Hrvatsko ratno zrakoplovstvo? - vol. 2

[#kocar#]

hilderik kaže:

E moj kočar, nažalost to i jest tako - anglosasi gledaju kako roknut iran zadnjih 15 godina, a jedino što ih priječi u tome je brojno naoružanje (iako ne najmodernije, ali dovoljno ozbiljno da ubodu svakoga tko ih misli taknut) i masa pješaštva koje iran ima...

Tko nema naoružanje ili jaku diplomatsku poziciju - taj je najebo sve u šesnaest.... tako je uvijek bilo i tako će biti - ovi civilizacijski iskoraci kojima se nadaš su prazno slovo na papiru...

Ukratko kočar, ove zrakoplove trebamo - a budućnosti ih trebamo još (kad to budemo mogli priuštit)....

A i sam si svjestan da u ovoj pljačkaškoj državi izdvajanja za vojsku ne generiraju ni mali postotak problema.... rješenje za probleme koje navodiš nije na adresi ministarstva obrane...

Anglosaksonci su sasvim dovoljno naoružani da "roknu" Iran i samo ih strah od brojnih žrtava i javno mijenje koje bi se ubrzo okrenulo protiv onih koji su izazvali sukob ,kao što je bilo u slučaju Vijetnama, koji je ostavio neizbrisiv trag u podsvjesti svakog ratobornog "vojskovođe".

Održavanje ravnoteže u naoružanju, naprosto nema smisla jer kad tad će se stisnuti dugmić (zakon vjerovatnosti) i sve će se urušiti.
Zbog toga je potrebno graditi i nastojati na drugoj ideologiji i poretku koji će biti u stanju pružiti budućnost životu na ovoj planeti a ne uništenje.

Mogu prihvati i razumijem pragmu i da je još uvijek nužno imati "sredstva odvraćanja" ali sam uvjeren da to nije nekoliko polovnih aviončića.
Bliži mi je obavezan vojni rok i obučenost nacije da se odbrani a ne napada, to je i dovelo do pobjede u Domovinskom ratu, jer kad je došlo do agresije susjedne zemlje nismo imali ni pješačko naoružanje a kamo li nadzvučne avione, dok je druga strana imala sve i izgubila.
Bolje da te milijarde koje treba dati za nekoliko nadzvučnih polovnjaka utrošimo na obuku svih vojno sposobnih, jer je to jedini način da se odbranimo od bilo koga, naoružanog do zuba ili ne.

Nijedan od ratova koji se trenutno vodi i gdje je u upotrebi najsofisticiranije naoružanje, neće se riješiti na "bojištu" nego za pregovaračkim stolom, kao što se riješio rat jugoslavenskih republika u Daytonu.

Jaka diplomatska pozicija ti je fluid i zavaravanje, sve se odvija u okviru podjele interesa i interesnih sfera velikih igrača.

[hilderik]

#kocar# kaže:

Anglosaksonci su sasvim dovoljno naoružani da "roknu" Iran i samo ih strah od brojnih žrtava i javno mijenje koje bi se ubrzo okrenulo protiv onih koji su izazvali sukob ,kao što je bilo u slučaju Vijetnama, koji je ostavio neizbrisiv trag u podsvjesti svakog ratobornog "vojskovođe".

Održavanje ravnoteže u naoružanju, naprosto nema smisla jer kad tad će se stisnuti dugmić (zakon vjerovatnosti) i sve će se urušiti.
Zbog toga je potrebno graditi i nastojati na drugoj ideologiji i poretku koji će biti u stanju pružiti budućnost životu na ovoj planeti a ne uništenje.

Mogu prihvati i razumijem pragmu i da je još uvijek nužno imati "sredstva odvraćanja" ali sam uvjeren da to nije nekoliko polovnih aviončića.
Bliži mi je obavezan vojni rok i obučenost nacije da se odbrani a ne napada, to je i dovelo do pobjede u Domovinskom ratu, jer kad je došlo do agresije susjedne zemlje nismo imali ni pješačko naoružanje a kamo li nadzvučne avione, dok je druga strana imala sve i izgubila.
Bolje da te milijarde koje treba dati za nekoliko nadzvučnih polovnjaka utrošimo na obuku svih vojno sposobnih, jer je to jedini način da se odbranimo od bilo koga, naoružanog do zuba ili ne.

Nijedan od ratova koji se trenutno vodi i gdje je u upotrebi najsofisticiranije naoružanje, neće se riješiti na "bojištu" nego za pregovaračkim stolom, kao što se riješio rat jugoslavenskih republika u Daytonu.

Jaka diplomatska pozicija ti je fluid i zavaravanje, sve se odvija u okviru podjele interesa i interesnih sfera velikih igrača.

Ok. kočar, ali jedno ne isključuje drugo i dok se ne ostvare "bolja" vremena dotad preferiram koju eskadrilu - a osim toga obučena vojska bez materijala za borbu se ili raspadne ili ima enormne ljudske gubitke (tako je uvijek bilo i bit će - mi bi sigurno imali manje ljudske gubitke 1991. i 1992. da je hr postrojbe pratilo bolje naoružanje)... Naoružanje je nužda, sviđalo ti se ili ne.... a o drugim solucijama, eh....

A ovo za Iran - i nije ti to baš tako kočar - iranci su raketno jako napredni, pod zadnje su kupili i kvalitetan PZO - oni jednostavno nisu sigurni da bi dobili rat i to je jedini razlog zašto ih ne diraju, jer kad im jako smanjiš neograničenu zračnu moć i natjeraš ih da s čizmama ulaze na teren - upadaju u govna...

Kao što im se to dogodilo u Vijetnamu... oni taj rat nisu mogli dobiti i zato su se povukli, a ne zbog javnmosti koja je inače bar deset godina vrištala - stop the war in Vietnam...

[Brzi Heinz]

#kocar# kaže:

Anglosaksonci su sasvim dovoljno naoružani da "roknu" Iran i samo ih strah od brojnih žrtava i javno mijenje koje bi se ubrzo okrenulo protiv onih koji su izazvali sukob ,kao što je bilo u slučaju Vijetnama, koji je ostavio neizbrisiv trag u podsvjesti svakog ratobornog "vojskovođe".

Održavanje ravnoteže u naoružanju, naprosto nema smisla jer kad tad će se stisnuti dugmić (zakon vjerovatnosti) i sve će se urušiti.
Zbog toga je potrebno graditi i nastojati na drugoj ideologiji i poretku koji će biti u stanju pružiti budućnost životu na ovoj planeti a ne uništenje.

Mogu prihvati i razumijem pragmu i da je još uvijek nužno imati "sredstva odvraćanja" ali sam uvjeren da to nije nekoliko polovnih aviončića.
Bliži mi je obavezan vojni rok i obučenost nacije da se odbrani a ne napada, to je i dovelo do pobjede u Domovinskom ratu, jer kad je došlo do agresije susjedne zemlje nismo imali ni pješačko naoružanje a kamo li nadzvučne avione, dok je druga strana imala sve i izgubila.
Bolje da te milijarde koje treba dati za nekoliko nadzvučnih polovnjaka utrošimo na obuku svih vojno sposobnih, jer je to jedini način da se odbranimo od bilo koga, naoružanog do zuba ili ne.

Nijedan od ratova koji se trenutno vodi i gdje je u upotrebi najsofisticiranije naoružanje, neće se riješiti na "bojištu" nego za pregovaračkim stolom, kao što se riješio rat jugoslavenskih republika u Daytonu.

Jaka diplomatska pozicija ti je fluid i zavaravanje, sve se odvija u okviru podjele interesa i interesnih sfera velikih igrača.

Opet krivo!
Samo snaga Irana je zapreka za napad.
Gdje ti je bilo javno mijenje kad se udaralo na Afganistan i Irak?
Gdje ti je bilo javno mijenje kad je rušena Libija i Sirija?
Gdje je javno mijenje u Jemenskom slučaju?

Udar na Iran znači zapaljenje cijelog bliskog istoka i Iranski kontraudar na Izrael i Saudijsku Arabiju.
Možebitna bi bila i reakcija Rusije i Kine a tada su ulozi mnogo veči.
Javno mijenje je nebitno.
Bitna je mogučnost Irana da uzvrati i uključenje Moskve i Pekinga!

Ipak ti razmišljanje ne pomaže da posložiš kockice!

[Brzi Heinz]

#kocar# kaže:

Mnogo točnije , nego ova demagoška mantra koju su "bogovi rata" uspješno prodali naivnima, zamotanu u domoljublje i napredak-
Ratno doba je vrijeme kad nacije čine iznimne napore da uspješno završe ratno stanje .
No taj napor i entuzijazam usmjeren je prema stvaranju što boljeg i razornijeg oružja da bi se odnijela "pobjeda" u ratu a prourokuje samo razaranje i patnje.
Dali je napredak što se u Los Alamosu sakupila poveča grupa najboljih umova i proizvela atomsku bombu, šta je ona donijela dobra čovječanstvu.
Šta je to izumljeno u WW2 a da nije bilo razornije naoružanje i dalo tek marginalan doprinos napretku čovječanstva.
Misliš na jačanje amerike, koja zbog povoljne pozicije (na nju nije pala ni jedna bomba) postaje najveća svjetska industrijska, ekonomska i vojna sila.
Dali je to u konačnici dobro ili loše za cjelokupno čovječanstvo vrlo je teško reći, jer je 70-tak godina relativnog mira bila inicijator i umiješana u brojne lokalne ratove, neke sa iznimnim brojem žrtava,kao korejski, vijetnamski, irački , afganistanski i t.d...
Govoriš o kulturi
Koja se to kultura širi za vrijeme rata, možda što su u rovovima njemački i engleski vojnici pjevušili Lili Marlen. "Širenje" kulture nastaje osvajanjem , umištavanjem kulture poraženog a nametanja pobjednikove.
Naravno da to nije crno-bijelo i ima određenih iznimaka ali su ostvaren na račun patnji i gubitka poražene strane ali se širenje kulture daleko bolje odvijalo u vrijeme mira.
Neznam da danas ima ijedan kulturni događaj a da trenutno ne saznaš za njega ili da mu prisustvuješ ako si zainteresiran i imaš za to mogučnosti.

Kakva se to trgovina odvija u ratu,misliš li možda na šverc nafte u Domovinskom ratu ili na američki zakon o zajmu i najmu, koji nikad niej vraćen a račun su platili američki poreski obveznici.
Koja trgovina između zaračenih strana, možda naoružavanje suprostavljenih od strane proizvođača naoružanja i raznih profitera, kao što je slučaj u manje više svim lokalnim ratovima i ratu u Siriji između raznih frakcija.

To se može reči i za ostale ratove koje si nabrojio i svi do jednog u osnovi su bili pljačkaški i čista otimačina, jer nemožeš gledati "rezultate rata" samo sa "pobjedničke strane, nego i gubitničke.




Daleko bolje i lakše se može spriječiti neki budući svjetski rat ako dugmića uopče nema, pa ni mogučnosti da ga kakav Kim il Jun ili Trump stisne .



Nebi se složio
ovih cca 70 g mira u Evropi razvio se duh rješavanja međusobnih problema dijalogom i izbjegavanjem sile, umjesto duha rata i vojnog nadmetanja koji je u Evropi bio pravilo, da ne nabrajam ,jer ih je bilo previše i teško ih je nabrojiti.
Od grčkihm,m rimskih, osmanlijskih , napoleonskih i posljenja 2 ww rata sa desecima milijuna žratava i ogromnim razaranjima i materijalnim gubicima.
Zbog toga oduzeti sve "dugmiće" jer je teško predvidjeti kad će netko doživjeti sinkopu i pasti na dugmić.


Jesmo svaki puta kad umjesto neke tvornice široke potrošnje izgradimo tvornicu naoružanja ili utrošimo sredstva u naoružanje umjesto u neke socijalne mjere.
A razmislio sam odavno i sve sam uvjereniji da sam u pravu.

U drugom sv ratu i ratovim prije izumljeno je toliko toga što danas koristimo u svakodnevnom ivotu (da ratova nije bilo i ti izumi bi došli kasnije) da je bespredmetno pokušati nabrajati.

Kulturna revolucija 60tih kao direktna posljedica vijetnamskog rata se ne bi desila bez njega.

Hladni rat je donio cijeli niz izuma.

A upravo su ponavljam, upravo su gumbići spriječili svjetsko krvoproliće jer da ih nije bilo došlo bi do novoga konvencionalnog rata koji bi bio krvaviji od 2 sv rata.
Strah od gumbića je to spriječio.
I naoružanje nam treba dok ga god imaju i naši susjedi.
Jer badava nam socijalne mjere i tvornice široke potrošnje ako neko sa strane dođe sa oružjem i preuzme nam i tvornice i socijalu.
To sprječava samo naša sposobnost obrane.
A kad susjedi odluče raspusti vojsku ili sjednu svi zajedno i to odluče obavjesti nas na forumu.

I gle, ne da mi se više ponavljati jedne te iste činjenice.
Ako ti je topreteško i ne možeš shvatiti, žao mi je.

Ne mogu ti pomoći više nego što jesam.
Ostali kolege i ja ovdje.

[Andrew Wiggin]

#kocar# kaže:

Tebi je to jeftina ideologija ali to je jedini način da preživimo i ne doživimo svjetsku kataklizmu.

Sigurno je bolja od naoružavanja do zuba sa sve snažnijim razornim sredstvima, kuda to vodi, zar ništa nismo naučili od povijesti ??

Tom logikom onda Sj. Koreja i Iran idu naboljim pravcem.

p.s.

i slažem se da je moja demagogija jeftina, za tvoju se troše nebrojene milijarde.

Dobro! I?

Mi cemo to promijeniti ne obnavljajuci svoje oruzane snage?

Za to o cemu pricas je potrebna globalna svijest ljudi u vrhu, o miru kao o nuznoj potrebi.

Mi mozemo glumiti budale (biti budale) pa se nadati "humbaya" svijetu, ali to se nece dogoditi.


Jedino sto mozemo time napraviti, jest sebi vezati ruke i ponovno se dovesti u neprilike.


Pa nisi ti prvi koji se ovoga sjetio. O tome ljudi razlicitih provenijencija, razina obrazovanja i struka lamentiraju vec stoljecima.

Cak i duze. Jos se u Babilonu govorilo o miru kao o nuznoj potrebi. Nista se promijenilo nije.


Priroda je, a njezin smo neotudivi dio, vrlo brutalna i neumoljiva. Prilagodi se ili izumri.


Moral je pitanje ljudskosti. Priroda je u konstantnom sukobu, jednako kao sto konstantno "suraduje". Lice i nalicje iste medalje. Unistava slabe i nagraduje jake.

S druge strane.
Kad su zadovoljeni uvjeti za dijalog, on se dogada; bas kao sto se dogada i sukob, onda kad su zadovoljeni uvjeti za nastanak istog.

Ono sto sukob moze odgoditi ili ga neutralizirati, jest svijest o medusobnom unistenju. Onog trenutka kad ta svijest nestane, potencijal za sukob raste.


To ti znaci otprilike ovo; kad bismo unistili svo oruzje na svijetu, ne bi proslo desetljece, a svijet bi se nasao u najkrvavijim sukobima u povijesti.

Ljudi su se nekada ubijali toljagama, nozevima, bodezima, macevima, strijelama. A to su stvari koje svatko od nas, uz malo znanja, moze napraviti. Uostalom, mozemo se pobiti i rukama.


Oruzje ne ubija ljude, ljudi ubijaju ljude. I dok to ljudi ne shvate, ljudi ce ubijati ljude.

Predlazem ti da procitas "Strategiju sukoba", autora Thomasa C. Schellinga. Za pocetak!

[Markkonen]

Brzi Heinz kaže:

Nek si ti meni objasnio!

Vidiš svi migovi 21 su po nato nazivu fishbed a ne izraelski 2000!
Izraelska modernizacija se zvala 2000 lancer i to je prolazilo 2000 a ne danas.
Rezervni dijelovi i zmajevi aviona su pri kraju i nikakva modernizacija koja bi koštala nekoliko desetaka dolara ne dolazi u obzir.
Pavelića svako malo neko od nekud ičupa zato sam ti napisao da nas ne smaraš s njim.

Ja sam napisao da izraelski avioni koštaju 350 mil eura sa osnovnim setom oružja i ne vidim u čemu je problem da neko lobira za njih s obzirom da se tu nudi široka vojna i gospodarska suradnja što je jedan od uvjeta za ugovor. Uostalom, saab na veliko lobira za gripoznog.
Šta je tu sporno?

Bitno je da se ne radi o isluženom avionu već o vrhunskom, dobro održavanom i provjerenom stroju koji ima još 2500-3000 radnih sati, o gospodarskoj i široj vojnoj suradnji sa utjecajnom, jakom i ozbiljnom zemljom.

U slučaju ugovora sa Švedskom imamo gripoznog, Carla Bildta za vratom i isprazne priče o nekoj gospodarsko vojnoj suradnji.
Moda otvore još koju ikeu!

Referirao sam se na ovo:

http://www.airforce-technology.com/projects/mig21/

Dakle C/P naslova - MiG-21 2000 Fishbed, Fishbed je NATO naziv za MiG 21, s time da nije isto MiG-21 2000 i Rumunjsko-Izraelski MiG-21 LanceR, na kraju krajeva, mogao sam staviti Kineski J-7/F-7, ali nije uopce bitno jer ti nisi shvatio sarkazam...

Izraelski F-16 ne dolaze s naoruzanjem i dodatnom opremom, da si procitao tekst koji sam napisao ili pogledao intervju sa Culeticem, onda bi to znao...

Ako si se prepoznao u dijelu teksta u kojem pise par kratkih crtica o Ustasama, Pavelicem i poveznicom sa Izraelom, koji uopce nije bio namijenjen tebi, onda je to tvoj problem...

Za kraj, nakon svega napisanog, prilozenih linkova i tekstova, ako ti i dalje uopce nije sporno nista oko potencijalne nabave Izraelskih F-16, onda nemamo vise o cemu razgovarati...

[Brzi Heinz]

Markkonen kaže:

Referirao sam se na ovo:

http://www.airforce-technology.com/projects/mig21/

Dakle C/P naslova - MiG-21 2000 Fishbed, Fishbed je NATO naziv za MiG 21, s time da nije isto MiG-21 2000 i Rumunjsko-Izraelski MiG-21 LanceR, na kraju krajeva, mogao sam staviti Kineski J-7/F-7, ali nije uopce bitno jer ti nisi shvatio sarkazam...

Izraelski F-16 ne dolaze s naoruzanjem i dodatnom opremom, da si procitao tekst koji sam napisao ili pogledao intervju sa Culeticem, onda bi to znao...

Ako si se prepoznao u dijelu teksta u kojem pise par kratkih crtica o Ustasama, Pavelicem i poveznicom sa Izraelom, koji uopce nije bio namijenjen tebi, onda je to tvoj problem...

Za kraj, nakon svega napisanog, prilozenih linkova i tekstova, ako ti i dalje uopce nije sporno nista oko potencijalne nabave Izraelskih F-16, onda nemamo vise o cemu razgovarati...

Hvala ti, zbilja mi se više ne da divanit s tobom!

[Srebrni-medvjed]

Pitanje o zrakoplovstvu se svodi na pitanje treba li nama vojska uopće.

Trebamo propagirati ljubav i sreću među svim državama na svijetu pa nas nitko neće napasti

[karabin]

Srebrni-medvjed kaže:

Pitanje o zrakoplovstvu se svodi na pitanje treba li nama vojska uopće.

Trebamo propagirati ljubav i sreću među svim državama na svijetu pa nas nitko neće napasti

onda dođu tri četri macana pod oružjem i nakon tvog istupa žele te jebat.

[#kocar#]

Srebrni-medvjed kaže:

Pitanje o zrakoplovstvu se svodi na pitanje treba li nama vojska uopće.

Trebamo propagirati ljubav i sreću među svim državama na svijetu pa nas nitko neće napasti

A šta reči.
ovi naši militanti ne shvaćaju da bi u nekom ratu oni bili "topovsko meso" a oni koji će izazvati rat zbog nekih svojih interesa

Ima glasa razuma i u Srbiji a ne samo budala koji bi ratovali

https://www.bastabalkana.com/2014/05...-ujedinite-se/

[walther9]

Brzi Heinz kaže:

Što ti rade domoljubi?
Bespotrebno je puno toga ali avioni su potrebni.
S obzirom da to ne razumiješ i da ne možeš argumentirano razgovarati tvoj komentar je također bespotreban.
A ministar Krstičević je jedan od najboljih u ovoj vladi a svakako je najbolji ministar obrane zadnjih 18 godina!

Po čemu je Krstičević najbolji ministar u zadnjih 18 god?
Nisam ekspert al koliko se mogu sjetit za vrijeme Kotromanovića su dogovorene i došle su PzH . Isto tako su dogovorene i realizirane Kiowe. Hrvatski vojnik je praktički 100% opremljen hrvatskim proizvodima (najveći ugovori sa HS produktom su potpisani za vrijeme Kotromanovića) itd itd.
Ne znam detalje ali ko laiku mi prvo to pada napamet.

Pa ne znam po čemu je Krstičević najbolji . Osim što stalno viče da je hrvatski vojnik brend i što je išao u Izrael se dogovarati za zrakoplove praktički je i dogovorio ima više od pola godine. Samo su ga Ameri sje...li ovaj put.

ne znam.

[Srebrni-medvjed]

#kocar# kaže:

A šta reči.
ovi naši militanti ne shvaćaju da bi u nekom ratu oni bili "topovsko meso" a oni koji će izazvati rat zbog nekih svojih interesa

Pa istina je da nas nitko nije branio devedesetih, a sad naši vojnici idu u poljsku ni krivi ni dužni se pripremat za katalizmu s rusijom.

Ali da smo mi 1991. imali fino oružje, ne znam jel bi nas srbi napali

[#kocar#]

Srebrni-medvjed kaže:

Pa istina je da nas nitko nije branio devedesetih, a sad naši vojnici idu u poljsku ni krivi ni dužni se pripremat za katalizmu s rusijom.

Ali da smo mi 1991. imali fino oružje, ne znam jel bi nas srbi napali

A da ga nisu imali ni srbi (JNA, koja je prišla Miloševiću, zbog svog interesa, jer je on najviše nudio), vjerovatno bi sve završilo na "beketabnju" adrenalinom nabijenih navijačkih skupina.

Da tog oružja i interesa JNA nije bilo , rastali bi se kao česi i slovaci.
I svatko svojim drumom bez desetaka tisuća mrtvih i koji milijun izbjeglih i stradalih.

[karabin]

#kocar# kaže:

A da ga nisu imali ni srbi (JNA, koja je prišla Miloševiću, zbog svog interesa, jer je on najviše nudio), vjerovatno bi sve završilo na "beketabnju" adrenalinom nabijenih navijačkih skupina.

Da tog oružja i interesa JNA nije bilo , rastali bi se kao česi i slovaci.
I svatko svojim drumom bez desetaka tisuća mrtvih i koji milijun izbjeglih i stradalih.

ili da smo mi imali aločo ka oni, isto se nebi potukli. jer niko ne voli popit kuglu u ćivericu. a danas česi i slovaci vraćaju neke stvari radit skupa.

[#kocar#]

karabin kaže:

ili da smo mi imali aločo ka oni, isto se nebi potukli. jer niko ne voli popit kuglu u ćivericu. a danas česi i slovaci vraćaju neke stvari radit skupa.

Ja sam više uvjeren da se nebi potukli kad nebi imali "aločo",jer je daleko više onih koji su se potukli koji su imali "aločo" od onih koji ga nisu imali.
Ako ga nebi mali , neznam sa čime bi se ozbiljnije potukli, trulma paradajzima ili jajima.
Ima dva susjeda, jedan ima ustavom zagarantiran "aločo" a drugi nema.
Kod prvog su posljedice upotrebe "aloča" 6 a i 15 puta veće , nego kog onog tko to nema.

Amerika, recimo, ima godišnje šest puta više ubistava iz vatrenog oružja od susedne Kanade, i petnaest puta više od Savezne Republike Nemačke. To bi moglo da zabezekne samo ljude koji nisu svesni da Sjedinjene Države, iako sa samo 4,4 odsto svetske populacije, drže 42 odsto ukupnog globalnog broja civilnih komada vatrenog oružja

Statistika pokazuje da savezne države sa višim brojem vatrenog oružja po glavi stanovnika imaju i veći broj ubistava tim putem (to pravilo važi i za ostatak sveta), ali to ne sprečava pobornike prava na mašine za smrt da brane svoje pravo tvrdeći da samo ono sprečava zle ljude da ubijaju.

https://hr.sott.net/article/5207-Ame...na-domacem-tlu

[Brzi Heinz]

walther9 kaže:

Po čemu je Krstičević najbolji ministar u zadnjih 18 god?
Nisam ekspert al koliko se mogu sjetit za vrijeme Kotromanovića su dogovorene i došle su PzH . Isto tako su dogovorene i realizirane Kiowe. Hrvatski vojnik je praktički 100% opremljen hrvatskim proizvodima (najveći ugovori sa HS produktom su potpisani za vrijeme Kotromanovića) itd itd.
Ne znam detalje ali ko laiku mi prvo to pada napamet.

Pa ne znam po čemu je Krstičević najbolji . Osim što stalno viče da je hrvatski vojnik brend i što je išao u Izrael se dogovarati za zrakoplove praktički je i dogovorio ima više od pola godine. Samo su ga Ameri sje...li ovaj put.

ne znam.

Ugovorio je on i remont migova u Ukrajini.
Vojnicima je ukinuo plaćanje prekovremenih, noćnoga, rada vikendom i blagdanom.
Pitaj vojnike šta o njemu misle.
Dozvolio je strašno smanjenje vojnog proračuna.
Vojska nije imala wc papira i doduše nije im ni trebao jer im ovaj ni jesti nije dao.
DA ne navodim šta je sve laprdao.

Haubice i helikopteri su dogovoreni pod moraš kao i mrap ovi.
Nema on tu zasluge i nije to bila njegova inicijativa.
Od njega je gori jedino onaj nesretni Radoš.

Krstičević je okrenuo trendove i ima inicijativu, uporan je i želi što jaču vojsku. Upravo zato nekima i smeta a kad vidimo ko ga napada sve je jasno.

[#kocar#]

Brzi Heinz kaže:

Ugovorio je on i remont migova u Ukrajini.
Vojnicima je ukinuo plaćanje prekovremenih, noćnoga, rada vikendom i blagdanom.
Pitaj vojnike šta o njemu misle.
Dozvolio je strašno smanjenje vojnog proračuna.
Vojska nije imala wc papira i doduše nije im ni trebao jer im ovaj ni jesti nije dao.
DA ne navodim šta je sve laprdao.

Haubice i helikopteri su dogovoreni pod moraš kao i mrap ovi.
Nema on tu zasluge i nije to bila njegova inicijativa.
Od njega je gori jedino onaj nesretni Radoš.

Krstičević je okrenuo trendove i ima inicijativu, uporan je i želi što jaču vojsku. Upravo zato nekima i smeta a kad vidimo ko ga napada sve je jasno.

Kolike plaće ??

Za hrvatske prilike i koliko rade sasvim solidne, naročito uz sve druge mateijalne benificije koje imaju, odjeća, obuća, WC papir , smještaj i hranu.


https://www.tportal.hr/vijesti/clana...aduju-20150819

Uostalom ako im je plaća mala , realni sektor im je uvijek naraspolaganju, u posljednje vrijeme radnici se traže.

[milko84]

toliko je novca bačeno na uzaludnu misiju u afganistanu a sad se po američkom nalogu vucaramo po ruskoj granici.

krstičević i kolinda su dovedeni da promiču interese i profite za tuđe gospodarstvo

ratna mornarica je razvaljena, brodogradilišta propadaju a balkanski pametnjakovići bacaju miljarde na nepotrebne avione.

grčki sindrom.

kad vidim sve te glogoške, bujance, kolinde, rojsove, vase brkiće sjetim se one da je patriotizam zadnje utočište hulja

[Brzi Heinz]

milko84 kaže:

toliko je novca bačeno na uzaludnu misiju u afganistanu a sad se po američkom nalogu vucaramo po ruskoj granici.

ratna mornarica je razvaljena, brodogradilišta propadaju a balkanski pametnjakovići bacaju miljarde na nepotrebne avione

krstičević i kolinda su dovedeni da promiču interese i profite za tuđe gospodarstvo

Još jedan koji sve zna!
Pročitajte na forumu ovdje ili na budućnosti nadzvučne zašto se kupuju avioni.
Ne da mi se po stoti put svakom "stručnjaku" objašnjavati da ćemo mi avione platiti, svoje ili tuđe.

[Brzi Heinz]

milko84 kaže:

toliko je novca bačeno na uzaludnu misiju u afganistanu a sad se po američkom nalogu vucaramo po ruskoj granici.

krstičević i kolinda su dovedeni da promiču interese i profite za tuđe gospodarstvo

ratna mornarica je razvaljena, brodogradilišta propadaju a balkanski pametnjakovići bacaju miljarde na nepotrebne avione.

grčki sindrom.

kad vidim sve te glogoške, bujance, kolinde, rojsove, vase brkiće sjetim se one da je patriotizam zadnje utočište hulja

Bitno da ne vidiš Frljiće, Pupavce, Šerbedžije, Milanoviće, Marase i slične!

Nego, gdje je sad admin?
Ovdje se direktno vrijeđa predsjednicu, cijenjene saborske zastupnike i novinare.

Doduše teško da ih samo tako može uvrijediti takav "stručnjak" ali admin bi ipak trebao reagirati.