Nabava dodatnih osam helikoptera Black Hawk za potrebe hrvatskih Oružanih snaga.

[jedangrafitni]

trpe grozni kaže:

Ozbiljno.

Aj molim te pokazi mi sta to UH-60 moze, a sto Mi-8/17/171 ne moze.

A sto se tice staklenog kokpita, ima to i kod jednog i kod drugog. Jeste fensi, al prednost je dosta upitna (narocito kada ti sunce udara pod odredjenim uglom).

npr dupla bočna vrata kod BH ... prednost kod izvođenja kojekakvih zadaća i prednost kad je prilaz heliću mjestu ukrcaja/iskrcaja ljudi,tereta ograničen iiz razno raznih razloga
...evo vidiš ove veseljake...BH njih izbaci vanka dok si reko keks...ako to treba obavit super brzo tu je u prednosti

[aeronaut]

trpe grozni kaže:

Ozbiljno.

Aj molim te pokazi mi sta to UH-60 moze, a sto Mi-8/17/171 ne moze.

A sto se tice staklenog kokpita, ima to i kod jednog i kod drugog. Jeste fensi, al prednost je dosta upitna (narocito kada ti sunce udara pod odredjenim uglom).

Trpe majstore, nisi čitao post br 1505?
Evo šta je jedan drugi majstor napisao:

BH ima titansku jezgru lopatica rotora koja je otporna na zrna 23mm, nešto veću brzinu krstarenja, može nositi dosta naoružanja (npr 16 hellfirea + 16 interno), može letjeti samo na jednom motoru, ima dosta veći combat radius, i ono što pilote posebno veseli, ima all-weather capability. Osmica sve to nema.

Jel ti dosta prednosti? Hoćeš malo o motorima? Avionici? BH jedino što dobro radi i što mu je primarna zadaća je NOSITI teret. Ne prebrzo, ne predaleko, i ako je vrijeme lijepo. To nije borbeni helikopter, zato se ne može uspoređivati sa Mi-8. Mi-171sh jest borbeni, ali samo zato jer ima vrlo ograničen arsenal oružja, samo zapamti, kad nosi sve te nevođene rakete, ne može u kabinu staviti nešto puno tereta. Nosivost ovisi o misiji na koju ideš, primarno je planirati potrebno gorivo radi doleta, a u tu kalkulaciju ubaciti koristan teret.

[trpe grozni]

jedangrafitni kaže:

npr dupla bočna vrata kod BH ... prednost kod izvođenja kojekakvih zadaća i prednost kad je prilaz heliću mjestu ukrcaja/iskrcaja ljudi,tereta ograničen iiz razno raznih razloga
...evo vidiš ove veseljake...BH njih izbaci vanka dok si reko keks...ako to treba obavit super brzo tu je u prednosti

To je prednost samo ako vojnicima smrde carape. Ako vec toliko zele da ljuljuskaju noge, neka otvore zadnja vrata na Mi-8/17/171 pa da isto rade sa pogledom za rep letilice.

aeronaut kaže:

Trpe majstore, nisi čitao post br 1505?
Evo šta je jedan drugi majstor napisao:

BH ima titansku jezgru lopatica rotora koja je otporna na zrna 23mm, nešto veću brzinu krstarenja, može nositi dosta naoružanja (npr 16 hellfirea + 16 interno), može letjeti samo na jednom motoru, ima dosta veći combat radius, i ono što pilote posebno veseli, ima all-weather capability. Osmica sve to nema.

Jel ti dosta prednosti? Hoćeš malo o motorima? Avionici? BH jedino što dobro radi i što mu je primarna zadaća je NOSITI teret. Ne prebrzo, ne predaleko, i ako je vrijeme lijepo. To nije borbeni helikopter, zato se ne može uspoređivati sa Mi-8. Mi-171sh jest borbeni, ali samo zato jer ima vrlo ograničen arsenal oružja, samo zapamti, kad nosi sve te nevođene rakete, ne može u kabinu staviti nešto puno tereta. Nosivost ovisi o misiji na koju ideš, primarno je planirati potrebno gorivo radi doleta, a u tu kalkulaciju ubaciti koristan teret.

Ajmo jos jednom:

aeronaut kaže:

Nisi na dobrom kursu kapetane...ova dva helikoptera nisu u istoj operativnoj kategoriji, BH je multimission mašina, a Mi-171 ili Mi-8 nisu...naveo sam osobine.

Opet pitam, koje to misije UH-60 moze da izvede, a Mi-8/17/171 ne moze.

Obe letilice imaju svoje prednosti i mane, to niko ne spori, ali reci da je jedna multimission masina a druga nije, tu vec imamo velikih problema.

[Vizar]

aeronaut kaže:

Trpe majstore, nisi čitao post br 1505?
Evo šta je jedan drugi majstor napisao:

BH ima titansku jezgru lopatica rotora koja je otporna na zrna 23mm, nešto veću brzinu krstarenja, može nositi dosta naoružanja (npr 16 hellfirea + 16 interno), može letjeti samo na jednom motoru, ima dosta veći combat radius, i ono što pilote posebno veseli, ima all-weather capability. Osmica sve to nema.

Jel ti dosta prednosti? Hoćeš malo o motorima? Avionici? BH jedino što dobro radi i što mu je primarna zadaća je NOSITI teret. Ne prebrzo, ne predaleko, i ako je vrijeme lijepo. To nije borbeni helikopter, zato se ne može uspoređivati sa Mi-8. Mi-171sh jest borbeni, ali samo zato jer ima vrlo ograničen arsenal oružja, samo zapamti, kad nosi sve te nevođene rakete, ne može u kabinu staviti nešto puno tereta. Nosivost ovisi o misiji na koju ideš, primarno je planirati potrebno gorivo radi doleta, a u tu kalkulaciju ubaciti koristan teret.

https://www.youtube.com/watch?v=IJG-w70Tlvc

[trpe grozni]

Vizar kaže:

https://www.youtube.com/watch?v=IJG-w70Tlvc

Stari snimak, mislim da ima barem tri-cetiri godina od njega, cak su u Motor Sich-u napravili reklamu od njega

https://www.youtube.com/watch?v=mZLW-Uctgwo

Da se razumemo, Mi-8/17/171 nije magicna svemoguca masina, i ona ima svojih mana i slabosti, ali takodje ima i svojih prednisti. Meni je zasmetao zakljucak o multumission mogucnoscima jednog i manjku istih drugog. Tu se ne slazemo sa sugovornikom @aeronaut-om.

[Loxhr]

Ovdje čak nije pitanto jedan može, a drugi ne. Ovdje je pitanje što mi želimo imati kao sposobnost i koje su naše potrebe. Imati oba tipa je pomalo hoštaplerski. Imamo Milove koji su relativno novi i za koje imamo pilote, tehničare i infru. Sad sve to baciti samo da bi se nekom umilili ili dobili sposobnost brzog iskakanja mi se čini suludim.

[Sova77]

Čak i da se to desi, daleko bi bilo od najsuludije stvari u hrvatskom zrakoplovstvu. BKB postoji operater oba tipa i nešto ne primjećujem da mu loše ide.

[kopriva-vk]

trpe grozni kaže:

To je prednost samo ako vojnicima smrde carape. Ako vec toliko zele da ljuljuskaju noge, neka otvore zadnja vrata na Mi-8/17/171 pa da isto rade sa pogledom za rep letilice.




Ajmo jos jednom:



Opet pitam, koje to misije UH-60 moze da izvede, a Mi-8/17/171 ne moze.

Obe letilice imaju svoje prednosti i mane, to niko ne spori, ali reci da je jedna multimission masina a druga nije, tu vec imamo velikih problema.

To tebi nije prednost??
Trpe trpe loše su te učili u JNA

[trpe grozni]

kopriva-vk kaže:

To tebi nije prednost??
Trpe trpe loše su te učili u JNA

A da ukljucis prekidac za sarkazam ??

[jedangrafitni]

Loxhr kaže:

Ovdje čak nije pitanto jedan može, a drugi ne. Ovdje je pitanje što mi želimo imati kao sposobnost i koje su naše potrebe. Imati oba tipa je pomalo hoštaplerski. Imamo Milove koji su relativno novi i za koje imamo pilote, tehničare i infru. Sad sve to baciti samo da bi se nekom umilili ili dobili sposobnost brzog iskakanja mi se čini suludim.

američanska ptica u je u taktičkom smislu podesnija za neke brze manevre npr kad trebaš dostavit ili pokupit ljude u "tučenom području" ili kak oni vole reć "HOT ZONE" daklem kad je vrijeme zadržavanja u istom od životnog značaja velika bočna vrata s obje strane tu igraju bitnu ulogu...o utovaru/istovaru nosila sa ranjenikom da ne pričam... koristit zadnju rampu u takvim slučajevima zna nekad bit problematično...onda tu je još i bočni gunner ... kod američana je to riješeno perfektno...a kod rusa na razini improvizacije...i ima tu još desetak stvarčica koje bi se mogle navest kao prednost ... BH je puno podesniji za rad sa kojekakvim specijalcima i sličnim snagama

naravno i rus ima svoje adute: prima više ljudi,velika rampa od pozadi,teret itd,itd ... i podesniji je za neke misije,zadaće di do izražaja dolaze te njegove osobine

mislim kako je koristit samo jedan tip letjelice za sve moguće prigode zapravo jedna obična improvizacija i neozbiljno...to je ono tipično balkansko natezanje i svaštarenje

nadam se kako će mudraci uspjet nać neku kombinaciju i opravit ovu našu prizemljenu eskadrilu i kako ćemo u budućnosti imati dvi vrste vrtoleta za transport i ino

[Loxhr]

Gledao sam jučer na NG dokumentarac o onoj akciji u Mogadishu po kojoj je film snimljen. Priča jedan Ranger kako se volio voziti u BH jer je jako bučan i jako se trese, pa tako podiže adrenalin. Nešto kao pravi stroj koji prikazuje vojnu moć Amerike. Sad zanima me ta buka i trešnja?

[9aplus]

Pa ako pitaš u odnosu na Mi8/17/171
da, u BH je veći show kao i u izvedenici za civile S92
Na S92 se posade žale na smetnje sa sluhom nakon duže službe....na BH to ide u rok službe.

[Loxhr]

Što bi značilo da baš i nije pogodan za neke stelth spec.ops.?

[9aplus]

Za to navodno postoji varijanta, koju smo vidjeli na djelu kada su se bavili Obamom...

[pinzgauer]

https://theaviationist.com/2016/05/0...wk-helicopter/

[many-m]

Kaže:

STIŽU NOVI MOĆNI STROJEVI: Hrvatska će nabaviti i eskadrilu američkih transportnih helikoptera Black Hawk!

...Ministar obrane Damir Krstičević ovih je dana na sastanku s vojnim pilotima u bazi Pleso otkrio kako je u tijeku izrada taktičko-tehničke studije za opremanje višenamjenskim helikopterima zapadnog proizvođača.
...

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...-hawk/7219110/

[Velo C. Raptor]

Kako znaju da stizu Blackhawci ako se jos nije do kraja ni odradila ta studija?
Ako vec unaprijed znaju sto ce kupiti, cemu studija?

[Bahaticek]

Samo izmedju UH-60M ima desetine vidljivih i nevidljivih varijabli/izbora koje utjecu na konacnu cijenu preko 30%, meteo radar ( da li na svaki helikopter ili ne, da li osigurati instalaciju bez inicijalne kupnje ), ranije vrijedi i za FLIR, kakav cockpit, najbitnije koji motori ( da/ne T706 )etc..etc.....zato studija.

[Loxhr]

Samo se nadam da se sve ove nabave rade s nekim ciljem i dogoročnijim planom.

[Sova77]

Velo C. Raptor kaže:

Kako znaju da stizu Blackhawci ako se jos nije do kraja ni odradila ta studija?
Ako vec unaprijed znaju sto ce kupiti, cemu studija?

Radi se o pokušaju drugog najboljeg ministra obrane RH, poslije Gojka Šuška, da zašpreha zagrebačke pilote koji su ostali prije gotovo godinu bez helikoptera pa se krpaju posuđenima od Splićana e ne bi li ostali u HRZu te ne otišli u MUP koji također kuburi s pilotima. Šanse da nešto konkretno bude nabavljeno procjenjujem na "poor to nil".