Haaška arhiva se premješta u Beograd

[Bubochka]

I tebi je tih smješnih 10 godina Šljivi dovoljno za sve u Vukovaru? Radić oslobodjen pobro moj.

Ja nisam ni rekao da su hrvatski idioti išta trebali sudit stoga mi nemoj stavljat riječi u usta koje nisam rekao. Trebali su sudit suci a ne profesori. Pogotovo ne neki debil iz Južnoafričke republike.

Po presudama ispada da je Hrvatska agresor na BiH i možeš ti dubit na glavi koliko te volja mi smo agresori na BiH a Srbija nije, to što je odredjena skupina Srba u Bosni dobila 1300 godina ne mjenja stvar. Mogli su dobiti i milijun ali Srbija nije agresor a Hrvatska jest, amen.

Krivi su svi a ne samo Mesić i Pusićka. Izdajnika nam nikad nije falilo. Nažalost.

[saugaro]

Bubochka kaže:

I tebi je tih smješnih 10 godina Šljivi dovoljno za sve u Vukovaru? Radić oslobodjen pobro moj.

Ja nisam ni rekao da su hrvatski idioti išta trebali sudit stoga mi nemoj stavljat riječi u usta koje nisam rekao. Trebali su sudit suci a ne profesori. Pogotovo ne neki debil iz Južnoafričke republike.

Po presudama ispada da je Hrvatska agresor na BiH i možeš ti dubit na glavi koliko te volja mi smo agresori na BiH a Srbija nije, to što je odredjena skupina Srba u Bosni dobila 1300 godina ne mjenja stvar. Mogli su dobiti i milijun ali Srbija nije agresor a Hrvatska jest, amen.

Krivi su svi a ne samo Mesić i Pusićka. Izdajnika nam nikad nije falilo. Nažalost.

opet "ti",
prvo - kako mogu biti "svi"?
drugo - za što je točno kriv Mesić?

"brojevi" zaobiđeni poradi možebitnog nasporazuma

[hilderik]

saugaro kaže:

opet "ti",
prvo - kako mogu biti "svi"?
drugo - za što je točno kriv Mesić?

"brojevi" zaobiđeni poradi možebitnog nasporazuma

Kriv je za davanje dokumenata bez čišćenja - to je šteta na razini veleizdaje... Zamisli kad bi države tako davale dokumentaciju - pa nastao bi totalni nered - što misliš da se sve reče na takvim sastancima???? Kladio bih se da se 99% svjetskih zapisa može okarakterizirati kao agresija, kriminal, genocid, zločin prema građanima itd.... Hrvatska je na tom sudu osuđena zbog "ideja" na tonskim zapisima, a ne zbog učinjenog - zapravo su spojili učinjeno s idejama i dobio si konstrukciju UZP... da se išlo suditi individualno zločine - odnosno da se pratila pravna logika, ne bi bili ni blizu ovim gov... u kojima jesmo - opet će država nositi krimen sljedećih 50 godina....


U prijevodu - ne interesira me je li on mislio je li u pravu ili ne, je li mislio da je to moralno, je li mu se omaklo ili je pak imao nekakve druge motive ili možda bio ucijenjen. Sve je to nebitno, to mesić može objašnjavati u intervjuima, ali to ne mijenja činjenice i njegove postupke. bio je predsjednik države i zasrao je motku do daske, učinio je enormnu štetu državi s dilanjem nepročišćenih transkripata - to je čin veleizdaje i zaslužuje najveću moguću kaznu - a to je po HR zakonima 40 godina.... (a njegovo svjedočenje se tek treba protresti, da se vidi i kakvu je štetu tu počinio)


Da ponovim, ne zanima me je li on mislio da je u pravu ili je čak i bio u pravu - nebitno - nismo na tržnici, radi se o odgovornosti za državu - 40 godina i točka...

[saugaro]

hilderik kaže:

Kriv je za davanje dokumenata bez čišćenja - to je šteta na razini veleizdaje...

nije tema ovdje no valja ponoviti!

Mesić nije "dilao" niti opskrbljivao nekog dokumentima. Pronosiš laži veleizdajnika Tuđman Miroslava ...

1. Hag je dobio dokumente od koga? - Miloševića
2. Milošević je dobio dokumente prije nego je Mesić postao Predsjednik. - od koga
3. Ilegalno dostavljeni dokumenti ne mogi biti dokaz na sudu!
4. Dokumenti su poslani legalnim putem u skladu sa Zakonom i Ustavom RH!


Znači, jedan jedini dokaz da je Mesić predao dokumente neovlašteno
možeš pogleati temu o Mesiću ... apsolutno anihilirani bijedni i maliciozni pokušaji hordi zla koje krive Mesića ...

hilderik kaže:

Zamisli kad bi države tako davale dokumentaciju - pa nastao bi totalni nered - što misliš da se sve reče na takvim sastancima???? Kladio bih se da se 99% svjetskih zapisa može okarakterizirati kao agresija, kriminal, genocid, zločin prema građanima itd.... Hrvatska je na tom sudu osuđena zbog "ideja" na tonskim zapisima, a ne zbog učinjenog - zapravo su spojili učinjeno s idejama i dobio si konstrukciju UZP... da se išlo suditi individualno zločine - odnosno da se pratila pravna logika, ne bi bili ni blizu ovim gov... u kojima jesmo - opet će država nositi krimen sljedećih 50 godina....

bokte što znači udruženi zločinački pothvat ... postoje osobe koji su se udružile u zločinački pothvat ... to nikako da shvatiš.
Kriminalci, razbojnici niš koristi, dođoši iz Kanade i Širokog brijega ...
Hrvatska nema veze sa ratnim zločinima, a oni koji če ih "opravdavati" neka snose odgovornost, ne moralnu jer je i tako nemaju, nego financijsku poput Todorića .. oduzet im promptno imovinu lex talasemijom i podijeliti žrtvama ... počavši od sadašnje Vlade koja se baš i ne građuje od ratnih zločina

hilderik kaže:

U prijevodu - ne interesira me je li on mislio je li u pravu ili ne, je li mislio da je to moralno, je li mu se omaklo ili je pak imao nekakve druge motive ili možda bio ucijenjen. Sve je to nebitno, to mesić može objašnjavati u intervjuima, ali to ne mijenja činjenice i njegove postupke. bio je predsjednik države i zasrao je motku do daske, učinio je enormnu štetu državi s dilanjem nepročišćenih transkripata - to je čin veleizdaje i zaslužuje najveću moguću kaznu - a to je po HR zakonima 40 godina.... (a njegovo svjedočenje se tek treba protresti, da se vidi i kakvu je štetu tu počinio)

opet bez dokaza paradiraš besmislenim smicalicama .... a i što je sporno u Mesićevim svjedočenjima živo me zanima, kreni jedno po jedno.
Za razliku od Tuđman Miroslava koji je svjedočio za dr Radovana Karadžića, Mesićevo svjedočenje je pospremilo gazdu Tuđman Franje u Hag pred lice pravde.

hilderik kaže:

Da ponovim, ne zanima me je li on mislio da je u pravu ili je čak i bio u pravu - nebitno - nismo na tržnici, radi se o odgovornosti za državu - 40 godina i točka...

Dosita trebaš ponoviti kako "misliti" jer pišeš laži ...hilderik

[John_Wayne]

Mc Ozy kaže:

Kako ne vidi, zar nije osuđen Šljivančanin? Za KNin nije nitko.

Znas li uopce za sto je osudjen Sljivancanin?

Dok trazis, da ti skratim posao - za razaranje Vukovara - nije.

Nema veze, Srbija ima pravo na obračun svih kažnjenih Srba jer su kažnjeni ili zbog obrane Jugoslavije ili stvaranja Velike Srbije. 1300 godina. Hrvatska nema pravo kažnjene građane iz BiH pripisivati sebi jer je to drugi rat u drugoj državi. jel reko njiov precednik Alija, "to nije naš rat"? 0 godina kazne.

Mozda nije njihov (muslimanski), ali je nas.

To je isti rat, koji se samo prelio iz RH u BiH. Ili mislis da ta dva rata nisu imali veze jedan s drugim?

Btw, svi osudjeni BH-Hrvati su u isto vrijeme i drzavljani RH te visoki casnici HV-a.

[hilderik]

saugaro kaže:

nije tema ovdje no valja ponoviti!

Mesić nije "dilao" niti opskrbljivao nekog dokumentima. Pronosiš laži veleizdajnika Tuđman Miroslava ...

1. Hag je dobio dokumente od koga? - Miloševića
2. Milošević je dobio dokumente prije nego je Mesić postao Predsjednik. - od koga
3. Ilegalno dostavljeni dokumenti ne mogi biti dokaz na sudu!
4. Dokumenti su poslani legalnim putem u skladu sa Zakonom i Ustavom RH!


Znači, jedan jedini dokaz da je Mesić predao dokumente neovlašteno
možeš pogleati temu o Mesiću ... apsolutno anihilirani bijedni i maliciozni pokušaji hordi zla koje krive Mesića ...



bokte što znači udruženi zločinački pothvat ... postoje osobe koji su se udružile u zločinački pothvat ... to nikako da shvatiš.
Kriminalci, razbojnici niš koristi, dođoši iz Kanade i Širokog brijega ...
Hrvatska nema veze sa ratnim zločinima, a oni koji če ih "opravdavati" neka snose odgovornost, ne moralnu jer je i tako nemaju, nego financijsku poput Todorića .. oduzet im promptno imovinu lex talasemijom i podijeliti žrtvama ... počavši od sadašnje Vlade koja se baš i ne građuje od ratnih zločina



opet bez dokaza paradiraš besmislenim smicalicama .... a i što je sporno u Mesićevim svjedočenjima živo me zanima, kreni jedno po jedno.
Za razliku od Tuđman Miroslava koji je svjedočio za dr Radovana Karadžića, Mesićevo svjedočenje je pospremilo gazdu Tuđman Franje u Hag pred lice pravde.



Dosita trebaš ponoviti kako "misliti" jer pišeš laži ...hilderik

Prvo ti moram reći da se smiriš - jako si se uzrujao, a argumentacija ti je zasnovana na deranju, emocijama i ideološkoj logici....

Po pitanju brijunskih transkripta - sve neupitno upućuje na Stjepana Mesića, jer su ti dokumenti bili u uredu predsjednika i bili su njegova direktna odgovornost - Stipe se vadio i prebacio odgovornost na Karamarka da je on taj koji je izdilao dokumente (to je mesićeva izjava) - s obzirom da je Karamarko njegov tadašnji liebling lako je moguće da je on za njega prebacio dokumente (crni marko je bio prvo manolićev šef kabineta, a onda šef kabineta predsjednika mesića). S jedne strane si u pravu, možda sam nepravedan u svom stavu kad sam rekao da stipe treba dobit 40 godina - svi oni trebaju dobit po 40 godina i stipe i karamarko, a sigurno bi se tu našlo još kadrova s oba političkog krila - npr. šeks i ostali.....

Dakle da ponovim - ili je mesić nesposoban (što je malo vjerojatno s obzirom na političku karijeru) ili je on odradio predaju transkripta - u svakom slučaju govorimo o veleizdaji, a kazna bi bila 40 godina....

A razlog? Razlog je vrlo jednostavan (barem ga ja tako vidim) - to je moralo ići preko pritiska izvanka naših dragih partnera koji su ga stisli da proslijedi dokumente (i to nepročišćene) - vjerojatno govorimo o kombinaciji pritiska i ucjene s obzirom da mu je izvanka morala biti dirigirana kampanja za prve predsjedničke izbore, jer u suprotnom nema nikakve šanse da bi bez financija i takve podrške plus obavještajnog aparata dobio te izbore...

A po pitanju Haga i UZP si prilično naivan, da ne kažem geopolitički nepismen...

HAG nije sud pravde već geopolitički poligon koji služi za utjecaj na stvaranje geopolitičke realnosti na području bivše juge (u našem slučaju) - i mislim da bi ti to trebalo biti jasno...

po pitanju UZP - potpuno je nebitno je li on postojao ili je li se takva presuda donijela na sudu - ono što je bitno jest da se na kraju dobio dojam da je jedina HR imala UZP, a svi ostali su po tom pitanju završili kao sukobljene strane u nečemu što se sve više definira kao građanski rat... Netko je naveo koliko je tko dobio godina - to je isto nebitno, jer je geopolitička odgovornost pala na HR - a ako misliš da nam se to neće izvlačiti kao sredstvo pritiska što ekonomski, a što geopolitički onda si zaista naivan....

Hr je 45 godina bila pritiskana s jasenovcem iako u SRH nije bilo niti jednog ustaše u strukturama vlasti i iako su hrvati od kvislinških država dali u postotku debelo najveći broj antifašističkih boraca, a taj se pritisak ispoljava i danas.... I to nema veze s ustaškim zločinima već ima veze samo kao alat pritiska....

Sada smo dobili novi teret za sljedećih 50 godina, a tebi to nije nimalo jasno - pričaš o tome kako cijeli kontekst nema veze s HR, već se to odnosi na neke tamo koji su činili zločine .... i da to nema nikakve veze sa geopolitičkom stvarnošću, postavljaš stvari kao da se geopolitika temelji na pravdi i nepravdi... ako to zaista misliš onda to nije ni naivno već je smiješno i potpuno odudara od onog što geopolitička stvarnost jest...

Za kraj ti mogu reći da patiš od istog problema kao i većina građana HR - a to je da si nasađen na ideološku matricu (koja zamjenjuje pojam države i državnosti) i da slijepo vjeruješ toj matrici i ako nje nema onda nema ni države. To je apsolutno pogrešna percepcija i vjerujem da je definirana našom teškom poviješću i nedostatkom državnosti. Ti nedostaci su stvorili podjelu po političkim krilima koja su sama sebi svrha i koja nam kroz takvu realnost čine ogromnu štetu za državu - evo već 27 godina....

Nadam se da će se to promijeniti za kojih 30-40ak godina kad većina generatora te realnosti bude otišlo pod zemlju, a nove generacije budu gradile temelje državnosti i državu - koliko toliko pravednu i barem minimalno socijalno osjetljivu...

Sve u svemu, odveo si ovo u off topic, a ja sam ti se pridružio pa da se na kraju malo vratimo na topic koji je povezan s ovim o čemu smo pričali...

Arhiv iz Haga s našim dokumentima mora imperativno biti skladišten u HR - geopolitički smo u gov... pa ako je već tako onda već jednom povucimo crtu i prestanimo davat municiju uokolo da nas lakše gaze... A i na kraju krajeva, krajnje je vrijeme da se od ove lijepe naše prčije počne stvarat moderna država...

A za ove zločine koje spominješ mi smo u Hagu dobili 300 godina, a nismo smjeli dobiti ni jednu, zapravo uopće nismo smjeli biti tamo (to je tuđmanova najveća geopolitička pogreška) - već su to trebali odraditi naši sudovi i podjeliti te godine i to ne 300, već 1000 svima onima koji su ih zaslužili - ali to je proliveno mlijeko i o tome je danas suvišno raspravljat...

[Cuka]

hilderik kaže:

........................
Arhiv iz Haga s našim dokumentima mora imperativno biti skladišten u HR - geopolitički smo u gov... pa ako je već tako onda već jednom povucimo crtu i prestanimo davat municiju uokolo da nas lakše gaze... A i na kraju krajeva, krajnje je vrijeme da se od ove lijepe naše prčije počne stvarat moderna država.................
...

Upravo tako i kad to dođe doma vrlo jednostavnoće se utvrdit tko je dilao dokumente jer je logično za očekivat kako je taj sud o tome vodio preciznu pismohranu.

[hilderik]

Cuka kaže:

Upravo tako i kad to dođe doma vrlo jednostavnoće se utvrdit tko je dilao dokumente jer je logično za očekivat kako je taj sud o tome vodio preciznu pismohranu.

S ovim se slažem 100% - što god se može rasvjetliti je dobro za budućnost države - iako, imamo mi i našu dokumentaciju i to je trebao odraditi DORH, ali ako me podaci ne varaju to je pitanje pošlo u zastaru??????

Nama treba kompletna promjena na oba politička krila, a ujedno i u službama da bi se ta pitanja uopće takla - ali neka arhiva doma, pa jednom mogu nove generacije napravit bolje i pametnije i odradit posao kako treba, a možda i popravit dio štete - nećemo valjda dovijeka samo radit političke gluposti....

[John_Wayne]

Cuka kaže:

Upravo tako i kad to dođe doma vrlo jednostavnoće se utvrdit tko je dilao dokumente jer je logično za očekivat kako je taj sud o tome vodio preciznu pismohranu.

Nesto je logicno za ocekivat od suda u kojem sjede suci koji svjedoka pitaju da li je osobno poznavao Kulina Bana?

Od takve cirkusarije od suda nije nista logicno za ocekivat, dapace. Sasvim je logicno ocekivat sve ono sto bi u normalnim okolnostima bilo nelogicno.

[John_Wayne]

hilderik kaže:

S ovim se slažem 100% - što god se može rasvjetliti je dobro za budućnost države - iako, imamo mi i našu dokumentaciju i to je trebao odraditi DORH, ali ako me podaci ne varaju to je pitanje pošlo u zastaru??????

Nama treba kompletna promjena na oba politička krila, a ujedno i u službama da bi se ta pitanja uopće takla - ali neka arhiva doma, pa jednom mogu nove generacije napravit bolje i pametnije i odradit posao kako treba, a možda i popravit dio štete - nećemo valjda dovijeka samo radit političke gluposti....

Treba ovo, treba ono...gotovo je. Sad je vec odvise kasno za price "trebalo je ovo napravit"... neizmjerna je steta ucinjena, sada u 2017. nesto pokusavat... to ti je kao da gubis utakmicu s 0:5 i onda se u 89. minuti sjetis da bi trebalo nesto pokusat napravit... nema vise, kraj.

Mi smo haasku epizodu izgubili, i to upravo djelovanjem izdajica i Juda u vlastitim redovima. Jos davno, prije vise od 100 godina, A.G. Matos je rekao "Vidje Hrvatska puno čuda, ali ne nađe štrika za toliko juda." Vec je tada Matos jako dobro znao tko su Hrvati i na sto su sve spremne izdajnice u njihovim redovima.

[hilderik]

John_Wayne kaže:

Treba ovo, treba ono...gotovo je. Sad je vec odvise kasno za price "trebalo je ovo napravit"... neizmjerna je steta ucinjena, sada u 2017. nesto pokusavat... to ti je kao da gubis utakmicu s 0:5 i onda se u 89. minuti sjetis da bi trebalo nesto pokusat napravit... nema vise, kraj.

Mi smo haasku epizodu izgubili, i to upravo djelovanjem izdajica i Juda u vlastitim redovima. Jos davno, prije vise od 100 godina, A.G. Matos je rekao "Vidje Hrvatska puno čuda, ali ne nađe štrika za toliko juda." Vec je tada Matos jako dobro znao tko su Hrvati i na sto su sve spremne izdajnice u njihovim redovima.

Sud nije ni prvo poluvrijeme - ako kojim slučajem ne skupimo taj arhiv (što se jednostavno ne smije dogodit), vidjet ćeš kako šteta može biti i 10 puta veća. Mi trebamo taj arhiv baš zbog toga, a ujedno se i preko njega već počinjena šteta može ublažit i neutralizirat kroz vrijeme - i to je ono čemu se moramo sad okrenuti...

[John_Wayne]

hilderik kaže:

Sud nije ni prvo poluvrijeme - ako kojim slučajem ne skupimo taj arhiv (što se jednostavno ne smije dogodit), vidjet ćeš kako šteta može biti i 10 puta veća. Mi trebamo taj arhiv baš zbog toga, a ujedno se i preko njega već počinjena šteta može ublažit i neutralizirat kroz vrijeme - i to je ono čemu se moramo sad okrenuti...

Iskreno, ne vidim niti kako steta moze biti uopce veca od ove, niti kako se ona moze ublaziti a kamoli neutralizirati. Presuda da je Hrvatska jedina izvrsila agresiju na BiH ostat ce zapisana za slijedecih 1000 godina, nema te arhive koja to moze ponistiti. Mi sada vise ne mozemo nista, gotovo je. Kakvo prvo poluvrijeme, ovo je kraj, nema dalje. Nema niti produzetaka. Sta mi mozemo s tom arhivom... nekada bi ovdje bio zdusno za to da se arhiva uzme, ali sada, nakon svega ovoga... jednostavno postalo mi je svejedno... pa nasu arhivu je Haag procesljao vec bezbroj puta...vjerujem da su i Srbi uzeli onaj dio koji im je potreban da nas ucjenjuju i da nas tuze i slicno... muslimani sigurno nisu niti nece propustiti slicnu priliku... sta mi sad tu mozemo, nista.

Arhiva je vec odavno otvorena, sve drzavne tajne pustene su u javnost zahvaljujuci vicmaheru. Pa svi vec odavno imaju nase dokumente, molim te, pa Tudjmanovi transkripti se mogu kupiti na Bascarsiji, ej!! Sta moze biti tajnije od ovoga, nista, a ti dokumenti se prodaju na ulici kao da su u pitanju suveniri... daj zamisli da ti mozes na Dolcu kupiti recimo Bushove transkripte... pa u Americi bi na stolici sprzili onoga tko bi to napravio, tko bi pustio u javnost predsjednikove transkripte... i da mi sad to uzmemo nazad, potpuno je svejedno, jer je sve odavno vec vani, tko zna koliko puta umnozeno, kopirano, prekopirano, vjerojatno svaka šuša ima doma kod sebe hrvatske tajne dokumente...

[saugaro]

hilderik kaže:

Prvo ti moram reći da se smiriš - jako si se uzrujao, a argumentacija ti je zasnovana na deranju, emocijama i ideološkoj logici....

opet sve krivo ... umjesto da shvatiš što je napisano ideš suditi o oonom o čemu nemaš pojma što je i razumljivo ....

hilderik kaže:

Po pitanju brijunskih transkripta - sve neupitno upućuje na Stjepana Mesića, jer su ti dokumenti bili u uredu predsjednika

onda ne bi trebaoa da ti bude problem pojasniti kako je moguće da je Milošević bio u posjedu istih tih dokumenata prije nego je Mesić došao u ured ...ili ipak imaš problem?

Da li znaš da je Haški sud do dokumentacije došao preko Miloševića?
sve upućuje na Tuđman Miroslava ... koji je kopao nekoliko dana nakon što mu je japa napokon izdahnuo ... i odnio najmanje 85 kilograma dokumentacije ...

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...ptima/2043732/

- Doznajemo da su Tuđmanovi suradnici odnijeli oko 85 kilograma dokumentacije koja bi mogla dokazati da je bio ratni zločinac - tvrdi novinar u prilogu.

hilderik kaže:

i bili su njegova direktna odgovornost - Stipe se vadio i prebacio odgovornost na Karamarka da je on taj koji je izdilao dokumente (to je mesićeva izjava) - s obzirom da je Karamarko njegov tadašnji liebling lako je moguće da je on za njega prebacio dokumente (crni marko je bio prvo manolićev šef kabineta, a onda šef kabineta predsjednika mesića). S jedne strane si u pravu, možda sam nepravedan u svom stavu kad sam rekao da stipe treba dobit 40 godina - svi oni trebaju dobit po 40 godina i stipe i karamarko, a sigurno bi se tu našlo još kadrova s oba političkog krila - npr. šeks i ostali.....

o zakonu o suradnji sa haškim sdudom isto nisu čuo?
Znači daješ s v e. Nisu ti jasni niti transkripti jer bez izvornika je samo rekla kazala ... totalno fijasko tvojih zapažanja..hilderik

hilderik kaže:

Dakle da ponovim - ili je mesić nesposoban (što je malo vjerojatno s obzirom na političku karijeru) ili je on odradio predaju transkripta - u svakom slučaju govorimo o veleizdaji, a kazna bi bila 40 godina....

https://narodne-novine.nn.hr/clanci/...04_32_654.html

USTAVNI ZAKON
O SURADNJI REPUBLIKE HRVATSKE S MEĐUNARODNIM KAZNENIM SUDOM

hilderik kaže:

A razlog? Razlog je vrlo jednostavan (barem ga ja tako vidim) - to je moralo ići preko pritiska izvanka naših dragih partnera koji su ga stisli da proslijedi dokumente (i to nepročišćene) - vjerojatno govorimo o kombinaciji pritiska i ucjene s obzirom da mu je izvanka morala biti dirigirana kampanja za prve predsjedničke izbore, jer u suprotnom nema nikakve šanse da bi bez financija i takve podrške plus obavještajnog aparata dobio te izbore...

tTuđman Miroslav je spašavao svoje dupe da prostiš na izrazu

hilderik kaže:

A po pitanju Haga i UZP si prilično naivan, da ne kažem geopolitički nepismen...

čudo kako sam svaki put pogodio tko će biti osuđen ...

no dobro kada nema UZP-a po tebi, u čemu je onda problem

[Srebrni-medvjed]

John_Wayne kaže:

Mi smo haasku epizodu izgubili

To isto misle i Srbi za sebe

Kad su oslobođeni naši generali za oluju, naser orić i haradinaj, srbi su po medijima mjesec dana upravo kao i ti i hilderik pisali žalpojke kako su oni prevareni i poniženi i kako je nanesena vekovna nepravda

[saugaro]

Cuka kaže:

Upravo tako i kad to dođe doma vrlo jednostavnoće se utvrdit tko je dilao dokumente jer je logično za očekivat kako je taj sud o tome vodio preciznu pismohranu.

game set i match ... ako dokazi nisu prikupljeni zakonito i legalno ne vrijede kao dokaz i automatizmom se izbacuju iz postupka ... no neki nikako da shvate ...

[Srebrni-medvjed]

saugaro kaže:

game set i match ... ako dokazi nisu prikupljeni zakonito i legalno ne vrijede kao dokaz i automatizmom se izbacuju iz postupka ... no neki nikako da shvate ...

Fenomenalno kako pola naroda optužuje mesića bez ijednog jedinog dokaza.

Kad ih pitaš koji je transkript ilegalno predan, oni ne znaju ni naslov nekog transkripta navesti, ali glavno da su krivi mesić, ljevičari, liberali, ateisti, homoseksualci i ostali protivnici hrvatskog naroda.

[hilderik]

saugaro kaže:

opet sve krivo ... umjesto da shvatiš što je napisano ideš suditi o oonom o čemu nemaš pojma što je i razumljivo ....



onda ne bi trebaoa da ti bude problem pojasniti kako je moguće da je Milošević bio u posjedu istih tih dokumenata prije nego je Mesić došao u ured ...ili ipak imaš problem?

Da li znaš da je Haški sud do dokumentacije došao preko Miloševića?
sve upućuje na Tuđman Miroslava ... koji je kopao nekoliko dana nakon što mu je japa napokon izdahnuo ... i odnio najmanje 85 kilograma dokumentacije ...

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...ptima/2043732/

- Doznajemo da su Tuđmanovi suradnici odnijeli oko 85 kilograma dokumentacije koja bi mogla dokazati da je bio ratni zločinac - tvrdi novinar u prilogu.





o zakonu o suradnji sa haškim sdudom isto nisu čuo?
Znači daješ s v e. Nisu ti jasni niti transkripti jer bez izvornika je samo rekla kazala ... totalno fijasko tvojih zapažanja..hilderik



https://narodne-novine.nn.hr/clanci/...04_32_654.html

USTAVNI ZAKON
O SURADNJI REPUBLIKE HRVATSKE S MEĐUNARODNIM KAZNENIM SUDOM

tTuđman Miroslav je spašavao svoje dupe da prostiš na izrazu



čudo kako sam svaki put pogodio tko će biti osuđen ...

no dobro kada nema UZP-a po tebi, u čemu je onda problem

Ništa tebi nije jasno, je li tako - je li znaš da je mesić izjavio da je karamarko izdilao dokumente i da je ta izjava starija od ovog članka, a medij je isti - odnosno jutarnji list - poznatiji kao glasilo istine i tajnih službi???? A sada se tu dolazi s drugom verzijom - inače je stipe sklon ne sjećat se svojih izjava...

Siguran sam i da je dio podataka iz članka točan - to se tako i radi, a vrlo je moguće i da je M. Tuđman pročešljao arhivu, da ne bude nešto što njega kači

Stipe je dobio ključeve i arhivu i kad su ga tražili podatke morao ih je pročistiti - razumiješ li to čovječe???? Tu je početak i kraj priče, a ostalo je djelovanje službi koje je irelevatno za ovu činjenicu... Ako se krađa transkripta dogodila bez mesićevog znanja zašto nije reagirao??? Pokrenuo sudske postupke??? Zašto mu je prva reakcija bila da je sve svalio na svog pobočnika, kad je sve ispalo van???? Ti ga predstavljaš kao kumicu s placa, a tu nedostaju reakcije pravne države i njega kao predsjednika ako hipotetski pretpostavimo da je točno to što govoriš....

to su priče za malu djecu.... Daleko od toga da cijela paleta hdz-ovaca nije do grla u tim sranjima i da ne dijele odgovornost....

Nadalje - nisi primjetio aktere u članku kao npr. BBC - tko drži naše tajne službe zadnjih 17 godina???? Ništa ti nije jasno, je li tako???

I odakle ti podatak da je milošević imao transkripte prije nego HAG???? Ako ih je i imao od koga ih je mogao dobit???? od Tuđmana???? Ti transkripti su odlepršali 2000. godine, a slobo ih je koristio 2004. godine. 2004. godine samo ja i ti nismo imali te transkripte!!!!

Nema smisla da ti išta objašnjavam, jer bi predugo trajalo i off topic je..... Jednostavno si geopolitički nepismen - najbolje da nađeš još kakav članak i shvatiš cijelu priču do kraja...

A ovo po pitanju UZP uzmi knjigu i pogledaj povijest 20. stoljeća pa će ti stvari biti jasnije koje se sve opasnosti kriju za HR u ovoj poziciji u kojoj jesmo....

[hilderik]

Srebrni-medvjed kaže:

Fenomenalno kako pola naroda optužuje mesića bez ijednog jedinog dokaza.

Kad ih pitaš koji je transkript ilegalno predan, oni ne znaju ni naslov nekog transkripta navesti, ali glavno da su krivi mesić, ljevičari, liberali, ateisti, homoseksualci i ostali protivnici hrvatskog naroda.

Nije pročistio transkripte!!! Je li vam to treba nacrtat - i prestani cijelu stvar gurat na političku matricu ljevica/desnica - ionako su svi u gov... do grla...

Pročitaj što sam u prethodnom postu napisao o tome kako se ideološki pozicionirate na štetu države. Reci mi samo, koja je razlika između tebe i nekog desničara???? I jedni i drugi ste slijepo priklonjeni svom bloku koji je uvijek čist i nevin, a sve zlo je u onim drugima - i s time štetite ovoj zemlji non stop... Isti ste, isti!!!!

Nevjerojatna je vaša nemoć s oba bloka da objektivno sagledate stvar, ako je netko vaš onda on sigurno nije kriv - kao da imate ciglu umjesto mozga... Ali vrijeme će vas riješit - ako država HR opstane ove ideologije će jednostavno otići u roptarnicu povijesti....

[John_Wayne]

Srebrni-medvjed kaže:

To isto misle i Srbi za sebe

Kad su oslobođeni naši generali za oluju, naser orić i haradinaj, srbi su po medijima mjesec dana upravo kao i ti i hilderik pisali žalpojke kako su oni prevareni i poniženi i kako je nanesena vekovna nepravda

Mene uopce ne zanima sto Srbi misle.

Inace, kad vec njih spominjes onda treba reci da su Srbi ovo pametno odigrali, dali su samo one dokumente koje je tuziteljstvo trazilo (za razliku od nas koji smo dali doslovno sve, pa si je tuziteljstvo onda biralo sto im najbolje odgovara za optuznicu), a za te koje su dali ministar Svilanovic je s Carlom del Ponte uspio dogovoriti da one dijelove dokumenata za koje Srbija smatra da su od nacionalne vaznosti zacrni, odnosno ucini ih necitljivima, tako da si imao situaciju da je na nekim stranicama pojedinih dokumenata vise od 50% sadrzaja bilo "zacrnjeno".

Rezultat toga je taj da ne postoji niti jedan srbijanski politicar ili vojni duznosnik koji je u Haagu osudjen za rat u Hrvatskoj ili BiH, dakle nema poveznice izmedju Srbije i rata u BiH, a pogotovo nema formulacije "medjunarodni sukob", dok je s druge strane citav hrvatski politicki i vojni vrh (posredno ili neposredno) osudjen za zlocine u medjunarodnom sukobu Hrvatske i BiH u toj drzavi.

Srbija je uspjela zastititi svoje nacionalne interese pametnom politikom prema Haagu kojemu je vrlo selektivno davala dokumente, a nas je nasa politika "izvolte uzmite stogod zelite" stajala povijesne osude.

[Wikiceha]

John_Wayne kaže:

Mene uopce ne zanima sto Srbi misle.
...
Srbija je uspjela zastititi svoje nacionalne interese pametnom politikom prema Haagu kojemu je vrlo selektivno davala dokumente, a nas je nasa politika "izvolte uzmite stogod zelite" stajala povijesne osude.

Naša "politika".
Normalna država bi polovila izdajnike i kaznila ih.
U kojoj to državi bi osoba koja aktivno šteti državi i duštvu mogla uopće dobiti bilo kakvo državno zaposlenje a kamoli postati ministrica vanjskih poslova (a za istu je glasao promil stanovništva, eventualno rodbina).