institucionalna kategorija za usvajanje dece??
I zašto ne bi mogli tzv.samci usvajati decu?! , pritom ne mislim na onu od umrlih rođaka nego čisto iz čiste volje i htenja jednog pojedinca.

Dakle slažeš se da svako ko izrazi volju za usvajanje dece ima to pravo jer eto radi i radno je sposoban?! , iz toga proizilazi da svaki tzv,samac i svaki trandža i biseskualac ima pravo da usvaja , u suprotnom to bi bilo narušavanje ljudskih prava , jer zašto bi ljudi iz gej-parova imali više prava od drugih koji su npr.samci,trandže,biseksulaci,....

Ovo je vrlo bitna stvar , jer ako se dopusti nekome nešto onda zašto ne bi dopustili svim onim koji to žele ako su radno sposobni,nemaju psihičke probleme i nisu kriminalci.

[Ego]

joe enter kaže:

Zašto nevenčani parovi ne bi mogli usvajati decu?? , tj.zašto je brak ključna institucionalna kategorija za usvajanje dece??
I zašto ne bi mogli tzv.samci usvajati decu?! , pritom ne mislim na onu od umrlih rođaka nego čisto iz čiste volje i htenja jednog pojedinca.

Dakle slažeš se da svako ko izrazi volju za usvajanje dece ima to pravo jer eto radi i radno je sposoban?! , iz toga proizilazi da svaki tzv,samac i svaki trandža i biseskualac ima pravo da usvaja , u suprotnom to bi bilo narušavanje ljudskih prava , jer zašto bi ljudi iz gej-parova imali više prava od drugih koji su npr.samci,trandže,biseksulaci,....

Ovo je vrlo bitna stvar , jer ako se dopusti nekome nešto onda zašto ne bi dopustili svim onim koji to žele ako su radno sposobni,nemaju psihičke probleme i nisu kriminalci.

Pa tko kaze da nije dopusteno?

Obiteljski zakon veli

Članak 185.

Dijete mogu posvojiti bračni i izvanbračni drugovi zajednički, jedan bračni ili izvanbračni drug ako je drugi bračni ili izvanbračni drug roditelj ili posvojitelj djeteta, jedan bračni, odnosno izvanbračni drug uz pristanak drugog bračnog, odnosno izvanbračnog druga te osoba koja nije u braku ili izvanbračnoj zajednici.

[joe enter]

Ego kaže:

Pa tko kaze da nije dopusteno?

Obiteljski zakon veli

Ja sam protumačio iz tvoga posta da nije , ali nema veze slučajno sam se preumio.

Zašto je zajednica bračna ili vanbračna osnov za usvajanje?? , ovo te pitam jer se time aludira da dete mora imati ideju o roditeljima a ne o ljubavnom paru koji je po prirodi neplodan.

Tako da onda se postavlja pitanje zašto pojedinci ne bi mogli usvajati ako već ideja roditelja oca i majke nije bitna.

A drugo pitanje za tebe je u vezi usvajanje od strane trandži i biseksualaca jer u LGBT injih podrazuvema takođe u naslovu teme.

[Ego]

joe enter kaže:

Ja sam protumačio iz tvoga posta da nije , ali nema veze slučajno sam se preumio.

Zašto je zajednica bračna ili vanbračna osnov za usvajanje?? , ovo te pitam jer se time aludira da dete mora imati ideju o roditeljima a ne o ljubavnom paru koji je po prirodi neplodan.

Tako da onda se postavlja pitanje zašto pojedinci ne bi mogli usvajati ako već ideja roditelja oca i majke nije bitna.

A drugo pitanje za tebe je u vezi usvajanje od strane trandži i biseksualaca jer u LGBT injih podrazuvema takođe u naslovu teme.

Sorry, ne kuzim pitanje.

[joe enter]

Ego kaže:

Sorry, ne kuzim pitanje.

OK , onda da ponovim malo jasnije.

Zašto je zakonski zajednica bračna ili nebračna osnova za usvajanje dece?? , hoću reći kako zakon zna da je gej-bračna zajednica u startu dobra za dete ako je to tek nešto novo i nema utemeljenja u nikakvoj tradiciji.
Dakle , jel zakonsko usvajanje deteta regulisano zarad samog deteta ili gej-prava s'obzirom ako pretpostavimo da zakonska regulativa postoji zarad deteta e ne zarad parova.

Ja iz ovog isčitavam da dete mora imati pravo na ideju o muško-ženskim roditeljima i sa tom idejom odrastati , tako da je dozvola gej-pravima dausvaju decu zapravo udovoljavanje njihivim željama i osećajima a ne pravima deteta.

Drgu pitanje je kratko , dal' bi dozvolio da trandže i biseksualci usvajaju decu , i ako bi objasni , a ako ne bi odaskle ti pravo da njima to uskraćuješ a gejevima to dozvoljavaš.
Ovo pitam jer u naslovu teme stoji LGBT , i inače jedni druge podržavaju čim zajedno nastupaju.

[Ego]

joe enter kaže:

OK , onda da ponovim malo jasnije.

Zašto je zakonski zajednica bračna ili nebračna osnova za usvajanje dece?? , hoću reći kako zakon zna da je gej-bračna zajednica u startu dobra za dete ako je to tek nešto novo i nema utemeljenja u nikakvoj tradiciji.
Dakle , jel zakonsko usvajanje deteta regulisano zarad samog deteta ili gej-prava s'obzirom ako pretpostavimo da zakonska regulativa postoji zarad deteta e ne zarad parova.

Ja iz ovog isčitavam da dete mora imati pravo na ideju o muško-ženskim roditeljima i sa tom idejom odrastati , tako da je dozvola gej-pravima dausvaju decu zapravo udovoljavanje njihivim željama i osećajima a ne pravima deteta.

Drgu pitanje je kratko , dal' bi dozvolio da trandže i biseksualci usvajaju decu , i ako bi objasni , a ako ne bi odaskle ti pravo da njima to uskraćuješ a gejevima to dozvoljavaš.
Ovo pitam jer u naslovu teme stoji LGBT , i inače jedni druge podržavaju čim zajedno nastupaju.

Pa pise ti da mogu i samci usvajati djecu. Nikakva ideja o musko-zenskim roditeljima se ne spominje nigdje.

Transseksualci koliko sam upucen jednom kad legalno promijene spol mogu normalno sklopiti brak i nema zakonske prepreke da usvajaju. Biseksualci ako su u straight vezi mogu opet kao par normalno posvojiti, ako mogu kao pojedinci.

[joe enter]

Ego kaže:

Pa pise ti da mogu i samci usvajati djecu. Nikakva ideja o musko-zenskim roditeljima se ne spominje nigdje.

Transseksualci koliko sam upucen jednom kad legalno promijene spol mogu normalno sklopiti brak i nema zakonske prepreke da usvajaju. Biseksualci ako su u straight vezi mogu opet kao par normalno posvojiti, ako mogu kao pojedinci.

Samci mogu usvajati ali samo u smislu da je dete od njegovog rođaka i prijatelja uz specijalne dozvole ministarstva , a ne da ono kao imam 30 godina,radim i padne mi napamet da usvojim dete , uz to da žene imaju prvenstvo.

Kakve veze ima dal se pominje ili ne kad prvenstvo imaju bračni parovi , a to znači da zakon misli prvenstveno o pravu deteta a ne o pravima parova , iz čega proizilazi dadečije pravo je iznad svega a ne pravo nerotkinja i sterilnih muškaraca iz nekog braka , a da ne govorim o gejevima koji sve i da hoće ne mogu ići na lečenje o ženskog steriliteta.
Dakle pravo deteta je iznad svega kako zakonski tako i etički.

Znači tebi transgender ljudi nemaju poremećaj?? , jer ima dosta slučajeva da se iz željenog stanja vrati u prvobitno , a da ne govorim o novom trendu gender-fluid iliti 'ladno sam muško ujutro a uveče žensko , a preko noći neutralan/na polno.

Dakle i oni bi mogli usvajati decu , jer ako mogu ovi kako ti kažeš koji su legalno prijavljeni zašto ne bi ni ovi.

Kako država i zakon ima garanciju da trandža neće se vratiti u prvobitno stanje ilit da će biti taj gender-fluid??

Ljubav i osećaji uopšte prema deci i bilo kome ništa ne znače , i to što će gejevi more suza preplakati zbog žudnje za detetom , a o trandžama i da ne govorim ,jer naučna i prirodna istina je neumoljiva,i kad tad ovo ludilo mora prestati , jer ako su samo osećanja i tz.ugroženost prava merilo , onda će sve biti dozovljeno jer svako ima prava na osećanja,krokodilske suze i osećaj ugroženosti ma šta nauka i priroda govorile.

Ti Ego sutra ujutro možeš da se osetiš da imaš 14 godina i da si žensko , i čim se čovek tako oseća ima pravo na sve , pa onda lepo tražiš da te prime u srednju školu.
I direktor škole ti kaže:"Hej čoveče ti imaš 30 godina , i ne možeš svojom voljom i magijom promeniti svoju dob".
I ti se onda rasplačeš i kreneš da kukaš kako su ti ugrožena temeljna ljudska prava , i kako sisklon zbog togasamoubistvu i da te svi popreko gledaju jer je to neko "agefobia" društvo,..kme,kme,kme,...i sledeće godine ti kao jedan prdonja od 30 godina i 185cm ode lepo u srednju školu sa curicama jer osećaji i suze su osnova ljudskim prava , zar ne??

[Ego]

joe enter kaže:

Samci mogu usvajati ali samo u smislu da je dete od njegovog rođaka i prijatelja uz specijalne dozvole ministarstva , a ne da ono kao imam 30 godina,radim i padne mi napamet da usvojim dete , uz to da žene imaju prvenstvo.

Kakve veze ima dal se pominje ili ne kad prvenstvo imaju bračni parovi , a to znači da zakon misli prvenstveno o pravu deteta a ne o pravima parova , iz čega proizilazi dadečije pravo je iznad svega a ne pravo nerotkinja i sterilnih muškaraca iz nekog braka , a da ne govorim o gejevima koji sve i da hoće ne mogu ići na lečenje o ženskog steriliteta.
Dakle pravo deteta je iznad svega kako zakonski tako i etički.

Znači tebi transgender ljudi nemaju poremećaj?? , jer ima dosta slučajeva da se iz željenog stanja vrati u prvobitno , a da ne govorim o novom trendu gender-fluid iliti 'ladno sam muško ujutro a uveče žensko , a preko noći neutralan/na polno.

Dakle i oni bi mogli usvajati decu , jer ako mogu ovi kako ti kažeš koji su legalno prijavljeni zašto ne bi ni ovi.

Kako država i zakon ima garanciju da trandža neće se vratiti u prvobitno stanje ilit da će biti taj gender-fluid??

Ljubav i osećaji uopšte prema deci i bilo kome ništa ne znače , i to što će gejevi more suza preplakati zbog žudnje za detetom , a o trandžama i da ne govorim ,jer naučna i prirodna istina je neumoljiva,i kad tad ovo ludilo mora prestati , jer ako su samo osećanja i tz.ugroženost prava merilo , onda će sve biti dozovljeno jer svako ima prava na osećanja,krokodilske suze i osećaj ugroženosti ma šta nauka i priroda govorile.

Ti Ego sutra ujutro možeš da se osetiš da imaš 14 godina i da si žensko , i čim se čovek tako oseća ima pravo na sve , pa onda lepo tražiš da te prime u srednju školu.
I direktor škole ti kaže:"Hej čoveče ti imaš 30 godina , i ne možeš svojom voljom i magijom promeniti svoju dob".
I ti se onda rasplačeš i kreneš da kukaš kako su ti ugrožena temeljna ljudska prava , i kako sisklon zbog togasamoubistvu i da te svi popreko gledaju jer je to neko "agefobia" društvo,..kme,kme,kme,...i sledeće godine ti kao jedan prdonja od 30 godina i 185cm ode lepo u srednju školu sa curicama jer osećaji i suze su osnova ljudskim prava , zar ne??

Nikakve specijalne dozvole ne trebaju. Postoje slucajevi kada su samci normalno posvojili dijete bez ikakvih specijalnih okolnosti.

Jedino sto zakon naglasava je da posvajanje mora biti u interesu djeteta. Dalje je stvar struke i znanstvenih cinjenica. Do sad nije dokazano da bi posvanjanje od strane istospolnih parova bilo ista manje u interesu djeteta od posvajanja od strane musko-zenskog para u usporedivim okolnostima.

Transseksualci su vjerojatno dosta diskutabilnija skupina, no ako zelis o tome diskutirati, morat ces malo bolje od ovih degradirajucih banalizacija koje si ovdje nalupao.

[Laaaa13]

u prolazu kaže:

ali opet dali drustvo smatra da je odrastanje u takvom okruzenju dobro za razvoj dijeteta?

Mislim da su ipak roditelji različita spola veći zajeb za djecu. Oni su i izrodili i odgojili sve te gejeve i transice pa možda treba njima zabraniti i - posvajanje.
Sigurno je sigurno